Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

[Gumanoid]

сразу за КТ3, вот она чешется

ЛПМ начинает дергаться спустя 5 мин после включения

говорит только о зависисимости от прогрева и о приходи стартового напряжения (от -12 магниты не дёрнутся).
магниты щёлкают оба или один?
светоидиот "воспроизведение" мигает?

Не проверял, но судя по тому, что прижимной ролик во время щелчков не достает до тонвала, думаю что щелкает только верхний магнит
Светодиод "Воспроизведение" не горит совсем

[seashur]

если только верхний, и "воспр" молчит (а его зажигает сама 1906), то поиск сужается до DD11 (561ТМ2) и обвязки.

[Gumanoid]

если только верхний, и "воспр" молчит (а его зажигает сама 1906), то поиск сужается до DD11 (561ТМ2) и обвязки.

Спасибо, добрый человек, вечером буду проверять)

[persey.a]

В результате многократного снятия фиксатора с подающего узла, фиксатор пришёл в негодность. Пришлось напечатать на 3D принтере несколько образцов на пробу. Опытным путём подобрана необходимая эластичность материала. Самопальные фиксаторы получились рабочие - буксу держат хорошо.

Здравствуйте, кому интересно по фиксаторам буксы (нахлобучкам). Мне Overtake любезно предоставил на испытания несколько разных напечатанных на 3Д принтере образцов нахлобучек. Испытания временем прошли только нахлобучки из мягкого пластика молочно-белого цвета. Остальные прозрачные и серые были из твердого пластика, и со временем выстреливали. Твердый пластик не держит. Эффект вероятно в том, что мягкий пластик затекает в кольцевой паз оси, обеспечивая надежную фиксацию, а твердый в силу твердости не может обеспечить сцепление с кольцевым пазом оси. Рекомендую к применению нахлобучку из пластика молочно-белого цвета. На фото нахлобучка молочно-белого цвета покрашена черным несмываемым фломастером. С Уважением.

[LAMER]

Можно пожалуйста контакт overtake

[persey.a]

Здравствуйте, сообщите ему в личку. С Уважением.

[Самый !]

Gumanoid, так и не увидел основное: проверку режимов БЛОКА ПИТАНИЯ.
По всем признакам - проблема там.
На время ремонта БП-упр. плату индикации лучше воще убрать, дабы возможные проблемы не лезли с неё.

наклеил фольгу на кнопки вместо графитового слоя

- не стоило это делать.Так же, как и чистить спиртом любые резинки в аппарате.

И весьма желательно фотку (-ки) платы аппарата в р-не фильтров БП.

[Ivan_XIII]

Я тут полтора месяца назад писал о переставшем работать режиме перемотки вперед и, соответственно, режиме "мягкого тормоза", так вот: благодаря помощи Самый ! и других форумчан, установил, что логика нормально формирует соответствующий сигнал, но привод его не отрабатывал. В общем, после ковыряния в платах ЛПМ помогла замена обоих датчиков Холла на приемном узле, заодно по совету Самый ! поменял МБМы по питанию на К73-17. Прошу прощения, что отписался столь поздно: сначала ждал очков, потом летние заботы, дача и прочее отвлекли.

[Aastapchik]

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, в чем может быть проблема. При воспроизведении кассеты может быть два сценария: сначала все ок, а потом скорость уплывает либо вверх, либо вниз; либо сразу начинают плавать обороты.
С чего можно начать проверять и что проверять? Спасибо

[seashur]

С чего можно начать проверять и что проверять?

я бы начал с замеров на R32, если меняется напряжение, то плывёт настройка скорости - резисторы R27-29 и R43.
если нет, то начинать с конца - напряжение на выходе VT11, питающее холлы, если плавает, то проблема до него (но после уже проверенного делителя), если нет, то смотреть уже двигатель.

[Aastapchik]

С чего можно начать проверять и что проверять?

я бы начал с замеров на R32, если меняется напряжение, то плывёт настройка скорости - резисторы R27-29 и R43.
если нет, то начинать с конца - напряжение на выходе VT11, питающее холлы, если плавает, то проблема до него (но после уже проверенного делителя), если нет, то смотреть уже двигатель.

