Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

[Dimoniack]

колбаса с ёмкостями коррекции с завода

- да неужели?! Это впервые слышу. Включая не только данную тему.
Нормально она работает после "перегруза", во всяком случае мне её этим не у давалось испортить: это когда в УП 1-101 без делителя подаёшь.

Не, я хотел сказать, что у DA2 C4 и С9 стояли не 680 пФ, а 47, зачем про это врать. Выходные транзисторы заменил, пошли дикие обороты, потом увидел странное подключение ДС, без вилки, провода припаяны мимо схемы, и это мне на первый ремонт бс-02.

[Самый !]

DA2 C4 и С9 стояли не 680 пФ, а 47, зачем про это врать

- там по барабану- ибо полоса её никакая . Для УД2 типовая корекция - 10-68 пФ, после- зарезается полоса частот + чем меньше усил.- тем больше надо ёмкость.
И ни разу их "не проверял" на номинал, а как выяснили- написано так?

странное подключение , без вилки,

- во всех так. А датчики минимум 3-х типов.

[persey.a]

Просто приятна сама реализация (пусть и небезупречная) 3-моторного ЛПМ без единого пассика. Для меня это единственная причина интереса к МП-120, и только поэтому этот аппарат надолго поселился в моей стоечке.

Здравствуйте, это точно. Правильно отрегулированный кварцованный БС02 в классе Одновальников уделал любой импорт. Отклонение от теоретической частоты в 812,12 Гц составляет 0.015%. Девиация частоты 0,3Гц составляет 0,04%. С Уважением

[ozolinius]

Здравствуйте уважаемый Самый и уважаемые форумчане,недавно отремонтировал вегу 122(кондёры заменены все) работает всё,но есть очень неприятный косяк-при режиме поиск или обзор особенно на кассете с хорошей сочной записью где много высоких (на кассетах с записью потише такого нет)просачивается время от времени обрывками некая звуковая грязь ввиде громких щелчков и хрустов при которой если громко слушать музыку усилитель уходит в защиту,пытался сам понять причину но так и не смог выяснить,был бы очень признателен за совет в решении этой проблемы

[Самый !]

Непонятно- в обеих каналах, в обеих карманах?
Уточните.
Обычно подобное (по описанию) связано с утечкой-пробоем: неправ. впаян электролит, грязь , неконтакт в шнурах-разъёмах.

[ozolinius]

Это происходит в кармане А,он же только проигрывает с обзором и поиском...да в обоих каналах,по сути создаётся впечатление что просачивается именно"верещание"(которое снимается с головки для формирования работы режимов поиск по паузе и обзор)как будто прорывается с искажениями причём короткими импульсами как будто сигнал полностью не блокируется и просачивается в тракт УВ при этом индикаторы его отрабатывают,литы впаяны правильно полярность смотрел по схеме,что то же должно в схеме не допускать эту гадость только что именно не понятно,магнитофон 1994 года был не копаный под пломбами

[Самый !]

ozolinius, с трудом перевариваю Ваши посты: мне для обдумывания сначала надо перевести БЕЗ ОШИБОК на вменяемый русский.
Поменяйте шнуры голов с карманов- определиться где проблема.
Может голова, может шнур или РЕЛЕ.

[zvv]

Правильно отрегулированный кварцованный БС02

а где можно посмотреть схемку кварцевой стабилизации??

[Самый !]

zvv, - на первой странице, вверху есть варианты.
У LAMER : "кварцевая стабилизация лпм бс02"

[ozolinius]

В процессе поиска заметил что если убавить сигнал в усилителе то помехи-щелчки пропадают но с этим звук становится тихий-вернул обратно,сегодня увидел что если нажать хром то эти помехи исчезают,получается что помехи берутся с вч,непонятно как они проникают если при поиске звук должен отключаться

[persey.a]

а где можно посмотреть схемку кварцевой стабилизации??

