Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

[Самый !]

Задняя часть кассеты все время немного приподнимается и манипуляции с прижимом не помогают.

- такого не видел. Ввод головок- нормально, задние переключатели "не мешают"- ?

По Яузе были темы.
Не помню, что бы там было реле в управлении ЛПМ.
Там д.б. транзистор, который блокирует питание при "стоп".
"вроде как режимы работают и оба движка, тонвал и перемотка в обе стороны, кроме! запуска двигателя при воспроизведении - вообще ничего не происходит " мне непонятна фраза.
Транзистор остался от переносного аппарата и режима "программирования" включения, в деках его лучше замыкать.
Постоянное вращение маховика уменьшает нагрузки на ЛПМ-мотор и позволяет уменьшить возможность подклинивания при пуске мотора и одновременно поднятие блока голов: последнее весьма сказывается в "отечественной" копии.

[DmitryD]

задние переключатели "не мешают"- ?

Да нет, просто через какое-то время кассета с тыла немного приподнимается. Сам такого ранее не видел...

[Самый !]

Фоток сделайте протяги, может что-то увижу.

[DmitryD]

Самый !, прошу прощения, последнее предложение относилось к Яуза-220 (удалил)

[DmitryD]

Самый !, вот так кассета приподнимается в Радиотехнике. https://dropmefiles.com/jmdiW
Просмотр без качалки работает

[Самый !]

Сзади кассеты д.б. жёсткий упор:
красным. Плоский, вертикальный, загиб упирается в кассету.
- красным.
Для него в декоративной крышке-пыльнике окно.

[DmitryD]

жёсткий упор

, есть, конечно, но факт! Посмотрите на видео, в финале пальцем прижимаю приподнявшуюся кассету.

[Самый !]

Я видел, что приподнялась. Но тож факт, что не держит: а усилие там приличное. Как вариант- форма самого фиксатора (выгиба) повреждена.
Фото с кассетой: он должен упираться скосом в верхнюю половину, т.е. по памяти- кассета вставляется почти "под" него.
Глубина ввода голов выставлена?

[DmitryD]

кассета вставляется почти "под" него

Ну, внешне он прижимает кассету чуть выше центра (не над кассетой), но там ничего не искривлено и отрегулировать (приподнять) нечем (правда, уже в собранном состоянии).

Глубина ввода голов выставлена?

Ничего не юстировал спецом, ас из! Экран прижимного фетра отводится, примерно, на 1-1,2 мм.

[Самый !]

Фото, по первому и второму.
Посмотрим.

[DmitryD]

Самый !, вот.

[Самый !]

Я ж сказал:

кассета вставляется почти "под" него

- весьма не похоже. Вот и сползает кассета по конусам подкассетников вверх постепенно.
Ощущение, что подкассетники утоплены вниз- 100%, похоже что пластмасса вся прикручена "выше". Поэтому упор в касету - "НЕ ТАМ" . - красным- пыльник, не вставленный на "своё" место.
Крышка каретки д.б. прикручена просто "криво" и внешне. Включите плей без крышки каретки и посмотрите.
Фиксатор бобышки из оптического патчкорда?
Ввод голов в порядке по фото.

[DmitryD]

Фиксатор бобышки из оптического патчкорда?

Да что под рукой было. Оригинальный фиксатор есть, но так как еще не завершил все эксперименты, то такой просто легче снимать, не теряется))

Крышка каретки д.б. прикручена просто "криво" и внешне

да не... все ровненько, и боковые зазоры и передний и задний крышки, при движении блока в аппарат. Завтра сниму крышку, загляну, что внутри могло с ним случится. В собранном виде и не понять. Там под пружиной подпятник какой-то виден и он на уровне пыльника, так что не может быть крышка с пыльником выше.