Спасибо, буду пробовать

[Самый !]

Подскажите, пожалуйста, в чем может быть проблема

99% описано в начале темы.
Конечно, резисторы подстройки- пр. можно проверить изначально- но скорее причина в датчике скорости: см. первый пост.
Это если элементарно не скользит уже задубевший прижимной ролик.

[Severs86]

Отказ датчика Холла- появление "мёртвой" точки, т.е. иногда двигатель "не стартует", но при пуске рукой работает внешне вполне "нормально" или наоброт- маховик чем-то "держит". Так же "не пускается сам"- при отказе одного тр-ра выхода. Очень редко: мёрт. точка- обрыв обмотки.
Датчики Холла- любые, расположение ног оного не имеет значения, можно со старых дисководов, видиков.

У меня появилась эта мёртвая точка. Как сложно поменять этот датчик холла? Т.К. я криворукий для меня это будет проблематично. Знакомый самоделкин не берётся, говорит там всё слишком замудрённое...

[seashur]

это необязательно датчик Холла, у меня с подобными симптомами была пробитая уд2.

[Самый !]

пробитая уд2

"пробитая" УД2 "держит" маховик постоянкой на своём выходе и при этом греются катушки мотора.
А "мёртвая" точка считается- это точка положения ротора, в которой отсутствует положенный импульс для его вращения.
Т.е. они работают "наоборот": первый- держит маховик, вторая- его не толкает.
Я расписал, конечно не "закон"- но основные признаки.

И главное:
1) На 90 данная проблема диагностируется без разборки- только крышку снять, мерять на резисторах подстройки мотора. Постояка- УД2 искать, нет импульса или он "не тот"- искать д.Холла.
2) Для полной и точной диагностики нужен разбор ЛПМ: щас бывает, что от старости отгнивают ноги катушек-транзисторов. При этом ничего искать не надо.
.................................

Как сложно поменять этот датчик холла?

Настолько сложно, насколько же прочитать первый пост темы.

говорит там всё слишком замудрённое

скорее всего ему влом разбирать пол-аппарата нахаляву: денег-то нормально ему предлагали?
Это часа два-три работы + копеечная деталька, но которую надо умудриться разыскать.

[Severs86]

Это часа два-три работы + копеечная деталька, но которую надо умудриться разыскать.

Датчики холла на авито есть пока, буду заказывать парочку.

[Самый !]

Датчики холла на авито есть пока

а это точно они отказали, и подходят с Авито?

[seashur]

"пробитая" УД2 "держит" маховик постоянкой на своём выходе

снаружи выглядело как дохлый холл с мёртвой точкой.
у меня тогда даже мыслей про постоянку не возникло, пока не померил напряжения на катушках.

[persey.a]

Это часа два-три работы + копеечная деталька, но которую надо умудриться разыскать.

Датчики холла на авито есть пока, буду заказывать парочку.

Здравствуйте, парочкой не отделаетесь. Заказывать нужно весь комплект, т.е 6шт. на ЛПМ. Если датчики красные или зеленые квадратные с ленточным выводом, то перегрев при пайке со смещением вывода приводит к порче датчика, т.е паять нужно очень аккуратно. Вильнюсские красные прямоугольные с волосковыми выводами паяются как угодно без проблем. С Уважением.

[Самый !]

Заказывать нужно весь комплект

не погорячились?
Может, при одном сдохшем КТ315 тож менять все ?
ИМХО скорее наоборот: остались только "проверенные" д. Холла. А поставим- ещё неизвестно какие.

[zvv]

не погорячились?

А поставим- ещё неизвестно какие.

когда начинается кроилово с экономией, то начинается попадалово. конечно при ремонте на продажу можно и один заменить.. но после нескольких недель отвалится ещё один.. проверено на своём опыте... датчик у продавца на авито и мешке "Korwet-028" стоит 70р. притом проблем с ними не бывает. У продавца на авито и мешке "Korwet-028" есть датчики ДПК-1 с противоположными выводами как раза для веги. заменив все датчики, забываешь о проблемах.. и не надо через полгода опять разбирать магнитофон и лпм...

