Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
GAN
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 07 янв 2015, 13:10
Откуда: Старый Оскол
Поблагодарили: 1 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#1151

#1151 Сообщение GAN » 10 фев 2015, 13:22

Были такие мысли по изготовлению ручки уровня записи на токарном станке из цвет. металла. Кнопки может у кого на разборке есть? :help:
Амфитон 25у-002с, Радиотехника S-30, Вега-МП120, Усилитель Вега-120, Союз 50АС-012.

GAN
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 07 янв 2015, 13:10
Откуда: Старый Оскол
Поблагодарили: 1 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#1152

#1152 Сообщение GAN » 12 фев 2015, 23:22

Столкнулся с проблемой. Поменял датчики холла на приемных узлах ЛПМ А и ЛПМ Б. Все прекрасно заработало. Решил заменить везде электролиты. После замены на ЛПМ Б при включении в сеть на главном трансформаторе не громкий гул, ЛПМ входит в режим воспроизведения при включении в сеть, на кнопки управления не реагирует. При замене местами разъемов ЛПМ А и Б, ЛПМ Б снова не работает. Выпаял и снова впаял электролиты в блок управления, но безуспешно. Может сталкивались, где искать? Напряжения по плате половину измерил, все по схеме. Есть фото с телефона. Сколько слоев в платах управления? Заметил на обеих платах управления греются микросхемы.Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Амфитон 25у-002с, Радиотехника S-30, Вега-МП120, Усилитель Вега-120, Союз 50АС-012.

Аватара пользователя
strelok15
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 01 дек 2012, 01:22
Откуда: Брянск
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#1153

#1153 Сообщение strelok15 » 13 фев 2015, 00:03

ЛПМ входит в режим воспроизведения при включении в сеть, на кнопки управления не реагирует.
Плата управления, что-то недопаяно, замкнуто или в обрыве. Ещё смотреть, как вставлены все разъёмы, нет ли загнутых контактов, не перевёрнуты ли.
У меня такое было при каком-то дохлом транзисторе на ПУ, не помню по схеме. И такое же было, когда крайний контакт разъёма не попадал в розетку. Кстати говоря, если, например, повредить транзистор с самым большим радиатором, при включении могут происходить подобные проблемы - были оторваны его выводы, включал аппарат - начинали вращаться оба узла в разные стороны, тронешь - всё ок.
Pioneer CT-W606DR / Nakatomi BS-22

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#1154

#1154 Сообщение Самый ! » 13 фев 2015, 01:10

GAN - Вы издеваетесь такими фотками? Для галочки что ли? Лучше в темноте нарисуйте левой рукой на спичечном коробке сразу.

strelok15 в принципе правильно подсказывает. Образец фоток- в первом посту темы.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Arno
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 12:16
Откуда: Барнаул
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#1155

#1155 Сообщение Arno » 13 фев 2015, 08:32

Проверь правильность подключения блока управления к основной плате(разьём выделил красным), У меня так же глючило, когда я разьём вставил со сдвигом на одну позицию, один из штырков оказался в воздухе.
Изображение

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#1156

#1156 Сообщение Самый ! » 13 фев 2015, 10:25

Можете ему обвести ещё утерянный прижим кассеты на том же фото.
И полярность кондёра у разъёма вроде не та. На втором фото "+" указан.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

GAN
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 07 янв 2015, 13:10
Откуда: Старый Оскол
Поблагодарили: 1 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#1157

#1157 Сообщение GAN » 13 фев 2015, 17:10

Спасибо а советы. Конденсатор перевернул, пропаял с двух сторон и все заработало. Прижима для кассеты не было, нужно что то придумать. Главный трансформатор при работе ЛПМ гудит, может увеличить большие емкости на блоке питания?
Амфитон 25у-002с, Радиотехника S-30, Вега-МП120, Усилитель Вега-120, Союз 50АС-012.