[DmitryD]

Самый !, вот не дождался до завтра, разобрал и... такая часть, как есть

Причем, что бы ее вверх приподнять, надо отпружинить защелку и высвободить из своего законного места. Попробую, защелку отогну поболее, если держаться будет, но уже "колхоз")) впрочем, с нашей техникой и не привыкать...
==============
ЗЫ. Нет, максимум подняв из своего "гнезда" она перекрывает кассету на 2\3 и эффект, хоть и меньше, но присутствует, а более не вынуть - плечи прижима шире, чем окно пыльника, упираются в него снизу и не дают сесть на место (резать надо), да и фиксатор прижима на самом краю... Странно это, конечно, но что только в режиме экономной экономики не происходит? Полоса ленты металла закончилась и отштамповали огрызок, как есть
Должен где-то быть пружинистой бронзы листок, что только не приносил лет 30 назад в дом) Найду, вырежу.
----------------------------------
Оцените! Лекальные тисочки, шлифованные под угол со всех сторон - тоже полностью самоделка...)

[Самый !]

такая часть, как есть

- ощущение, что это обломок подогнули.

Полоса ленты металла закончилась (Изображение) и отштамповали огрызок, как есть (Изображение)

- тут фоток нет почему-то, только иконки от них.

Оцените!

- хорошо сделано. Я так и близко не умею.

[DmitryD]

- тут фоток нет почему-то, только иконки от них.

Там не фотки, а смайлики, изображающие примерные действия по описанию процесса)) У меня видны...

так и близко не умею

--))) Возможности опытно-экспериментального производства отделения ядерной физики курчатовского института)))
Не поверите, как жалею!!! (тут выругался по-нашему...), что от недостатка финансирования в 2000_х гг. уволился из него... Такие возможности закрыл сам себе, даже не сможете представить какие...

[DmitryD]

- ощущение, что это обломок подогнули

Тут такое дело, подогнуть без снятия крышки дюже затруднительно, совсем, а винты крепления ее были не тронуты по имеющимся следам белой краски... Чисто производственный ляп.

[DmitryD]

Самый !, вот такой призвук при вкл. аппарата в сеть и без режима воспроизведения. Для большей слышимости прибавил +12 дБ на входной сигнал, примерно с 25 секунды, затем на 60_й сек. включил шум кассеты (для сравнения с призвуком) и далее, примерно 65 сек. (осторожно! с перегрузом уже) фонограмма. https://dropmefiles.com/Hbq3E

[Самый !]

DmitryD, - прослушать не могу, на работе нет возможности.
Но:
- мои на одном уровне.
подкассетники НИЖЕ пыльника-панели. Вот поэтому и упор ниже, и кассета выезжает наверх.

Без корпуса каретки- тож выезжает?

[DmitryD]

подкассетники НИЖЕ пыльника-панели

Обращал на то внимание. Пыльник не идеально ровный (выпуклый на 0,5мм), а при установке своими штырями в установочные отверстия еще немного искривляется. Такое встречается при литье сопрягаемых пластиковых деталей и не совсем верных технологических температурных режимах. Нажатием по центру это видно и уровни нормализуются. Но "гуляет" около 1 мм., а пружине поджима гораздо больше не хватает. Поправить пыльник - так надо его греть, а затем уже и посадочные отверстия расширять. Совсем как-то не дело...
Мог бы и в сборе нагреть феном, но боюсь за другие пластиковые элементы.

[Самый !]

а при установке своими штырями в установочные отверстия еще немного искривляется

- такого не видел.

[DmitryD]

такого не видел

И я... Но литье пластика может так напортачить при разных температурных режимах изготовления и застывания.
Призвук не удалось прослушать?

[Самый !]

при разных температурных режимах изготовления и застывания

- а откуда они?Конвейр как никак. Хотя м.б. всё что угодно.

Призвук не удалось прослушать?

- а провал памяти, два дня было много работы- в форум не заходил.
Сегодня вечером постараюсь прослушать.

[DmitryD]

- а откуда они?Конвейр как никак

пыльник и основа (куда он вставляется, плотно, штырями) из разного пластика и разного объема материала, отклонение в 0,05мм ведет к искривлению тонкой крышки при установке - раз! Основа и крышка могли быть изготовлены даже в разные годы и с учетом различных факторов, не совпадать на сотки... Можно еще понавыдумывать всякой отсебятины (что сейчас и сделал...)), но факт кривизны на лицо.
======================================
Кстати, вспомнил, был по определенным вопросам в начале 80_х на московском заводе "Орбита". К ним приходили из Риги собранные, но неотрегулированные аппараты данной серии "Радиотехника". Процесс заключался в следующем - слесари-сборщики\разборщики!) разбирали технику, радиорегулировщики настраивали параметры и опять все собиралось и отправлялось по магазинам... Итог: 1000 штук изготовили в Риге (затем разобрали\собрали на "Орбите") и те же 1000 штук в Москве = Валовый продукт, собрали для населения 2000 штук !)))

