Морион МП-101, вопрос к уважаемым.

Сообщение

Владимиррр · #1

Прикупил тут по случаю занедорого вот энтот аппаратик:

Удивительно даже почти работает- крутит, воспроизводит, но как всегда не обошлось и без неисправностей

. Левый канал почти не слышен и соответственно индикатор уровня левого канала ничего не показывает. Поэтому собственно вопрос к уважаемым куда полезть, какие ёмкостя заменить. Хотелось бы целенаправленно, а не все подряд. Схемы не было. Вега-120 и Морион по схеме одно и тоже? :roll:

Владимиррр · #2

Ы · #3

Слава богу избавился я от этого хлама.
Это Вега 120.
И нет сигнала в одном канале очень может быть по причине обрыва головы (у нас так было)

Владимиррр · #4

НЕ сигнал слышен, но очень тихо.

Ы · #5

Хм ну поиски то как обычно
проходят вкл на запись даете сигнал со входа - если слышно см тракт воспр, нет - ищете...
готовых рецептов нет...по обстановке...

Владимиррр · #6

Эх, жаль нет готовых рецептов

Евгений · #7

Владимиррр писал(а):Эх, жаль нет готовых рецептов

Есть, но он вам не понравиться.

Владимиррр · #8

А по делу, сказать нечего?

AlexR · #9

В принципе,метода известна-нужна схема,если нет-скачать,далее-обязательно осцилограф,пусть самый простой,и начинать мерять по цепочке.Померять напругу в контрольных точках.А какие готовые рецепты?Если нет навыков совсем-в Москве найти мастера совсем несложно.

Евгений · #10

Владимиррр писал(а):А по делу, сказать нечего?

По делу вам скажут только измерительные приборы, осциллограф и генератор, более никто, с такими симптомами причин может быть миллион. Хотите менять конденсаторы – меняйте, не факт что поможет. Можно отдать в ремонт грамотному мастеру, но надеется на то, что добрый дядя скажет «замените вот эту деталь и всё заработает» не стоит.

Владимиррр · #11

Дорогой прохфессор, понял я уже тваше мнение,понял ,понял. На него не надееееюсь. Обложился приборами генераторами, осцилографами, калькуляторами, компрессорами-пинал даже их-они молчат не говорят

Вот одно не пойму чё пафосно умничать-то? Напрягает, тема да не пиши вней и всё-делов-то. А то напоминает анекдот: блондинка приезжает в автосерис с жалобой, что машина плохо заводится,грамотный мастер ей говорит; а давно воздух меняли в колёсах-надо поменять, нам как раз завезли самый хороший-финский :shock: С замены воздуха и начнём. :lol:

Mukaltin · #12

Владимиррр
менять кондеры. Только менять. Ну если уж не охота все, то в плате которая вытаскивается, которая маленькая (стоит возле кондеров по питанию). Я б все сменил, ибо потом скорость полетит, логика заглючит и т.п

Владимиррр · #13

Понял, спасибо. Буду пробовать. Начну с маленькой платки, а дальше уже по результатам.

AlexR · #14

AlexR писал(а):В принципе,метода известна-нужна схема,если нет-скачать,далее-обязательно осцилограф,пусть самый простой,и начинать мерять по цепочке.Померять напругу в контрольных точках.А какие готовые рецепты?Если нет навыков совсем-в Москве найти мастера совсем несложно.

А это как-не по делу?Совет-меняй кондеры?Да чего там,все меняй-авось повезет.Предыдущему советнику-советы желательно давать обдуманные,а еще лучше-по результатам своего удачного опыта-Вы свою Вегу запустили,что бы она нормально работала?

Mukaltin · #15

AlexR писал(а):советы желательно давать обдуманные

обдумал миллион раз

AlexR писал(а):Вы свою Вегу запустили,что бы она нормально работала?

нет, пока не охота возится, есть другие рабочие деки, а также другие аппараты для ремонта.

Владимиррр · #16

AlexR писал(а):
AlexR писал(а):В принципе,метода известна-нужна схема,если нет-скачать,далее-обязательно осцилограф,пусть самый простой,и начинать мерять по цепочке.Померять напругу в контрольных точках.А какие готовые рецепты?Если нет навыков совсем-в Москве найти мастера совсем несложно.
А это как-не по делу?

Alex-Я предыдущий пост писал не Вам, а таким "суперспециалистам у которых миллион причин"- в аппарате то деталей на пару тройку сотен не наберётся и "ищи грамотного мастера"- я разве его об этом спрашивал?. Вы и Mukaltin отвечаете по сути- спасибо. Просто я как то спрашивал об другом аппарате , человек( жаль не помню-кто) мне сказал замени вот этот кондёр, я поменял и всё пошло и уже год работает. А раздувать щёки и говорить: да типа там у тебя п...... и выкинь на х.... я и сам умею. Надеюсь понятно разъяснил.