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10981
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 166 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#1158

#1158 Сообщение Muller » 13 фев 2015, 22:04

Он всегда гудит, это нормально.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

GAN
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 07 янв 2015, 13:10
Откуда: Старый Оскол
Поблагодарили: 1 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#1159

#1159 Сообщение GAN » 14 фев 2015, 08:31

[quote="Muller"]Он всегда гудит, это нормально.[/quote

На Вега-120 гула трансформатора не было, может из-за того, что там один ЛПМ.
Амфитон 25у-002с, Радиотехника S-30, Вега-МП120, Усилитель Вега-120, Союз 50АС-012.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#1160

#1160 Сообщение Самый ! » 14 фев 2015, 10:36

Ни в одном аппарате гула быть не должно. Гул меняется при включении второго кармана ?
Можно отключить нагрузку с него и проверить. Если гул останется- переклеить транс. Если уйдет- значит, что-то жрёт много. При чём тут электролиты ? Вы и их запаяли наизнанку ?!
А там есть ещё и не главный- а резервный трансформатор ?! :crazy:

Чуть не загубили аппарат ремонтом именно НЕВНИМАТЕЛЬНЫМ, нереально быть аккуратным нигде? Представляю, что там наковырено везде. Фик с два кто угадает.
НЕУЖЕМИ СЛОЖНО ПРИСЛАТЬ ВНЯТНЫЕ ФОТКИ? Почему из двух точек при загрузке надо было выбрать именно не ту ?! :dash:
В результате- огромные фотки с никаким качеством.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

GAN
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 07 янв 2015, 13:10
Откуда: Старый Оскол
Поблагодарили: 1 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#1161

#1161 Сообщение GAN » 14 фев 2015, 13:07

Вот фото, сделанные на зеркалке. На данный момент на блоке управления ЛПМ Б при включении в сеть крутится приемный узел в пол-силы, перемотка включается, при включении воспроизведения приемный узел не подтягивает кассету как надо, проблема в плате управления, лпм рабочий, пробовал на другой стороне. В УВ конденсаторы еще не менял, оставил на потом. Стоит ли выпаивать ув или менять на месте?Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Амфитон 25у-002с, Радиотехника S-30, Вега-МП120, Усилитель Вега-120, Союз 50АС-012.

Аватара пользователя
strelok15
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 01 дек 2012, 01:22
Откуда: Брянск
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#1162

#1162 Сообщение strelok15 » 14 фев 2015, 16:57

А вот тут уже я удивляюсь со сборки аппарата: какого он года выпуска? Диодной сборки нет, отдельные диоды; вместо мощных резисторов спаяны между собой мелкие...
Pioneer CT-W606DR / Nakatomi BS-22

argus-x59
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 11 окт 2014, 19:01
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#1163

#1163 Сообщение argus-x59 » 14 фев 2015, 19:01

Куча снимков тут, ну тоже своей похвастаюсь. Справа сзади 2 платы ФДШП МАЯК от НОТЫ двестикакой-то. В центре сзади 2 переключателя: 1 - ФДШП, 2 - включение режима перезаписи с левого кармана на правый через регуляторы уровня. :)
Изображение
"для ряда европейских стран национальная гордость - давно забытое понятие" (с) Путин В.В.

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10981
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 166 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#1164

#1164 Сообщение Muller » 14 фев 2015, 20:51

Родной компандер выразан, или сзади переключается компандер-ФДШП? И кстати, чего все так хотят писать с кассеты на кассету с ручной регулировкой? Вариант 1к1 чем не устраивает? Один хрен с хорошей записи и копия будет не сильно хуже, а уж если исходник унылый, то и вообще переписывать не стоит... Да и не актуально сенйчас с кассеты на кассету, теперь у нас другие исходники в основном.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#1165

#1165 Сообщение Самый ! » 14 фев 2015, 21:15

GAN - я как со стенкой разговариваю.
Неужели по Вашим фоткам можно хоть что-то понять ? Толку от того, что их огромными сюда воткнули ?
Последний раз, ОБРАЗЕЦ с первого постаИзображениеи посмотрите здесь кондёры- Ваши намного меньше, не смущает ?
Если не в состоянии понять, как сделать фото- не надо лезть с инструментом никуда.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
MDN
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#1166

