Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

[eniac]

eniac, надо по схеме.

Сделал по схеме, убрал перемычку, ничего не поменялось.
Вернул перемычку.

[Yura2404]

eniac, значит нужно смотреть где резонанс находится.

[Сухроб]

eniac, конденсаторы С3, С6 и С25, С26 задают резонанс головки на 9 скорости соответственно в левом и правом канале. Причем они так же влияют и на 4 скорость. Просто так трогать их не желательно. Надо посмотреть где находился резонанс (35кГц), и потом уже этими конденсаторами его корректировать. Проверьте полярность электролита С4 в УВ. В некоторых УВ у него неверно обозначена полярность и с завода он впаян неверно. Желательно проследить по дорожкам. Может давать неожиданные артефакты.

неправильно. вышеуказанные конденсаторы задают резонанс на 4-й скорости.
на 9-й скорости для ЛПМ Б коррекция задается С20+С14 для ЛК и С11+С19 для ПК.

[Yura2404]

Сухроб, вы меня совсем за идиота держите. Настройка резонанса начинается с 9 скорости, производится конденсаторами С3, С6 и С25, С26. Так как конденсаторы С11, С14 и С19, С20 не подключены(отключены ключами VT3, VT7). Для 4 скорости уже задействуются С11, С14 и С19, С20. Совместно с С3, С6 и С25, С26 выходит общая емкость для 4 скорости.

[Сухроб]

Yura2404
простите, Вы правы. не надо кипятиться.
НО, не должна система ГВ-Конденсатор так жутко генерить.
eniac
на раккорде, в паузах или без кассеты тоже возбуждается?
шумы без СШП на раккорде, в паузах или без кассеты сильные?

[Yura2404]

Сухроб, да ничего . Там дело не в головке, а в УВ. Любит "заводиться" если ПОС накручена.

[Сухроб]

Yura2404
тогда причем тут СШП?
от нее никаких цепей ОС к УВ нет...

[Yura2404]

Сухроб, на этот вопрос вы сами и отвечали:

неправильно отстроена коррекция ВЧ на УВ, что приводит к возбуду после УВ, на детекторе или усилителе СШП

Надо смотреть. Видно, что при включенной СШП возбуд пропадает, значит она не причем. Так как при отключении она не работает, а именно тогда и появляется возбуд. Возможно что когда включена СШП, то она "подавляет" возбуд. А лезет он, скорее всего, из УВ кармана Б. Надо проверять где находится резонанс головки на 9 скорости. Если он будет сильно высоко, то из-за этого может быть возбуд.

[eniac]

Yura2404
на раккорде, в паузах или без кассеты тоже возбуждается?
шумы без СШП на раккорде, в паузах или без кассеты сильные?

Возбуждается только при воспроизведении на 9.53 без СШП. Причем даже при отключенной головке с платы.

Еще есть толи косяк толи хрен его. При записи с внешнего источника довольно много ВЧ пишет. Что с этим делать?

[Yura2404]

eniac, просто отключить головку, так не пойдет. Надо вход УВ закоротить. Много ВЧ пишет, может просто подмагничивание не настроено под ленту. Надо проверить где находится резонанс на 9 скорости. У вас есть осциллограф или милливольтметр и генератор?

[eniac]

eniac, просто отключить головку, так не пойдет. Надо вход УВ закоротить. Много ВЧ пишет, может просто подмагничивание не настроено под ленту. Надо проверить где находится резонанс на 9 скорости. У вас есть осциллограф или милливольтметр и генератор?

Только милливольтметр.

[Сухроб]

и все-таки:
шумы без СШП на раккорде, в паузах или без кассеты сильные?
если да, поменяйте транзисторы КТ3102 на плате УВ, подобрав их по ближайшему максимуму h21э, но примерно равными.
транзюки в пластмассовых корпусах тех лет со временем сильно "плывут" по параметрам, шумят и текут из-за усадки пластика и "отравления" перехода

[Самый !]

"Возбуждается только при воспроизведении на 9.53 без СШП" - Возможно скоро откажет датчик скорости, обычно сказывается как свист- дребезг. См. первый пост темы , раздел "Немного про датчик скорости"
Он там пластиковый ?
Вариант - немного его сместить со своего "родного" места.
Правильность включения полярного конденсатора проверяют ВОЛЬТМЕТРОМ в работе.

[MDN]

Решил послушать старушку 120, и через час-полтора вылез глюк в виде плавающей скорости. Скорость немного увеличивается от нормальной, может рывками, может и относительно долго поиграть, потом к нормальной вернуться. На холодную, при разборе, обмотка звонится нормально. Датчик зубчатый, в пластике. Наверное со временем прогревается и обмотка в датчике уходит в обрыв. Всё другое перебрано давным давно и замечаний не вызывает.
Вопрос - какую головку от магнитофона лучше взять для замены? Моно, стерео? Обычный Китай подойдёт?

[Макауба]

Я ставил в качестве датчиков скорости универсальные моноголовки от советских кассетников.

[Самый !]

Всем: ПРОЧИТАЙТЕ ПЕРВУЮ СТРАНИЦУ- там есть всё.