AlexR · #17

Перечитав еще раз(на всякий случай)пост свой и Евгения,пришел к выводу,что в данном контексте советы\объяснения даны практически идентичные,и мало того-в данной ситуации,сдается наиболее реальные,ибо менять в частности в Веге все напропалую-значит с весьма высокой вероятностью при пайке оторвать дорожки.Поэтому я и сказал и повторю(умышленно в наиболее доходчивой форме)-какие,нахрен,электролиты.Проверять нужно прохождение звукового сигнала с УГ на большую плату и далее на маленькой(собственно УВ)искать.Только после нахождения косяка и локализации причины неисправности надо кидаться чтото там менять.Я недаром у Mukaltin,а спросил о его персональных успехах.Надеюсь понятно разъяснил.

Евгений · #18

Владимиррр
Владимир вообще-то здесь форум. Вы спросили, вам отвечают. Я своими ответами вас не оскорблял и не пытался обидеть, или вы усмотрели обратное? Понятно, что ответ может не содержать информации на которую вы рассчитывали, но и реагировать подобным образом на него то же не стоит.

TrushinAV1969 · #19

Электролиты можно проверять на исправность не выпаявая из плат - современные тестеры это позволяют делать (с "небольшой" погрешностью, на отключенной от сети аппаратуре конечно же) - лично я так и поступаю. Ну и конечноже все подряд проверять нет нужды, а только в цепях прохождения звукового сигнала.

HyC · #20

А смысл их там проверять если они с вероятностью 100% там все дохлые ? Вега это как раз тот случай когда проще их сменить все, чем искать какие оставить. А через год менять и те что оставил.

Mukaltin · #21

HyC
вот и я о том же. Практически во всех аппаратах от 87 до 93 года возле литов на плате желтая бяка

TrushinAV1969 · #22

Это зависит от желания и возможностей (материальных) хозяина иагнитофона, а мне при ремонте нескольких аппаратов под маркой Вега (МП120, МП122, ЭП 110, У122) только один раз попался высохший электролит в Веге МП122. Да и излишнее вмешательство не всегда необходимо. Можно вообще все детали на всякий случай заменить на новые, можно менять на угад по методу "научного тыка", а лучше взять приборы и найти неисправность.

TrushinAV1969 · #23

Ну а если по теме - тоесть, если Владимиррр хочет сам отремонтировать данный аппарат, а приборов необходимых для проверки радиодеталей у него нет. Был у нас токой способ: брали наушники ТОН-2 с сопротивлением катушек 1800 Ом (приблизительно). Подключали один провод от наушников к общему (массе, земле и кому как нравиться называть), второй провод в качестве щупа (лучше через конденсатор). Включали магнитофон на воспроизведение и начинали покаскадно проверять на слух прохождение сигнала, сравнивая поканально. Так как сопротивление наушников около 2 кОм, то они не шунтировали каскады и это не приводило к печальным последствиям. Ну а после выявления неисправного каскада (блока) по схеме смотрели, что могло в нем выйти из строя. И уже меняли на угад детали в этом месте, пока не повезет.

Евгений · #24

HyC писал(а):А смысл их там проверять если они с вероятностью 100% там все дохлые ?

Смысл в том, что бы найти неисправную деталь (и не обязательно конденсатор), заменить её и убедившись, что аппарат исправен менять уже всё что заблагорассудится. А то ведь может получиться что вместо одного неисправного конденсатора можно запаять другой такой же неисправный, и попутно внести ещё пару тройку неисправностей в виде обрывов, непропаев, закороток, перегревов и бог знает чего ещё особенно если представляешь весьма смутно для чего делается та или иная замена и что должно получится в результате. В таком случае менять конденсаторы придется бесконечно и толку не будет.

Владимиррр · #25

В общем спасибо всем откликнувшимся, аппарат пока отвёз на дачу, буду ковырять-(не сильно, чуть-чуть), если не получится найду мастера. Но никак не наоборот, а то неинтересно.

Владимиррр · #26

По ощущениям после подключения: звук вполне достойный, перемотка мягкая и быстрая, если бы электромагнит воспроизведения не включался бы так громко вообще хорошо. Корпус мягковат-тонкие панели. В стойку ставить наверх. Сравнивал по звуку с Техниксом575-одинаково.

TrushinAV1969 · #27

Владимиррр, если есть возможность, выложите пожалуйста схему Мориона. Можно и паспорт. Заранее благодарен.

AlexR · #28

На самом деле,несмотря на некоторые нюансы исполнения-дека лучшая в Союзе по идее.Даже среди западных не сильно много моделей-аналогов.Я имею ввиду ЛПМ.Автору топика 2 совета,если можно-первое:на каретке,где расположен блок головок имеется латунная пластинка.Она при рабочем ходе отжимает верхнюю часть подкассетника,и лента тормозится только лишь весом ленты на подающем узле.Уберите ее-сразу добавится усилия на под.катушке-соответственно,уйдет ПАМ-и ощутимо.Второе-посложнее.Рекомендую прикупить сквозную голову(недорогой Кэнон или что-то вроде)и поставить-результат приятно удивит.