#1166 Сообщение MDN » 16 фев 2015, 03:03

Вот и у меня неприятность. Немного погонял 120 Вегу и вылезла неисправность в виде уплывшей скорости. Началось с завываний, потом скорость стала быстрее номинала, на данный момент медленнее номинала (после того как я сунулся померять напряжения). Регуляторы не скручены. Смущает колебания напряжения в пределах вольта на +12 и -12 вольтах (в пределах 1 вольта) при включенном проигрывании со вставленной кассетой. При перемотке в обоих напряжениях и стопе напряжение стоит ровно. Также на регуляторах нигде нет ровного нуля (в пределах 0.1-0.5 вольта), но на приёмном узле в перемотке на катушке до +1.7 вольт, а в проигрывании с кассетой напряжение на катушке прыгает как бешеное от +8 до -2 вольт.
Что интересно, в таком положении играет ровно (но медленно), мотает в обе стороны, автостоп работает. Подозреваю что проблема вылезла раньше (года 2-3 назад), после долгого простоя, когда я успел (по незнанию) покрутить регулировку скорости. Продержалась это недолго и вылезло вот такое продолжение. Могу добавить что при включении часто стали запускаться непонятные режимы типа перемотки при включенном индикаторе проигрывания и т.д.
Ни у кого таких симптомов не было? Ветку читаю, но уже голова кругом пошла. Проблема усугубляется отсутствием в продаже датчиков Холла. Датчик скорости (в пластмассе) выдаёт сопротивление 2.3 килоома, при его отпаивании ведущий двигатель стремится развить реактивную скорость (т.е делаю вывод что он целый).
Я в ступоре, выслушаю все предположения прежде чем раскурочить аппарат...

GAN
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 07 янв 2015, 13:10
Откуда: Старый Оскол
Поблагодарили: 1 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#1167

#1167 Сообщение GAN » 16 фев 2015, 10:14

MDN писал(а):Вот и у меня неприятность. Немного погонял 120 Вегу и вылезла неисправность в виде уплывшей скорости. Началось с завываний, потом скорость стала быстрее номинала, на данный момент медленнее номинала (после того как я сунулся померять напряжения). Регуляторы не скручены. Смущает колебания напряжения в пределах вольта на +12 и -12 вольтах (в пределах 1 вольта) при включенном проигрывании со вставленной кассетой. При перемотке в обоих напряжениях и стопе напряжение стоит ровно. Также на регуляторах нигде нет ровного нуля (в пределах 0.1-0.5 вольта), но на приёмном узле в перемотке на катушке до +1.7 вольт, а в проигрывании с кассетой напряжение на катушке прыгает как бешеное от +8 до -2 вольт.
Что интересно, в таком положении играет ровно (но медленно), мотает в обе стороны, автостоп работает. Подозреваю что проблема вылезла раньше (года 2-3 назад), после долгого простоя, когда я успел (по незнанию) покрутить регулировку скорости. Продержалась это недолго и вылезло вот такое продолжение. Могу добавить что при включении часто стали запускаться непонятные режимы типа перемотки при включенном индикаторе проигрывания и т.д.
Ни у кого таких симптомов не было? Ветку читаю, но уже голова кругом пошла. Проблема усугубляется отсутствием в продаже датчиков Холла. Датчик скорости (в пластмассе) выдаёт сопротивление 2.3 килоома, при его отпаивании ведущий двигатель стремится развить реактивную скорость (т.е делаю вывод что он целый).
Я в ступоре, выслушаю все предположения прежде чем раскурочить аппарат...
Конденсатор С2 10мкф на блоке ведущего двигателя для начала, если не поможет то датчики холла. Режимы включения ЛПМ могут вылечиться заменой микросхемы 1906, самая большая на материнской плате, все продается в радиодеталях.
Амфитон 25у-002с, Радиотехника S-30, Вега-МП120, Усилитель Вега-120, Союз 50АС-012.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#1168

#1168 Сообщение Самый ! » 16 фев 2015, 12:26

MDN - если нет мёртвых точек- датчики Холла ни при чём. Махните ВСЕ электролиты, в БП тоже - ибо пульсации по питанию и сбивают режимы микрухи. Микрухи НЕ МЕНЯЙТЕ.
Про ЛПМ есть всё нужное в первом посте темы.

Удачи.

GAN - не до пускать по своему пути погрома других.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
MDN
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#1169

#1169 Сообщение MDN » 16 фев 2015, 16:28

Конденсаторы поменяны ранее, кроме 3 самых больших банок в БП на задней стенке магнитофона. Они вроде живые, по крайней мере явно не меньше 1000 мкф. Питание стоит чётко кроме именно +-12 вольт при проигрывании со вставленной кассетой.
Посмотрю повнимательнее на катушки. Давным-давно был прецедент отклеивания одной от основания. Датчик Холла один с завода был мёртвый, попутно в гарантийке меняли (припаивали провод ГУ), после ещё один я сам менял.
Смущает меня ещё то, что случайно замкнул щупом два верхних вывода разъёма расположенного справа сверху (XS8?) на блоке ведущего двигателя. После этого более быстрая скорость сменилась медленной...