[Olympus005]

конечно при ремонте на продажу можно и один заменить.. но после нескольких недель отвалится ещё один

Вы здесь явно перепутали датчики Холла с эл. конденсаторами

[seashur]

КТ315 тож менять все ?

удачный пример!
если зелёные - все и сразу, и не терять время на проверки.

[persey.a]

Заказывать нужно весь комплект

не погорячились?Может, при одном сдохшем КТ315 тож менять все ?ИМХО скорее наоборот: остались только "проверенные" д. Холла. А поставим- ещё неизвестно какие.

Нет не погорячился, я указывал, что менять нужно очень аккуратно, бывало что эти квадратные портились при пайке, нужно иметь запас этих деталей. Если раскидали ЛПМ, лучше заменить все на новые. В теме указывалось неоднократно, что многие проблемы ЛПМ связаны с выработкой ресурса датчиков, которые дохнут раньше чем другие элементы. В свое время и в видаках это был расходник. Если есть возможность - все поменять на вильнюсские и забыть о проблеме. С Уважением.

[zvv]

Вы здесь явно перепутали датчики Холла с эл. конденсаторами

я не в том возрасте и не стем опытом что бы путать сладкое с квадратным...

[Самый !]

В теме указывалось неоднократно ... выработкой ресурса датчиков

1) Не замечал этого в "данной" теме.
2) Ресурс датчиков ИМХО Холла идентичен ресурсу других полупроводников.

3) Отказ ДХ в ЛПМ БС-02 скорее как аналогия КТ503 (502), которые неудачны именно в "залитом" корпусе: т.е. сама технология или её несоблюдение.

[Olympus005]

В 7 ЛПМ БС-02 за 25 примерно лет заменены 3 датчика Холла. Какой еще ресурс, когда это полупроводник?

[Severs86]

Вот такие Рижские есть

[zvv]

Вот такие Рижские есть

вот как раз их и надо покупать

[persey.a]

Здравствуйте, да именно такие очень хорошие, может быть перепутал название вильнюсские с рижскими. По поводу ресурса полупроводников. КТ315 кто нибудь менял, которые в БС02 сдохли просто так? А ДХ начали дохнуть просто так (из-за выработки возможно кратного ресурса, в ВАЗах 08-09 ДХ это был расходник-просто так). ТУ на ДХ не искал, где прописан ресурс. Любой ЭРЭ имеет свои ТУ, где прописан гарантированный ресурс при условии соблюдения режимов эксплуатации. В теме ДХ упоминается: Найдено 386 результатов: холла. Элемент весьма популярный по отказам.
С Уважением.

[Самый !]

В теме ДХ упоминается: Найдено 386 результатов: холла. Элемент весьма популярный по отказам.

Не по отказам, а по ОБСУЖДЕНИЮ, т.е. что наименее знакомо, принцип работы неизвестен, и сложнее в поиске-покупке.
=

К тому же, если смотреть внимательно- в одном посте он может упоминаться раза по три.
Хозяит- барин, что хочет- то меняет.

[persey.a]

Не по отказам, а по ОБСУЖДЕНИЮ, т.е. что наименее знакомо, принцип работы неизвестен, и сложнее в поиске-покупке.
К тому же, если смотреть внимательно- в одном посте он может упоминаться раза по три.

Здравствуйте, хорошая вещь о себе не заставляет говорить много...истина ремонтника. ДХ не дохли бы - не обсуждались. Справедливости ради- вильнюсские-рижские ДХ дохлые не попадались. Вероятно ресурс соизмерим с КТ315. С Уважением.

[HyC]

Не по отказам, а по ОБСУЖДЕНИЮ, т.е. что наименее знакомо, принцип работы неизвестен, и сложнее в поиске-покупке.

У ДКХ0.5 кажется было два извода, как у КТ502/503 в разных корпусах. Вроде были рыжие и черные. Вот поговаривают что какие-то из них массово и отказывали. У меня в вегах что через мои руки прошли (и что остались) все рыжие. Все живые. Я в свое время начитавшись купил их себе запас. Так и лежит нетронутый лет 15 уже.