[Самый !]

DmitryD, - пытался прослушать: тишина полния, типа записи воще нет.
Да и разобрались сами вроде.

[DmitryD]

тишина полния

Сам загрузил сейчас. Все есть, все слышно. Прога настроена на запись 96кГц\24бит, возможно, у вас не поддерживает такой битрейт плеер?

Еще досконально не разбирался, предположил только

[рошен]

Подскажите! Достался такой аппарат. Электролиты заменил, но это не повлияло на такой глюк: при нажатии кнопки память кратковременно уменьшается скорость ЛПМ.

[рошен]

Усилитель ДжиВиСи. Фон. Выключил усилитель в наушниках фона нет. Все электролиты заменены. В чём проблема? Усилитель сверху? При высунутой карктке фон исчезает.

[Самый !]

В чём проблема? Усилитель сверху?

- типа снять его его сверх-сложно, нам погадать от нечего делать?

При высунутой карктке фон исчезает

- а при "ВСУНУТОЙ карктке" голова не под трансом УКУ ?

[рошен]

Трудно. Сверху много аппаратов. Нет, не под трансом, но ближе.

[Самый !]

Трудно

снять и посмотреть эффект ?
Тогда вызовите "спеца по снятию" или перечитайте Гарри Поттера, мож там заговор есть.

[Юрыч]

Самый !, попалась вот такая М-201 выпуска середины 1985 г, вот что бросилось в глаза:
1. Есть дополнительный прижим-фиксатор кассеты в виде скобы в закрытом положении лотка:

2. Кнопка ШП на пружине и ее кронштейн другой:

3. Выброс лотка не пружиной, а шестерней:

4. Защелка лотка металлическая:

5. И главное - нет люка снизу:

Как добираться до пассика-фрикционов-пока не разбирался.

[Самый !]

Как добираться до пассика-фрикционов-пока не разбирался.

- разбирать и вынимать ЛПМ "сверху", как и у остальных для полного доступа.
Откидывать вверх ногами на блок УЗВ- порводка.
На защёлке, по памяти, д.б. пластиковый наконечник- теряется, считай, сразу. Я надевал трубку ПВХ, дабы лоток не болтался.
Перед установкой лотка в ЛПМ "взвести" барабан с пружиной.

[Юрыч]

Самый !, а есть "шпаргалка" с номерами выводов на плате автостопа? Симптом - не работает двигатель. Двигатель обслужен, от постороннего источника работает нормально. Сама плата копана, меняли 2 транзистора, наращивали провода. Фото прилагаю.

[Самый !]

"шпаргалка" с номерами выводов на плате автостопа?

- всё что есть у меня- в первом посте.
Схема на 2-х транзисторах фактически не менялась.

[Юрыч]

Хочу поделиться практическими советами по "стыковкам" плат разных модификаций М-201. Исходные данные - М-201 (индикатор на М85 и М86) и донор МП-7301. После замены лотка в сборе и платы БП перестал работать счетчик и индикатор. Т.е, светится, 000 отображает, но нет счета и реакции на сигнал. По индикатору - на "старом" БП было питание на 5 контакте разъема XS7, на "новом" нет даже провода. Это питание идет на полевик VT2 платы индикатора, который задает начальное зажигание сегментов. Питание на него не поступало-индикатор не работал. Решается резистором 2,2 кОм от +24 вольта на 5 контакт XS7. Итог - "новый" индикатор на "старый" БП устанавливается без доработок, наоборот - нет.
Счетчик не работал по причине отсутствия провода (читай-питания) на 3 контакте XS9. На М-201 провод шел от ЛПМ, на 7301 его нет вообще. Лечится установкой перемычки между 8 и 3 контактом разъема XS8.

[Юрыч]

Самый ! не все блоки без танцев с бубном подходят друг к другу. Ваш первый пост может ввести новичков в заблуждение.