GAN
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 07 янв 2015, 13:10
Откуда: Старый Оскол
Поблагодарили: 1 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#1170

#1170 Сообщение GAN » 16 фев 2015, 16:49

MDN писал(а):Конденсаторы поменяны ранее, кроме 3 самых больших банок в БП на задней стенке магнитофона. Они вроде живые, по крайней мере явно не меньше 1000 мкф. Питание стоит чётко кроме именно +-12 вольт при проигрывании со вставленной кассетой.
Посмотрю повнимательнее на катушки. Давным-давно был прецедент отклеивания одной от основания. Датчик Холла один с завода был мёртвый, попутно в гарантийке меняли (припаивали провод ГУ), после ещё один я сам менял.
Смущает меня ещё то, что случайно замкнул щупом два верхних вывода разъёма расположенного справа сверху (XS8?) на блоке ведущего двигателя. После этого более быстрая скорость сменилась медленной...
Холлы можно заказать через интернет в чип дип например, это не реклама. В моем случае не работали на веге 120 режимы включения лпм (при включения в сеть самопроизвольно включалась перемотка например или воспр.) после замены всех литов, пришлось заменить 1906, после этого стало все включаться. :dance2:
Амфитон 25у-002с, Радиотехника S-30, Вега-МП120, Усилитель Вега-120, Союз 50АС-012.

argus-x59
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 11 окт 2014, 19:01
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#1171

#1171 Сообщение argus-x59 » 16 фев 2015, 16:51

MDN писал(а):что случайно замкнул щупом два верхних вывода
Несметное число радиоломателей таким образом когда-нибудь чего-нибудь сожгли. Потому-что обычно лень шуп изолентой обмотать :hysteric:
"для ряда европейских стран национальная гордость - давно забытое понятие" (с) Путин В.В.

Аватара пользователя
MDN
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#1172

#1172 Сообщение MDN » 16 фев 2015, 17:32

GAN писал(а): Холлы можно заказать через интернет в чип дип например, это не реклама. В моем случае не работали на веге 120 режимы включения лпм (при включения в сеть самопроизвольно включалась перемотка например или воспр.) после замены всех литов, пришлось заменить 1906, после этого стало все включаться. :dance2:
В Чипе нет родных Холлов. Да и заказывать там в крайнем случае, цены ломовые. Проблема только в наличии датчиков, процессоры (все) и прочие микросхемы в запасе имеются :). Не хочется зря раскидывать весь ЛМП и собирать не починив обратно... Но видимо придётся... :(
argus-x59 писал(а):
MDN писал(а):что случайно замкнул щупом два верхних вывода
Несметное число радиоломателей таким образом когда-нибудь чего-нибудь сожгли. Потому-что обычно лень шуп изолентой обмотать :hysteric:
Фигня иногда случается. Изолентой там нечего обматывать, ножки близко, самым кончиком щупа задел. Тем более проблема уже была, а не из за этой неприятности случилась...

GAN
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 07 янв 2015, 13:10
Откуда: Старый Оскол
Поблагодарили: 1 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#1173

#1173 Сообщение GAN » 16 фев 2015, 19:06

MDN писал(а):Вот и у меня неприятность. Немного погонял 120 Вегу и вылезла неисправность в виде уплывшей скорости. Началось с завываний, потом скорость стала быстрее номинала, на данный момент медленнее номинала (после того как я сунулся померять напряжения). Регуляторы не скручены. Смущает колебания напряжения в пределах вольта на +12 и -12 вольтах (в пределах 1 вольта) при включенном проигрывании со вставленной кассетой. При перемотке в обоих напряжениях и стопе напряжение стоит ровно. Также на регуляторах нигде нет ровного нуля (в пределах 0.1-0.5 вольта), но на приёмном узле в перемотке на катушке до +1.7 вольт, а в проигрывании с кассетой напряжение на катушке прыгает как бешеное от +8 до -2 вольт.
Что интересно, в таком положении играет ровно (но медленно), мотает в обе стороны, автостоп работает. Подозреваю что проблема вылезла раньше (года 2-3 назад), после долгого простоя, когда я успел (по незнанию) покрутить регулировку скорости. Продержалась это недолго и вылезло вот такое продолжение. Могу добавить что при включении часто стали запускаться непонятные режимы типа перемотки при включенном индикаторе проигрывания и т.д.
Ни у кого таких симптомов не было? Ветку читаю, но уже голова кругом пошла. Проблема усугубляется отсутствием в продаже датчиков Холла. Датчик скорости (в пластмассе) выдаёт сопротивление 2.3 килоома, при его отпаивании ведущий двигатель стремится развить реактивную скорость (т.е делаю вывод что он целый).
Я в ступоре, выслушаю все предположения прежде чем раскурочить аппарат...
http://www.elec.ru/market/xmloffer-14938856417.html
Амфитон 25у-002с, Радиотехника S-30, Вега-МП120, Усилитель Вега-120, Союз 50АС-012.