[Самый !]

Вроде были рыжие и черные

Перечитайте таки первый пост: там на фото- зелёные. Чёрных не помню совсем.

в свое время начитавшись купил их себе запас.

Аналогично: наклянчил в Бердске датчиков скорости- за лет 15-ть ни одного не сменил ...
И это, м.б. лучше- чем их бы не хватило ?!

[Severs86]

Вот такие Рижские есть

На датчиках есть какая то маркировка, как их правильно спаивать?

[AlexLV]

[Severs86]

Спасибо.

[LAMER]

из какого металла сделан маховик веги?

[Самый !]

Severs86,
1) "Спаивать" их вряд ли получится, они "не пьющие". Они воще ничего не пьют.
2) Посмотрите первый пост темы- избежите 90% вопросов.

LAMER, это скорее сразу к persey.a,

[Klen1205]

LAMER,
В одном экземпляре у меня маховик жёлтого цвета - вероятнее всего латунь.
В остальных случаях попадались только светлые - материал не знаю какой.

[LAMER]

актуально насчет металла маховика веги 12х

[persey.a]

актуально насчет металла маховика веги 12х

Здравствуйте, сталь, с покрытием Химокс. Покрытие от светло зеленого до светло желтого в зависимости от концентрации раствора в ванне. Бывают черные маховики (покрытие напоминает воронение) и латунные ко мне не попадались. Латунь в качестве материала маховиков ЛПМ перестали использовать уже в 70-х годах. Вместо них сплавы ЦАМ и подобные и стальные для Веги. Маховик магнитится. С Уважением.

[Liv]

В одном экземпляре у меня маховик жёлтого цвета - вероятнее всего латунь.

А как же тогда магнитный датчик скорости работает?

[persey.a]

В одном экземпляре у меня маховик жёлтого цвета - вероятнее всего латунь.

А как же тогда магнитный датчик скорости работает?

Здравствуйте, магнитный поток от магнитика в датчике через наконечники датчика замыкается на стальной зуб маховика или не замыкается при нахождении пропила напротив наконечников, при движении генерируется ЭДС в обмотке датчика. С Уважением.

[Liv]

магнитный поток от магнитика в датчике через наконечники датчика замыкается на стальной зуб маховика или не замыкается при нахождении пропила напротив наконечников

Это в случае стального маховика. А я спросил Klen1205, как может работать латунный маховик?

[persey.a]

Тоже может работать, но в обмотку датчика нужно подавать ВЧ напряжение, на выходе можно получить модулированный сигнал, пропуская через демодулятор получаем сигнал датчика. Сложно, дорого, но в принципе работает. С Уважением.

[Klen1205]

В одном экземпляре у меня маховик жёлтого цвета - вероятнее всего латунь.

А как же тогда магнитный датчик скорости работает?

Жёлтый у меня стоит в рабочей 120 Веге, проверять магнитится или нет я не буду до следующего ТО.
Скорей всего я ошибся, и он действительно стальной. Иначе как бы тогда работал датчик скорости.
Спасибо persey.a,

[LAMER]

магнитится магнит же стоит)

[persey.a]

магнитится магнит же стоит)

Здравствуйте, прилипает внешний магнит к зубцу. Встроенный магнит далеко расположен, если бы маховик был латунный, то к зубу внешний магнит бы не прилипал, но и штатный датчик бы не работал. Можете прояснить, в связи с чем был задан вопрос про материал маховика БС02. Никогда не задавался этим вопросом - все было само собой...С Уважением.

[LAMER]

магнитится магнит же стоит)

Здравствуйте, прилипает внешний магнит к зубцу. Встроенный магнит далеко расположен, если бы маховик был латунный, то к зубу внешний магнит бы не прилипал, но и штатный датчик бы не работал. Можете прояснить, в связи с чем был задан вопрос про материал маховика БС02. Никогда не задавался этим вопросом - все было само собой...С Уважением.

в связи с тем что маховик использую как клемп для винила надо узнать из чего сделан))