вопрос про трансформатор

[powerage]

Знатоки, подскажите. Имеется усилитель Aiwa NSX-D9. Внутри его транс габаритной мощностью прибл. 100 вт. У транса 2 вторички - одна 2 х 26 вольт, другая -дежурка, т.е. служит для питания цепи включения. Таким образом, транс постоянно включен в сеть. Меряю ток покоя - 100 ма. Так вот вопрос, 100 ма. - не до юя ли? 22 ватта круглосуточно вхолостую. Транс очень прилично греется когда усилитель выключен, т.е. находится в дежурном режиме.

[tvmaster]

Ну что Вам сказать? Судя по тому, что догадались ток холостого хода измерить Вы не чайник.
У меня зарядка америкосовская для рации, там трансформатор 400 Вт, ток холостого хода 78 мА, транс тоже греется - тепленький такой.
Для Вашего мелкого 100 мА многовато. С другой стороны кто его знает, сколько там должно быть в натуре? И главное, что делать то собираетесь если всё плохо? Работает аппарат нормально под нагрузкой, не раскаляется?

Если в дежурке рукой касаться трансформатора можно значит его температура в пределах нормы. Греться они могут в холостом режиме. Последние десятилетия капиталисты стали активно кроить на железе и меди и трансформаторы стали работать в напряжённом режиме, отсюда нагрев.
Он всегда так грелся, чего Вы вообще туда полезли?

[powerage]

Полез потому, что не должен так транс греться.Даже при экономии на металле. Рука терпит с трудом. Как Вы верно заметили, я далеко не первый год замужем. Усил этот производства начала 90-х. Отдали его мне вместе с комплексом ( кассетник, CD, тюнер) . Усилитель сам по себе работает, только вот пожара бы не хотелось. Насчет Н.Г. Чернышевского, т. е. "Что делать" - ответ один - перематывать. Но узкоглазые лака не пожалели...

[Sanych]

Транс очень прилично греется когда усилитель выключен, т.е. находится в дежурном режиме.

В дежурном режиме такого не должно быть. Попробуйте отлючить от трансформатора всю нагрузку со вторичек и проверить его температуру. Если и после этого будет наблюдаться сильный нагрев, то с трансформатором есть проблема.

[powerage]

Дык вот и я о том же... Блин, куда ни кинь, всюду клин! Хотел вот поинтересоваться у любителей измерять ток х.х. у трансов, каков их опыт.

[tvmaster]

Пожар маловероятен для Айвы, хотя Ваши опасения вполне разумны.
Что делать пока не ясно. Замену родному трансу Вы вряд-ли отыщите, а городить внутри другую деталь подходящих габаритов там мало места.

Трансформатор, если мне не изменяет память там впаян в плату. Значит цепочка транс-выпрямитель-электролит работает всегда пока вилка в сети.
Если так, проверьте здоровые электролиты, в дежурке они под напряжением находятся, может быть одна из этих ёмкостей потекла и создаёт нагрузку для транса.

Будете разбирать аппарат запомните важное правило: отключать и подключать разъёмные кабели и плоские шлейфы можно только после принудительной разрядки (закоротить) всех фильтрующих электролитов в блоке питания!
Иначе, рискуете спалить процессор.
Успехов.

[Sanych]

Хотел вот поинтересоваться у любителей измерять ток х.х. у трансов, каков их опыт.

. Ток х.х. зависит от многих параметров. Нужно искать т/характеристики именно на этот трансформатор.

[powerage]

Tvmaster.
Спасибо на добром слове. Чем же Айва отличается от прочих по пожаробезопасности? Термофьюза, замотанного под первичку и столь любимого буржуями, там нет. Транс в плату не впаян, а прикручен к днищу. На его выводы напаяны 2 платки с предохранителями и уже от них идет проводка к схеме. Отдельный двойной провод от транса идет непосредственно на сетевую вилку. Электролит в выпрямителе дежурки на всякий случай уже заменен. Остальные электролиты породистые - Nichicon chemi. За памятку по подключению спасибо - береженого Бог бережет, но мы это уже проходили.

[powerage]

Sanych.

Где ж их взять-то, данные эти? Схему - и ту найти невозможно, даже за деньги. Какой-то Богом забытый аппарат. Поскольку транс пока еще "гундит", думаю измерить напряжения , диаметр проводов, да заказать подходящий тор. Дорого, но что делать...

[tvmaster]

Если место есть можно и обычный отечественный транс поставить, пусть даже с потерей мощности получится.

здесь лежит сервис мануал: http://elektrotanya.com/aiwa_nsx-d9_nsx ... nload.html



По схеме есть куча предохранителей, в том числе один внутри, так что с качеством и безопасностью у айвы полный порядок. Но, самое главное есть переключатель на 240 V. Проверьте нагрев и ток в этом режиме.

[powerage]

Не встанет туда никакой наш ТПП. Монтаж сверхкомпактный, но, правда, без SMD элементов. Уж очень плотная компоновка.

[powerage]

Tvmaster

Большущее спасибо за ссылку на мануал. НО ! Когда я заказывал схему (за деньги!!!) по интернет, я попался... Дело в том , что мой комплекс представляет 4 отдельных блока. Говоря общепринято, это блочный миди-комплекс. Мне же прислали (и присланное соответствует Вашей схеме) мануал от Айвы с точно таким же названием, но выполненной в виде моноблока, причем дизайн его никак не напоминает то, что у меня имеется. В этом-то и засада!
В частности, в моей шарманке нет второго транса, электролиты стоят 6800 мф х 50 в, и предохранителей внутри всего 2.