Аватара пользователя
kuzya
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 10:51
Откуда: Липецкая область

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#1174

#1174 Сообщение kuzya » 16 фев 2015, 22:38

argus-x59 писал(а):
MDN писал(а):что случайно замкнул щупом два верхних вывода
Несметное число радиоломателей таким образом когда-нибудь чего-нибудь сожгли. Потому-что обычно лень шуп изолентой обмотать :hysteric:
Вот такими думаю и не получится
Изображение

argus-x59
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 11 окт 2014, 19:01
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#1175

#1175 Сообщение argus-x59 » 16 фев 2015, 22:47

kuzya писал(а):не получится
Влёгкую можно чего-нибудь коротнуть. Нужно заизолировать так, чтобы только кончик размером с ушко иголки видно было. Тогда есть шанс ничего зазря не спалить при замерах. Изолентой, или кембриком.
"для ряда европейских стран национальная гордость - давно забытое понятие" (с) Путин В.В.

sergio71
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:16

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#1176

#1176 Сообщение sergio71 » 17 фев 2015, 10:01

Приветствую форумчане. Стал обладателем МП-120. Почитал тут всю ветку,покопал в свей деке и причину так и не понял,плавает звук,при записи, отчетливо это слышно. Менял прижимной ролик,эффекта ноль.Вал вроде легко вращается,вот с подающим узлом так и е понял что надо посмотреть.Помогите пжалуйста.

Аватара пользователя
MDN
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#1177

#1177 Сообщение MDN » 17 фев 2015, 13:59

Была рекомендация на этом форуме для МП-120 (честно стыренная с другого):
"Питание для стартового импульса электромагнитов обеспечивается двухэтажным БП. На схеме БП - основная глупость - это включение С3. Конечно, когда не было нормальных кондёров - это еше можно понять. Меняем его на 4700мкф*50В и цепляем его плюс на общий провод.
Удерживающую цепь - это R165 VD27 сам Бог велел умощнить. Ставим 3,3 Ом 0,5 Вт и 1N4004. Всё отлично.
Теперь головки подходят чётко."

Кто нибудь так делал? Эффект есть? Немного достаёт эффект отваливания электромагнитов в режиме "поиск" (штатные регулировки магнитов не сбивал). Данные доработки решают эту досадную проблему?

Аватара пользователя
MDN
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#1178

#1178 Сообщение MDN » 18 фев 2015, 02:07

Никто не поделится полным мануалом по ремонту и настройке МП-120? Очень интересует настройка. Нашёл только описание работы на второй страницы, глаза сломал, но больше ничего не вижу, видимо картинки умерли.
И ещё, у кого под рукой есть доступ к протяжкам и БП (очень желательно именно 120), подскажите, ровно ли стоит напряжение на ветках +-12 вольт при включенном воспроизведении и вставленной кассете (у меня в таком режиме прыгает в пределах вольта)? А так же насколько стабильно напряжение на точках выставления нуля на обмотках при включенных режимах? У меня хоть убейся, чёткого нуля нет, прыгает в пределах десятков милливольт, запарился ловить (меряю цифровым тестером, может в нём собака зарыта?).
Конденсаторы в БП живые (менял), так же ещё раз заменил кондер в блоке ведущего двигателя. Попутно обнаружил отсутствие (с завода!) резистора R47 на плате приёмного узла. Впаял - изменений не обнаружил. По факту всё крутится, автостоп работает, счётчик считает, мёртвых точек вроде нет. Только скорость уплыла в третий раз, из за чего и полез опять разбираться (ещё раз пока не регулировал). Холлы промерял и по сопротивлению выводов и по контрольным напряжениям - отклонений не обнаружено.
Так что если кто поделится мануалом - и заодно умными мыслями - буду очень рад...