[Самый !]

не все блоки без танцев с бубном подходят друг к другу

- Хотя правка первого поста давно запрещена, уточните что там не так и что вы конкретно имеете ввиду.

[Юрыч]

Самый !,

Хочу поделиться практическими советами по "стыковкам" плат разных модификаций М-201. Исходные данные - М-201 (индикатор на М85 и М86) и донор МП-7301. После замены лотка в сборе и платы БП перестал работать счетчик и индикатор. Т.е, светится, 000 отображает, но нет счета и реакции на сигнал. По индикатору - на "старом" БП было питание на 5 контакте разъема XS7, на "новом" нет даже провода. Это питание идет на полевик VT2 платы индикатора, который задает начальное зажигание сегментов. Питание на него не поступало-индикатор не работал. Решается резистором 2,2 кОм от +24 вольта на 5 контакт XS7. Итог - "новый" индикатор на "старый" БП устанавливается без доработок, наоборот - нет.
Счетчик не работал по причине отсутствия провода (читай-питания) на 3 контакте XS9. На М-201 провод шел от ЛПМ, на 7301 его нет вообще. Лечится установкой перемычки между 8 и 3 контактом разъема XS8.

[Самый !]

Юрыч, так у меня что не так написано?
Цитата:

Магнитофоны МП 7301 и М-201 идентичны, а сами различаются БП , платами ПФС- 2 варианта, платой входов- 3 варианта , индикатором- 2 варианта , стабилизатором мотора, приводами выброса каретки.

Что "идентичны" и при этом "различаются" согласен, криво. Надо было добавить"внутри одного модельного ряда могут комплектоваться разными ...". Вопрос по точности этой фразы ещё не возникал- и я не " профессиональный писатель".

[Юрыч]

Вариантов схем- несколько , они идентичны по параметрам и стыкуются в любых вариантах.

без доработок - не все стыкуется

[Самый !]

не все стыкуется

- согласен, надо бы добавить "иногда требуют доработку".

[Юрыч]

Еще добавлю - алюминиевое дно от "старых" к "новым" не подходит - нет отштамповки под пружину выброса лотка, цепляет и клинит. Задняя панель от "новых" к "старым" не подходит - нет отверстия под клемму заземления. Лицевые панели отличаются диаметром отверстий под наушники. Передняя пластмассовая "мордочка" у "старых" нижнее ребро толще, на "новые" встает с трудом и клинит кнопки ЛПМ.

[Серж1975]

Здаров!
Отдали мне МП 7301 сломанную. Отдал я ее в ремонт, заменили конденсаторы и смазали ЛПМ.
Играет, мотает, автостоп работает, но:

При записи слишком много высоких частот! Буква С при записи переходит в букву Щ! Еще немного фонит (одно деление дергается!) Парни подскажите что делать?

[Самый !]

Буква С при записи переходит в букву Щ!

- такое м.б. если злоупотребили конденсаторами: при замене поставили "неправ." керамику в УВ или (и) поставили "вечные" полупроводниковые вместо "обычных" электролитов..
Так же "Цыкают" сендастовые головы при неправильной коррекции.
М.б. возбуд- так не угадать.
Помогут внятные фото плат- У3В и головы на ЛПМ.
С каким усилием останавливается приёмный узел без кассеты, на пальцах, примерно?

[Серж1975]

Здаров!
Воспроизводит нормуль,
свист только при записи!

[Самый !]

1) Не заменены все электролиты- а как как раз в режиме записи м.б. проблемы от ГСП. Тоже - и БП.
Точнее- электролиты НЕ ЗАМЕНЕНЫ, ибо та тройка-четвёрка не в счёт.
2) Таки не увидел головы.
3) Таки не получил ответ, как останавливатся узел.

Т.е. из 3-х вопросов- один отрицательный факт по фото+ полное отсутствие ответа на два других.
Как дальше будем поступать?

Отключённый шумодав на запись влиять не должен.

[Серж1975]

Спасибо! Понял! Надо заменить конденсаторы в блоке питания и блоке записи!

[Серж1975]

Лентопротяг работает нормуль! Все работает! Останавливается четко!

[Серж1975]

Не подскажете? А в кружочке должен быть конденсатор или нет?