[Pavoronn]

Проблема с перемоткой на мп-122, не хватает мощности моторов для перемотки кассеты ни в право ни в лево не доматывает до конца кассету, режимы по напряжению в норме, сильно разбиты втулки на приемном и подающем узлах, может ли это быть причиной, или может есть способ увеличить момент двигателей. Магниты терлись об катушки пришлось отрегулировать подпятники, но зазор около 2мм стал, усиление подрегулировал 5 вольт на катушках но ничего не изменилось, не доматывает кассеты. Буду рад совету, есть возможность изготовить новые втулки и заменить стоит ли.

[Сухроб]

стОит

[Самый !]

Надо. Большй зазор плохо.
Момент не стоит увеличивать- ЛПМ и так жрёт прилично, может начать давать помехи при повыш. сигнале в катушках.
Постоянки на катушках- нет ли ? Т.е. питание- симметрично ?

На 122 ни разу не встречал так сильно разбитых втулок.

[Pavoronn]

Надо. Большй зазор плохо.
Момент не стоит увеличивать- ЛПМ и так жрёт прилично, может начать давать помехи при повыш. сигнале в катушках.
Постоянки на катушках- нет ли ? Т.е. питание- симметрично ?

На 122 ни разу не встречал так сильно разбитых втулок.

Магнитофон со слов владельца работал без передышки лет 10. Магнитофон январь 1992 выпуск.
Видно выработка в приемном узле гигантская, подающий тоже большой люфт.

[Самый !]

Верю. Тонвал ещё проверьте.
И втулки вроде подходили от кассетных моров. Но лучше сделать.

[eniac]

Еще вопрос.
У меня есть еще одна 122 Вега 1993 года.
В ней в А кармане стоит головка по виду вообще не запиленная в отличии от той что стоит у меня (монолит Д810), но проблема в том что визуально головка в том магнитофоне точно не Д810.
Может кто знает что там установленно? Стоит под заводской пломбой.
Вроде как читал что в карман А иногда ставили более износостойкие?
Думаю ее установить себе. Как насчет регулировок?

в кармане А иногда с прогревом начанила плавать скорость, датчик-головка, проблема решалась регулировкой токов обмоток. Так-же это давало косяк на работу паузы, она не всегда срабатывала (щелкала но не срабатывала) после регулировки работает как часы.

[Самый !]

Ставили разные в разные времена и в карманы разные. С перестройкой не заморачивались - только физически выставить.
"в кармане А иногда с прогревом начанила плавать скорость, датчик-головка, проблема решалась регулировкой токов обмоток. Так-же это давало косяк на работу паузы, она не всегда срабатывала" - не вижу связи. Если только разогрев нереально сильный и сам датчик кончется. А вот при чём поауза - все равно не понятно.

[Pavoronn]

Верю. Тонвал ещё проверьте.
И втулки вроде подходили от кассетных моров. Но лучше сделать.

Подкинул платы на раму с неразбитыми втулками, мотает влегкую, стоит быть втулки под замену

[Pavoronn]

Сильно полярность конденсаторов C3 и C4 на работу усилителя воспроизведения. У меня в одном магнитофоне оба конденсатора в блоках а и б запаяны с обратной схеме полярностью, в другом один правильно как по схеме другой с обратной и тоже в двух блоках одинаково. Как такое может быть.

[Pavoronn]

[Yura2404]

Pavoronn, заводская ошибка, запаивать согласно схеме. Попутно проверяем полярность вольтметром.

[Pavoronn]

Если по схеме должно быть так, а запаяно как на плате маркировка нанесена(фото из интернета) и магнитофон работает както

[Yura2404]

Pavoronn, вот именно что работает как попало. Делайте по схеме, проверяйте вольтметром.

[Самый !]

Там было два варианта УВ - возможно впаяли по "другому" варианту печати.

И ещё: всё равно, не понимаю, как могло разбить втулки. Даже при длительной эксплуатации. Если только кассеты были КРАЙНЕ кривые- там били бабины.
Ещё- изначально подкассетники могли быть с сильным разбалансом, но в 122 такого не видел: проверьте установку магнитов в них- в 120-х иногда они смещались, узел вибрировал и затем бил. Надо их выровнять (магниты)- отбалансировать подкасетник и приклеить.

[Pavoronn]

Там было два варианта УВ - возможно впаяли по "другому" варианту печати.

И ещё: всё равно, не понимаю, как могло разбить втулки. Даже при длительной эксплуатации. Если только кассеты были КРАЙНЕ кривые- там били бабины.
Ещё- изначально подкассетники могли быть с сильным разбалансом, но в 122 такого не видел: проверьте установку магнитов в них- в 120-х иногда они смещались, узел вибрировал и затем бил. Надо их выровнять (магниты)- отбалансировать подкасетник и приклеить.

Со слов человека который мне его принес. Он сказал сын крутит на нем дискотеки в 90х, магниты на вид приклеены ровно да и смазкой там не пахнет чтобы была. А с УВ заметил что у меня 6 вег мп122 и у всех впаяны по разному а печать одна

[Самый !]