Update: В чём смысл выставления переменки в 1.1-1.3 вольта на контрольных точках КТ3 и КТ1 если они тут же скручиваются под постоянное напряжение на VT11 в 2-3 вольта? Долго парился, при такой низкой переменке даже маховик останавливается. В итоге нашёл более внятное описание от Сергея Васильева, где просто пропускается первая часть и быстро подстроил режимы...

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#1179

#1179 Сообщение Самый ! » 18 фев 2015, 10:47

MDN - сильно чётко там не стоит наруга, изменение неск. миливольт- нормально.
Амплитуду практичнее выставить по осциллу на ХХ- чистый синус. тогда меньше протяжка жрёт, и соотв. меньше пульсации питания. С кассетой пульсации будут всегда. Я пробовал бороться, практически убирал- но смыла в этом совершенно нет.
Все тонкости по 120-й уж не помню.
Скорость из-за катушек вряд ли будет плавать- мощи второй хватает, просто "старт" будет медленным и МТ будет наблюдаться, "несильная".
Необходимость замены на такой огромный электролит не встречал. Холлы совершенно не нужны "оригинальные", ставил ЛЮБЫЕ, на 1-й странице в 1-м посту есть фотки разных в ЛПМ- и трёх ногие с одной стороны, и очень мелкие со старых флоппиков.
Какой у Вас датчик скорости ? Для измерений- отпаивали ?
Какой Вам мануал ещё нужен ?

Ролик у Вег- вечный, если особо не злоупотребляют спиртом. Вот подводится он на 120-х некоторых плохо - это где сердечник у магнитов пластиковый, от нагрева он деформ. и клинит.

GAN- на одном из Ваших фото в жуткой грязи видно отломанную ногу резистора.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
MDN
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#1180

#1180 Сообщение MDN » 18 фев 2015, 13:42

Датчик скорости отпаивал (маховик сразу пытается развить сверхсветовую скорость), сопротивление 2,3 Килоома. Датчик белый, пластиковый, у выводов написано ДС-3, выше на боковой поверхности что то на буржуинском (не запомнил).
Мануал хотелось бы по настройке МП-120 (именно настройка, весь конечно не нужен), судя по репликам на ветке он здесь проскакивал (со второй страницы описание содрал, большое спасибо). Наверное Вы выкладывали или Сергей Васильев.
Сердечник у магнитов металлический (на платах штампы 09.89).
Про пульсации понял, значит фанатизмом заниматься не буду :) .
Последний раз редактировалось MDN 19 фев 2015, 22:51, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#1181

#1181 Сообщение Самый ! » 19 фев 2015, 10:33

Попробуйте скинуть внятные фотки платы мотора.
Может что-то и "нестандартное" там- кондёр какой.
Мануал настройки чего ? Про моторы всё есть на первой странице, звук- абсолютно стандартно для всех кассетников. Управление- настройки не требует.
За регулем скорости стоит постоянный резистор- грубая подстройка скорости. Его иногда ломают (так положено) на заводе при регулировке, но не удаляют. Пару раз оставшиеся обломки просто замыкали случайно.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
MDN
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#1182

#1182 Сообщение MDN » 21 фев 2015, 22:37

Только собрал механику... Там всё стандартное, только резистора на блоке приёмного узла R47 не хватало, впаял, но разницы не увидел. Так же отсутствовал конденсатор C88, впаял. Помимо этого выяснилось что резисторы R190 и R177 разного номинала (10 и 15 ом соответственно), заменил на одинаковые, тем более были подпалённые. Заменил стабилитроны VD34 и VD35, напряжения выровнялись. Резистор R7 заменил на 100 ом, напряжение в режиме "хром" стало в норме. Так что косячки с завода присутствовали, хоть и мелкие... В принципе, вопрос вроде снят, крутит, мотает, напряжения выставил, скорость подстроил (вот это ещё тот геморрой ловить). Кстати, после регулировок на ЛМП перематывать кассеты стал хорошо, более уверенно что ли. Новая так не мотала. Программатор работает, туда -сюда кассету гоняет по песням, контакты программатора только немного дребезжат, но это видимо от того что долго не пользовались, да и на новой такое было не редкость...