Здравствуйте, на фото, схема верхняя. Перед применением штатный ЛПМ должен быть тщательно обслужен и отрегулирован в соответствии с рекомендациями Уважаемого пользователя "Самый", иначе ничего не получится. Далее подбирается диод термокоррекции ЛПМ, (повторяться не буду, есть в моих сообщениях) по температурному дрейфу скорости ведущего мотора близко к нулевому, иначе также ничего не получится. Далее собирается схема на маленькой макетной плате. Настраивается частота кварца (429кГц) при помощи С1 и С2 до частоты 812,1 (мне удалось до 812,0, больше не было смысла подбирать емкости) и проверяется работа ФК от генератора НЧ на прямоугольниках, сдвиг фаз контролируется на 2 DD2. Готовая исправная плата крепится к правому верхнему отв. крепления ЛПМ со стороны печатной платы и соединяется с ЛПМ. Точки подключения есть на схеме ЛПМ. Меняется подстроечник регулятора скорости R28 на многооборотник, иначе ничего не получится, система крайне чувствительна к положению многооборотника. Если ЛПМ имеет температурный дрейф близкий к нулевому, то налаживание сводится к выставлению скважности импульсов на 2 DD2 равной 2 или половине периода при частоте 1624,2Гц многооборотником на полностью прогретом магнитофоне с закрытой крышкой в течении одной стороны кассеты. Резистор не любит резких движений, иначе не получится поймать режим стабилизации. С Уважением.

[Самый !]

если убавить сигнал в усилителе то помехи-щелчки

- в каком усилителе? Если во внешнем- смотрите кабели коммутации

непонятно как они проникают если при поиске звук должен отключаться

- аппарат ищет фонограммы по паузам в ЗВУКЕ на ленте. В режиме перемотке, т.е. "ускоренный" поиск, ес-сно АЧХ смещается на ВЧ.

Проблема м.б. со статикой, часто с головы идут разряды. На ней пропадает заземл. сердечника. Менять голову, подклёпывать: см. первый пост последний пункт.

[ozolinius]

если убавить сигнал в усилителе то помехи-щелчки

- в каком усилителе? Если во внешнем- смотрите кабели коммутации

непонятно как они проникают если при поиске звук должен отключаться

- аппарат ищет фонограммы по паузам в ЗВУКЕ на ленте. В режиме перемотке, т.е. "ускоренный" поиск, ес-сно АЧХ смещается на ВЧ.

Проблема м.б. со статикой, часто с головы идут разряды. На ней пропадает заземл. сердечника. Менять голову, подклёпывать: см. первый пост последний пункт.

Самый! конечно же в ув а не во внешнем, Буду проверять головку но там стоят в обеих карманах видимо с завода головки дв440д12 а не 810, могут ли они накапливать статику,я правильно понимаю что за отключение аудио сигнала во время стоп, перемотки,поиск отвечают коммутаторы кп-шки?возможно ли что в кп или в её обвязке идёт утечка по вч,Ваше мнение?

[ozolinius]

головки стоят д8440 пардон

[ozolinius]

вот что нарыл про д8440-Применялась в качестве ГУ в магнитофонах: ОРЕЛЬ-101, ВЕГА МП-122С, ВЕГА МП-СИБ. Причем, связано это с тем, что на базе Орели-101 и Веги МП-122 выпускались магнитофоны «специального назначения». Например, ВЕГА МП-СИБ применялась в государственных и правительственных учреждениях, как регистратор телефонных разговоров. Спецмагнитофоны на базе Орель-101 применялись в диспетчерских транспортных служб, службах обеспечения полетов, и т.п. Основная роль этих магнитофонов — регистрация речевых сообщений. Поэтому, 3Д24.8440 можно условно назвать ГУ для речевых регистраторов. Кроме того, 3Д24.8440 встречалась в модификации Орель-101 (в качестве устройства долговременной памяти), иногда поставляемой с бытовым ZX-Spectrum совместимым ПК Орель БК-08. Достоверных сведений о розничной продаже 3Д24.8440 не найдено.

[ozolinius]

но записывает огонь зараза

[Самый !]

возможно ли что в кп или в её обвязке идёт утечка по вч,Ваше мнение?

- не встречал, утечка видет только по грязи.

могут ли они накапливать статику

- ДА:

Менять голову, подклёпывать: см. первый пост предпоследний пункт.