А проверить балансировку? Так, из любопытсва.

[Shamanin]

Добрый день уважаемые форумчане! Достал с полки свою Вегу МП120 1990 года выпуска и обнаружил, что аппарат не реагирует на кнопки управления ЛПМ, постоянно работает перемотка. По совету форума заменил ВСЕ электролиты и процессор КР145ИК1906, но ничего не изменилось в лучшую сторону. Аппарат приобретался мной, ремонту и переделкам не подвергался. Подскажите пожалуйста куда копать дальше ?

[Shamanin]

Да, забыл добавить, контактные площадки платы кнопок и резинки кнопок почистил спиртом.

[Самый !]

Где в форуме Вам дали совет заменить электролиты и микросхему- если у Вас всего ДВА сообщения, и оба - тут ?!
Включали ли Вегу до замены электролитов и микрухи- что с ним было ?

Перемотка включ. постоянно если перевернуть разъёмы на ЛПМ - если мне не измен. память.

[Shamanin]

Да включал, постоянно работала перемотка на правом подкассетнике и не реагировала на кнопки ЛПМ, после замены емкостей все тоже самое.

[Shamanin]

Разъёмы ЛПМ никто не трогал, они залиты компаундом с завода.

[Сухроб]

Где в форуме Вам дали совет заменить электролиты и микросхему- если у Вас всего ДВА сообщения, и оба - тут ?!

а где вопрошающий указал, что именно ЕМУ посоветовали заменить все электролиты, тем паче, что раз в 1-2 страницы вы сыплете советами наперво заменить все электролиты?
типовые болячки из первого поста не дали решения на проблему. так что ваш воспитательный тон неуместен...
если знаете ответ - просто дайте его.

[Сухроб]

Shamanin
перемотка отображается на индикаторе?

[Shamanin]

В 120 нет индикатора перемотки, просто крутится подкасетник и меняются показания счетчика ленты. Если повторно включить и выключить аппарат сетевой кнопкой, то перемотка может остановиться.

[Самый !]

Shamanin
перемотка отображается на индикаторе?

- сразу видно более глубокого специалиста !
А я-то забыл в волшебную книгу глянуть, что бы ответ готовый сказать.

Shamanin6
1) Все разъёмы были "нетронутые" - и с индикации ?
2) проверьте конденсатор "сброса" с87 на 36 ноге - но маловероятно, что она при вкл. зависает именно на перемотке вперёд, тем более - "вторая" ИМС.
3) проверить команды с 1906- лучше повесить в "воздух" обе ноги перемоток 28 и 29. Там "напрямую" до ЛПМ - один диод.
4) отключить команду "перемотка вперёд" с блока индикации: не помню, можно ли просто разъём с неё откинуть. Во всяком случае- можно просто вынуть штырёк. Если изменится- команда лезет оттуда.

Т.е.- выяснить, откуда лезет ложная команда.

По результата можно предложить дальнейшие действия.
И сбросьте фотку в р-не 1906.

[Сухроб]

Самый !
Знаете, я могу ответить вам также, как ответил недавно небезызвестному Флэнджэру, но буду чуть умнее вас в этом случае. со 120-й не общался и индикацию ее не знаю. но отправлять вопрошающего отслеживать логические уровни на плату управления без сведений о его уровне подготовки - не мой способ помогать людям.
а мой вопрос как раз относился к возможно глючащему режиму программной перемотки вперед, но по индикации в 120-й, как я уже сказал, не шарю.

вообще, заметил, на этом форуме какая-то склочно-высокомерная напряженность по отношению к новичкам со стороны старожил...

[LAMER]

народ просьба.на 122 деке карман А.(без кассеты ,не важно)нажмите перемотку вперед и спустя пару сек нажмите очень коротко кнопку воспр.апарат начнет воспр(загорятся диоды вперед, назад, воспр потом воспр или перейдет в поиск, будут гореть воспр. и перемотка вперед?

[Сухроб]

LAMER
переходит в ВОСПР через:
"(загорятся диоды вперед, назад, воспр потом воспр"

[LAMER]

а если очень коротко тыкнуть кнопку?на двух вегах такая бодяга что в поиск.нажмешь еще раз, переходит в плей

[Сухроб]

LAMER
из перемотки в плей - уходит в плей, без разницы, какая длительность нажатия
из плей в перемотку - уходит в поиск, также без разницы, какая длительность нажатия

[LAMER]

две веги и такой косяк хммм.

[Самый !]

LAMER - повнятнее расписать - никак ?

[LAMER]

мотаем вперед.жмем коротко кнопку воспр.встает в режим поиск трека,загораются св.диоды воспр и перем.вперед начинает мотать до первой паузы между песен(режим поиск).вместо нужного режима воспр.

[Самый !]

LAMER: Щас погонял. Было как описана "неправильная" работа.
Через пару минут всё заработало нормально. Выключил, подождал минут десять- включил всё нормально.
Могу предположить: "восстановились" ёмкости в БП и ЛПМ начал чётко отрабатывать- исчезли сбои-провалы в питании.