VeschiiOleg · #29

AlexR писал(а):На самом деле,несмотря на некоторые нюансы исполнения-дека лучшая в Союзе по идее.Даже среди западных не сильно много моделей-аналогов.Я имею ввиду ЛПМ.Автору топика 2 совета,если можно-первое:на каретке,где расположен блок головок имеется латунная пластинка.Она при рабочем ходе отжимает верхнюю часть подкассетника,и лента тормозится только лишь весом ленты на подающем узле.Уберите ее-сразу добавится усилия на под.катушке-соответственно,уйдет ПАМ-и ощутимо.Второе-посложнее.Рекомендую прикупить сквозную голову(недорогой Кэнон или что-то вроде)и поставить-результат приятно удивит.

Верно. ЛПМ лучший. Можно сделать подтормаживание механическое , а можно и немного изменить схему, заставив тормозить мотором, как и было задумано.
А вот сигнальная часть наворочена очень нелогично. Применили хорошую элементную базу (574) , но бестолково. В этом отношении Маяк-Яуза-Рапри схемотехника (157) на голову выше. Про исплонение Вег вообще молчу. Самый неудачный конструктив. В особенности в 122 и 124ой. Качество серийной сборки просто отвратительное с одним непропаем можно несколько дней просидеть...

AlexR · #30

УВ при желании можно сделать любой-он на отдельной плате,а не на общей.Коммутацию упростить-да тоже не архисложная задача.Я сейчас держу перед собой схему на 120-ю-УВ на 157УЛ1А.

transcoder · #31

Ну кондёры кондёрами, а ключи управляемые полевиками, да и сами полевики. Жопа это а не магнитофон. Ну пару Вег-120 я сделал купленных у местных форумчам. И отправились они тому кто меня сбил с толку. Увидеть "древнюю Москву". В одной Вегу реле просто сгнило, ноги при выпаивании отвалились от реле. Вот это техника однако. И заметьте кто это сделал и тут-же насрал.
Брать надо было Морион МП-101-1 где вместо 1906 управление было на 561 серии.

AlexR · #32

Ничего не понял-какие-то сплошные эмоции со словом жопа.Если предыдущий хозяин хранил технику в адских условиях-то причем тут сама дека?

Владимиррр · #33

TrushinAV1969 писал(а):Владимиррр, если есть возможность, выложите пожалуйста схему Мориона. Можно и паспорт. Заранее благодарен.

У меня только паспорт аппарата а схемы к сожалению нет.

Владимиррр · #34

VeschiiOleg писал(а): заставив тормозить мотором, как и было задумано

Не у меня тормозит очень мягко без рывков, есть ещё пару Яуз-220 там тормоз грубее. Сам удивлён.

VeschiiOleg писал(а): с одним непропаем можно несколько дней просидеть..

Не на мой не профессиональный взгляд у Мориона всё аккуратненько по монтажу. Веги-120 не было сравнить не с чем.

VeschiiOleg · #35

Владимиррр писал(а):
VeschiiOleg писал(а): заставив тормозить мотором, как и было задумано
Не у меня тормозит очень мягко без рывков, есть ещё пару Яуз-220 там тормоз грубее. Сам удивлён.
VeschiiOleg писал(а): с одним непропаем можно несколько дней просидеть..
Не на мой не профессиональный взгляд у Мориона всё аккуратненько по монтажу. Веги-120 не было сравнить не с чем.

Я про торможение двигателем во время режима "рабочий ход", а не про "СТОП".:lol:
Монтаж там красивый, автматическая пайка волной. С виду пайка есть, а на самом деле не есть. :lol:

Владимиррр · #36

А ну это фиг его знает. Просто лентопротяг удивительно мягкий без рывков.

Владимиррр · #37

AlexR писал(а):на каретке,где расположен блок головок имеется латунная пластинка.Она при рабочем ходе отжимает верхнюю часть подкассетника,и лента тормозится только лишь весом ленты на подающем узле.Уберите ее-сразу добавится усилия на под.катушке-соответственно,уйдет ПАМ-и ощутимо.

Спасиб за конструктив, посмотрю обязательно.

Valery_C · #38

Владимиррр, я бы для начала ничего не менял и не выпаивал, а просто прощелкал несколько раз переключатель шумоподавителя. Там по-моему единственное место где сигнал коммутируется чисто механически без полупроводниковых ключей, ну еще головка релюхой переключается с воспроизведения на запись. Все-таки контакты П2К со временим окисляются.
Лично у меня на Веге-120 недавно это и было. Года полтора-два не включал, а когда включил один канал работал тихо и сипел. Прощелкал включатель шумоподавителя несколько раз - все прошло.

ex Blind · #39

удалено

Владимиррр · #40

Спасибо за советы, что смогу обязательно попробую.

HyC · #41

transcoder писал(а):Брать надо было Морион МП-101-1 где вместо 1906 управление было на 561 серии.

Это в каком месте в морионе управление не на 145 серии сделано ? Оно от веги только надписью на морде отличается.

Даже на представленном топикстартером фото мориона 145ик1906 на плате видно.

Владимиррр · #42

В общем, спасибо всем за участие, но сделать ничего не успел и продал-(взял другие аппаратики).

~ИмпYLs~ · #43

нормальный аппарат. Воспроизводит и пишет нормуль, я им пока доволен.