"Способ избавления щелчков на головках 810 от LAMER"

[LAMER]

да да мой способ актуален.

[LAMER]

такой вопрос почему в БС-02 ролик прижимной сделан не как у всего мира с двумя точками крепления а на оси просто сидит ролик это сделано для лучшей центровки?

[Olympus005]

такой вопрос почему в БС-02 ролик прижимной сделан не как у всего мира с двумя точками крепления а на оси просто сидит ролик это сделано для лучшей центровки?

Скорее не для лучшей, а для самоцентровки. В венгерском ЛПМ BRG в Радиотехника-МП7301 также сделано

[persey.a]

такой вопрос почему в БС-02 ролик прижимной сделан не как у всего мира с двумя точками крепления а на оси просто сидит ролик это сделано для лучшей центровки?

Скорее не для лучшей, а для самоцентровки. В венгерском ЛПМ BRG в Радиотехника-МП7301 также сделано

Здравствуйте, самоцентровки там нет. Ось ролика прикреплена к прижимной скобе, в которой есть специальный вырез подгибанием которого на заводе при регулировке выставляется параллельность ролика тонвалу. Некоторые пользователи при износе ролика вместо замены пытаются регулировать его положение подгибанием выреза, чтобы не жевалось. В результате положение только усугубляется. Обратно подогнуть-выставить можно, но очень трудоемко. Из-за этого нежелательно скобу в сборе с роликом переставлять на другой ЛПМ. Лучше не трогать - менять ролик. С уважением.

[ozolinius]

Привет парни подскажите пожалуйста что надо сделать - в кармане А магниты срабатывают классически(как у всех) последовательно а в кармане В слишком быстро последовательно (интервал короче) хочу чтоб одинаково срабатывали

[ozolinius]

Параллельно мп 112с(о которой писал выше) делал ус 50у 122с ААА есть инфа в инете о модернизации усилка -я сделал упрощенно -поставил в ус напряжения верхние кондёры по 1800мкф sanyo и зашунтировал их (пара) керамикой на 1мкф и так же зашунтировал остальные кондеры так же которые по 100мкф(клопов заменил всех,2 банки-на 10000 мкф оставил -оказались в идеале ништяк...) ну и в связи с тем что я писал о прорыве гадости во аремя обзора-пауза есть факт-проверил бошки -норм,и решил а почему в 50у можно шунтировать а в мп нельзя -и зашунтировал в каждом ув по две банки которые сверху(100мкф которые так же-керамикой 1мкф-результат просто ошеломил звук пошел как в импорте HI=FI (через ус вега 50у и rrr у-101)таких мощных и сладких низов я еще не слышал(только на концерте) причём динамических низов живых(в других майфунах мп112с которые без этой переделки такого нет) сравнивал с техниксом -в веге лучше!!!так же улучшилось звучание высоких и средних частот,ну и соответственно гадость при обзоре-поиске исчезла ,что скажешь Самый! ?

[ozolinius]

И ещё-2 банки в бп которые по 5000 мкф я сперава поставил на 4700мкф 50в но при обзоре когда закнчивалась кассета обзор происходил до бесконечности(пытался мотать и включать и тд и тд и тп и срабатывания магитов были очень быстрые) я заменил их на 2200мкф 50в jamicon и всё сразу нормализовалось!глюки исчезли.Что скажете?

[Самый !]

Что скажете?

- пытайтесь писать по-русски вменяемо.
Тут технические консультации, без переводчика.

[ozolinius]

ya pisal po russki u vas chto gordynya zashkalivaet?

[Vladimir3445]

без переводчика.

Никак не обойтись
Впрочем, ладно.

Что скажете?

Скажу, что ничего хорошего. И если у вас происходит обзор по окончании кассеты, то у вас либо где-то перекос с питанием, либо неисправность логики

Параллельно мп 112с(о которой писал выше) делал ус 50у 122с ААА есть инфа в инете о модернизации усилка -я сделал упрощенно -поставил в ус напряжения верхние кондёры по 1800мкф sanyo и зашунтировал их... и т.д.

А можно по-русски?