[tvmaster]

Сообщите точное название на задней панели блока.
Я нашел фото такой стойки маркировки усилителя не видно.

http://imageshack.us/f/18/p1010023tv.jpg/

Не такая MX-N9Z ?

http://www.radiomuseum.org/r/aiwa_mx_n9z.html

[powerage]

Ни хрена там не написано. Написано только на морде усилителя NSX-D9. На остальных компонентах тоже название. Например, на тюнере TX-N9, на CD - DX-N9. Общий вид системы можно посмотреть по ссылке http://archiwumallegro.pl/wieza_segment ... 83037.html

[powerage]

По Вашим ссылкам - это "оно" и есть. Т.е., то что у меня имеется.

[BST]

Транс очень прилично греется когда усилитель выключен, т.е. находится в дежурном режиме.

Если нет мех. вкл/выкл на современной р/а, тогда включаю их в такие розетки и отключаю послушав/посмотрев или тупо штепсель из розетки. Правда настройки и часы в р/а сбиваются, но для длительного отъезда годится ибо нех зря эл/энергию жрать.

[powerage]

Аналогично поступаю. Но все ж таки хотелось бы победить "упрямца".
Хвалюсь. Имею устройство, по виду как правое на предыдущих фото, но без выключателя, зато с дисплеем и 3-мя кнопками. Оно может казать время, напряжение в сети, ток подключенного потребителя + cos Ф,потребляемую мощность подключенного устройства, время и величину пиковой нагрузки, работать как счетчик электроэнергии, в т.ч. двухтарифный. Тариф у него , правда, в Евро... Может и еще много чего. Пока не разобрался...
p.s. Что-то Питер активен в теме.

[BST]

Желаю победы над своим упрямцем!

А мой "упрямец" "Philips R7310H" (HDD-250Ggb/DVD-плеер/рекордер) за 16 тыс.руб в деж/режиме ВДРУГ сам запустился и весь отпуск молотил запись на HDD телепрограмм и...благополучно нае..., теперь вообще не реагирует на команды, сцукО. Вот после этого и стал всё, кроме холодильника, отк. уезжая надолго.
.

[BST]

p.s. Что-то Питер активен в теме.

Мёрзнем однако. +16, пора рвать когти на югА!
Да и Админ ресурса НАШ - ленинградец!

[powerage]

Брат близнец .

[TryallKoxxer]

а в мануале (даже юсер) не указана потребляемая мощность в дежурном ражьіме?
Если что у меня Z-D9500,тоже составной комплект, и такую же проблему в нем видел,но руки держать свободно можно.
А еще,в нормальном режиме стабилизатор -12 калится как черт,а токи по схеме в норме.

[немой]

powerage

Если бы в Трансе было межвитковое ? Он бы давно сгорел синим ,синим пламенем и едким вонючим запахом !

[powerage]

Ребята, я прекрасно понимаю, что транс с межвитковым не жилец. В юсер мануале о потребляемой моще предпочитают не говорить. Видимо, это мелочь недостойная внимания. Было бы интересно глянуть на фрагмент схемы другой Айвы...

[TryallKoxxer]

Ребята, я прекрасно понимаю, что транс с межвитковым не жилец. В юсер мануале о потребляемой моще предпочитают не говорить. Видимо, это мелочь недостойная внимания. Было бы интересно глянуть на фрагмент схемы другой Айвы...

У меня в ТВ указано,еще удивился как так, указьівают.

етой айвьі? http://remont-aud.net/load/audio/aiwa/42-1-0-801

[Лагунов]

Я зайду с конца.
"Не должен так греться".
Должен как раз. Потому как 22 Вт очень даже не мало (если вся - в трансе). А исходя из алгоритма работы (питание дежурки), то вся эта мощность как раз - в трансе.
Потому с него и надо начинать.

[powerage]

Я зайду с конца.
"Не должен так греться".

Вот именно, что не должен. В идеале при токе 100ма первичка рассеивает 22 вт. Допустим так, но при этом транс должен быть наощупь теплым, а он почти раскаляется. Разве что не воняет. х.х. , конечно, великоват, но у меня есть несколько прекрасных американских трансов (правда, сильно мощнее Айвовского), где х.х. тоже 100ма. И ничего, никаких "печек" не наблюдается. Однажды испытывал 27 вольтовый транс, замкнутый куском полевого провода П-276, опущенным в ведро с водой для охлаждения. Ток 20 Ампер. Утром вода согрелась, а транс был, конечно, тоже горячим. Но в его температуре чувствовалась температура здорового организма.

[powerage]

[quote етой айвьі? http://remont-aud.net/load/audio/aiwa/42-1-0-801[/quote]

Нет, не этой.

[powerage]

В общем, граждане, эксперимент оказался не совсем корректен. Я вытащу транс из схемы полностью. Погоняю на холостом, а затем,если будет хорошо себя вести, подключу разумную нагрузку. О результатах доложу. (Ежели вам, конечно, интересны мои экзерсисы).