[ozolinius]

Привет парни подскажите пожалуйста что надо сделать - в кармане А магниты срабатывают классически(как у всех) последовательно а в кармане В слишком быстро последовательно (интервал короче) хочу чтоб одинаково срабатывали

[ozolinius]

а ???

Привет парни подскажите пожалуйста что надо сделать - в кармане А магниты срабатывают классически(как у всех) последовательно а в кармане В слишком быстро последовательно (интервал короче) хочу чтоб одинаково срабатывали

[persey.a]

Привет парни подскажите пожалуйста что надо сделать - в кармане А магниты срабатывают классически(как у всех) последовательно а в кармане В слишком быстро последовательно (интервал короче) хочу чтоб одинаково срабатывали

Здравствуйте, С10 замените в обоих карманах на новые по прилагаемой схеме. Я сделал проще, поменял все электролиты на твердотельные ниобиевые и забыл про них навсегда (25 лет уже). С Уважением.

[PushOak]

Приветствую. Да, кондёры проверить надо, лучше заменить с контролем полярности на контактах.
Однако на последовательности срабатывания это скорее всего не скажется(у меня не сказалось, так же по разному срабатывают). Я так понимаю управляющая ПЛМ работает не по тактам и сама не может обрабатывать задержку, а делается это зарядом/разрядом внешнего конденсатора(есть подозрение что это C7) через резистор(возможно R23). Пока только догадки, нет времени проверить

[persey.a]

Кому интересно. Подтормаживание подающего узла ЛПМ БС02 в режиме воспроизведения можно увеличить, если заменить фторопластовую шайбу (поз.20) на выточенную из стеклотекстолита, внешний диаметр 5мм, внутреннее отв.2мм, толщина1,5мм. Можно выточить самому, сначала в квадратном кусочке текстолита 6х6мм по центру сверлится отв.2мм, затем надфилем квадрат обрабатывается в круг. Процедура 10 минут на шайбу. В этом случае смазывать узел не нужно, удалить остатки старой смазки со всех деталей. Бронзовую втулку подающего узла смазать внутри, чтобы смазка не попала на поверхности трения внутри буксы (поз.32) подающего узла, текстолитовой (поз.20) и стальной (поз.22) шайб. Эффект очень хороший. С Уважением.

[Самый !]

у меня не сказалось, так же по разному срабатывают

Срабатывать должно идентично, а менять надо ВСЕ электролиты- а не наугад (ozolinius).С точностью маркировки- есть "проблемы"- см. первый пост.

звук пошел как в импорте HI=FI

- т.е. Вы всё таки - из РОССИИ, судя по этому тексту.

u vas chto gordynya zashkalivaet?

- как видите, не все в состоянии перевести на ВМЕНЯЕМЫЙ-технический русский. Этот язык- весьма сложный, одно неточность сильно меняет весь смысл текста: даже запятая. Могли бы УКАЗАТЬ МЕСТО ЖИТЕЛЬСТВА и не было бы проблем. Т.е. сами не сделали правильно изначально.
В усилителе беды: плохие диоды дающие выбросы противоположной полярности КД202; безобразное включение С42 и С43; керамические подложки регулей- резонируют. Так же в некотор. УКУ вместо КР1434 стоят К157, что тож далеко не в "+".

[medvedd]

Здрасте! Самый, помогите с ремонтом подкассетника В на мп 122с , каретка не поднимаеться вверх с сендастовой головкой, конденсаторы на плате управления я поменял толку 0..

[Самый !]

Напряжения хотя бы на магнитах пытались мерять?
Индикация срабатывает?
Жгуты с кнопок- меняли местами?
Жгуты с БУ- меняли?
.....
Причин море- от нерабочей кнопки до затянутого винта на каретке, зажатого кабеля к головкам- + куча электроники.
Можно хотя бы сравнить с рабочим.

Ну и что.. Кто тут говорил что кондеры высохли? Нифига поменял все на плате управления В толку 0..только перемотка сразу останавливаться стала кассета, раньше не сразу тормозила при остановке перемотке. А так как было так и осталось току не хватает на мотор.

- на "ремонт" не похоже.

[medvedd]

Мотор полностью менял на рабочий, раньше у меня стоят он там пауза мозга трепала, я поменял на другой, он работал исправно потом плей перестал работать, подъём каретки, поставил обратно старый механизм так же работает, индикация работает кнопка горит красным огоньком всё и как и должно, запись тоже записывает, подъёма каретки нету только

[medvedd]

Дек на запись тоже подъёма каретки нету значит не кнопки. Кстате экземпляр хороший 93 года играет без искажений, как на некоторых встречал таких же, да и записывает чисто прям норм.

[Самый !]

Мотор полностью менял на рабочий,+ ...

- Вы о чём ?!
Вы не хотите заняться нормальным ремонтом- я не могу помочь: не гадаю, не шаманю.

[Vladimir3445]

Мотор полностью менял на рабочий, раньше у меня стоят он там пауза мозга трепала, я поменял на другой, он работал исправно потом плей перестал работать, подъём каретки, поставил обратно старый механизм так же работает, индикация работает кнопка горит красным огоньком всё и как и должно, запись тоже записывает, подъёма каретки нету только

Уважаемые участники конференции, подскажите, а с каких это пор электромагниты стали называться моторами?
Пауза мозга? Так и запишем
А как вы поняли, что аппарат пишет, если там запись невозможна в силу того, что без плотного прижима ничего не намагнитится?

[Olympus005]

Мотор полностью менял на рабочий, раньше у меня стоят он там пауза мозга трепала, я поменял на другой, он работал исправно потом плей перестал работать, подъём каретки, поставил обратно старый механизм так же работает, индикация работает кнопка горит красным огоньком всё и как и должно, запись тоже записывает, подъёма каретки нету только

Абсолютно невнятный текст. Мотор полностью менял... их там по три в каждом ЛПМ и все бескорпусные, что вы меняли? Пишите понятнее

[medvedd]

Полностью весь механизм всборе модуль В

[Самый !]

Поменяйте ВСЕ электролиты, раз по описанию проблема не в модуле-механизме.
Но лучше отдайте специалисту.

[medvedd]

Поменял на плате управления электролиты. Или транзистор какой или микруха остаёться

[Самый !]

Поменял на плате управления электролиты. Или транзистор какой или микруха остаёться

- глупости. Сто лет никто не менял ИМС - а транзистор если только его сами "сломали".
Полупроводники наработали на отказ ещё в прошлом веке.
Если отказывают, то по другим причинам.
Вы ж меняли на ДРУГУЮ механику и ДРУГОЙ БУ- а электролитов подъёма каретки на плате управления НЕТ. Они на общей.
Или пишите не верно- или не понимаете что делаете.

[medvedd]

На плате управления я имею ввиду транзисторы

[Olympus005]

Транзисторы прозвоните, это недолго, но сначала ВСЕ емкости ВЕЗДЕ поменяйте, не выборочно

[medvedd]

А как я их прозвоню? Их вроде выпаивать надо чтоб точно показало? Выпаянные я то умею прозванивать, А так они дорожками могут быть зашунтированы, кондеры я все 5 поменял 25 в 22 мкф

[Olympus005]

Ну так выпаяйте аккуратно, в чем проблема? Я щас не помню, зашунтированы они там или нет. Кондеры я имел ввиду полностью весь аппарат, а не только один БУ. Дохлый в другом месте способен сбивать режимы всего аппарата

[seashur]

Вега 120
в процессе работы потухла - плавно загорелись индикаторы "воспр" и "запись", через пару секунд так же плавно загорелись почти все (кроме "повтор") индикаторы программатора, а индикаторы уровень/счётчик/программа наоборот потухли.
при повторном включении срабатывает магнит и мы видим вышеописанную ситуацию, разве что иногда "запись" не горит.

что случилось:
отвалился стабилизатор "-27", напруги на ногах КТ814 - -40/-28/0.
заменил на 816, всё заработало.
прозвонил выпаянный 814 - живой и весёлый как молодой, хоть прямо сейчас в бой!

[Самый !]

заменил на 816, всё заработало.

+

Полупроводники наработали на отказ ещё в прошлом веке.
Если отказывают, то по другим причинам.