Теперь интересное - сделал "модернизацию" по ссылке http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=46210 по электромагнитам. Так вот вывод - НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ КАТЕГОРИЧЕСКИ. Разницы никакой по срабатыванию, только магнит греться стал больше. А вот включение конденсатора С3 плюсом на землю дало эффект подскакивающей каретки до упора на 1-2 секунды при выключении аппарата, что раздражало неимоверно. Помимо этого уплыли не стабилизированные напряжения в сторону увеличения. В общем ВСЁ вернул обратно, только конденсаторы в БП стоят несколько увеличенной ёмкости. Сейчас все напряжения соответствуют схеме, даже сам удивлён :) .

Так что старичок доведён до кондиции через 25 лет. Нужно его погонять, да и молодость вспомнить... :)

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5562
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#1183

#1183 Сообщение LAMER » 22 фев 2015, 23:04

MDN писал(а): Теперь интересное - сделал "модернизацию" по ссылке http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=46210 по электромагнитам. Так вот вывод - НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ КАТЕГОРИЧЕСКИ. Разницы никакой по срабатыванию, только магнит греться стал больше. А вот включение конденсатора С3 плюсом на землю дало эффект подскакивающей каретки до упора на 1-2 секунды при выключении аппарата, что раздражало неимоверно. Помимо этого уплыли не стабилизированные напряжения в сторону увеличения. В общем ВСЁ вернул обратно, только конденсаторы в БП стоят несколько увеличенной ёмкости. Сейчас все напряжения соответствуют схеме, даже сам удивлён :) .

Так что старичок доведён до кондиции через 25 лет. Нужно его погонять, да и молодость вспомнить... :)
на какрй странице модернизация?

Аватара пользователя
MDN
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#1184

#1184 Сообщение MDN » 23 фев 2015, 01:51

1 страница, 4 сообщение.
Цитата - "Добиться более чёткой работы ЛПМ удалось, повысив ток управления для ключевых транзисторов. На плате - около ключей - стоят 3 резистора по 1 Вт на 510 ом. Меняем их на 270 Ом - становится лучше, но это еще не всё.
Питание для стартового импульса электромагнитов обеспечивается двухэтажным БП. На схеме БП - основная глупость - это включение С3. Конечно, когда не было нормальных кондёров - это еше можно понять. Меняем его на 4700мкф*50В и цепляем его плюс на общий провод.
Удерживающую цепь - это R165 VD27 сам Бог велел умощнить. Ставим 3,3 Ом 0,5 Вт и 1N4004. Всё отлично.
Теперь головки подходят чётко."

Мой вывод написан выше...

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5562
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#1185

#1185 Сообщение LAMER » 23 фев 2015, 06:41

впринципе я делал также и в 122,конденсатор с3 действительно включен убого.насчет эффекта каретки 122 стоковая также прыгает,удерживующую цепь я наоборот увеличил чтобы магнит охладить,и вместо уменьшения сопротивления 510 ,менял биполярные транзисторы ключей на мосфет IRL

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5562
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#1186

#1186 Сообщение LAMER » 23 фев 2015, 07:12

MDN писал(а):Немного достаёт эффект отваливания электромагнитов в режиме "поиск" (штатные регулировки магнитов не сбивал). Данные доработки решают эту досадную проблему?
перенатяг ролика

Аватара пользователя
MDN
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#1187

#1187 Сообщение MDN » 23 фев 2015, 12:38

С3 может и убого включен, но напряжения зато по схеме стоят и каретка при выключении дёргается мягко и наполовину хода, в отличии от "модернизации". Да и в стоке проблем со срабатыванием электромагнитов не увидел, пробовал доработку больше из любопытства...

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#1188

#1188 Сообщение Самый ! » 24 фев 2015, 10:24

Ничего в ИСПРАВНОЙ 122 не прыгает при включении.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

sergio71
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:16

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#1189

#1189 Сообщение sergio71 » 06 мар 2015, 09:41

Подскажите в чем может быть причина.После работы в течении нескольких часов Вега МП-120 начинает чудить. Каретка головок начинает летать вверх вниз,индикация вся мигает.Дека пытается включиться в режим Воспр,но ощущение,что не хватает напряжения ей. Выключаем,постоит полчасика и начинает работать нормально. Подозреваю что идет перегрев,вот только чего. Грешу на магниты,т.к. протяжка была собрана неправильно,рычаг прижимного ролика был не в пазу каретки головок а ниже,соответственно и магниты так отрегулированы.Верхний магнит я чуть опустил ниже,нижний не трогал.Верхний почти не греется,нижний нагревается сильнее.Может в этом причина? И с плаванием звука так и не разобрались. В чем может быть причина? :help: :help:

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#1190

#1190 Сообщение Самый ! » 06 мар 2015, 10:16

С конденсаторами на 99%. Утека растущая со временам сбивает режимы.
Последний раз редактировалось Самый ! 06 мар 2015, 11:12, всего редактировалось 1 раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

sergio71
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:16

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#1191

#1191 Сообщение sergio71 » 06 мар 2015, 11:06

кондеры поменяны,может г...попались :dntknw: а по поводу плавания звука не подскажите где копать? протяжку разбирали,смазали,стало чуть лучше чем было,но полностью не ушло,на слух слышно отчетливо.прижимной ролик то же меняли,не помогло.
P.S. Не поменяны кондеры,которые на задней стенке висят,в них проблема? Остальные поменяны

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#1192

#1192 Сообщение Самый ! » 06 мар 2015, 11:13

Родной ролик в этой протяге- вечный. Пришлите фотку аппаратов , ибо последние три с "заменёнными" кондёрами пришлось перепахивать полностью.
Магнит греется, но влиять на скорость не должен.
Подробно про ЛПМ есть в начале темы.
Как вариант- микротрещины сказываются с прогревом.
Кондёры меняли в БП и на ЛПМ?
Я не могу так угадать.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

спектр
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 12 авг 2013, 10:23

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#1193

#1193 Сообщение спектр » 09 мар 2015, 10:52

С чем связан перекос в питании +-12В где-то 2В? Даже при выключенных лпм перекос остается.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#1194

#1194 Сообщение Самый ! » 09 мар 2015, 20:43

Разное потребление по плечам- нагрузки разные, и ЛПМ практически ни при чём- у него почти симметричное потребление.
Это если аппарат исправен.
Но насколько помню - там не так такой большой разницы. Аппарату серого цвета- не хватает БП.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
dad373
Сообщения: 578
Зарегистрирован: 27 сен 2014, 17:44
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#1195

#1195 Сообщение dad373 » 11 мар 2015, 13:37

Всем доброго времени суток! Вега 122 при включении сразу включается плей на кармане Б.горит светодиод на кнопке,жму и удерживаю кнопку "стоп",режим отключается..только отпустил-сразу плей..На нажатие кнопок перемотки реагирует секундным отключением плей,потом сам опять включается.Проверил всё,заменил сухостой,не понравившиеся транзюки,всё тоже.. Неужели КР-ка подохла (( Мож кто что подскажет..уже всё на несколько раз пересмотрел.

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5562
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#1196

#1196 Сообщение LAMER » 11 мар 2015, 16:26

разьемы нормально вставлены на БУ ? было такое не раз))

jeryco
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 23 фев 2015, 18:48

Re: Настройка , ремонт и модернизация Вега МП 122

#1197

#1197 Сообщение jeryco » 11 мар 2015, 23:29

Подтормаживание ленты в кассетном магнитофоне чисто символическое. В катушечном магнитофоне подтормаживание ленты обеспечивает необходимое натяжение ленты и прижим ленты к головкам, в катушечных магнитофонах 0,1, групп сложности принудительный прижим отсутствует, натяжение регулируется электрическим или механическим датчиком натяжения. В кассетном магнитофоне, из за конструкции компакт кассеты, осуществляется принудительный прижим ленты войлочной прокладкой на латунной пружине, в некоторых магнитофонах импортного производства особенно профессионального назначения существует контроль подтормаживания который зависит от скорости подающего и приемного узлов. В кассетной лпм наличие постоянной силы подтормаживания может негативно сказываться на транспортировании ленты. Вообще решить проблему с подтормаживанием подающего узла в кассетном аппарате, по сравнению с катушечным, довольно сложно, видимо поэтому почти нигде эта задача не воплощена в жизнь.

Аватара пользователя
dad373
Сообщения: 578
Зарегистрирован: 27 сен 2014, 17:44
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#1198

#1198 Сообщение dad373 » 12 мар 2015, 06:27

LAMER писал(а):разьемы нормально вставлены на БУ ? было такое не раз))
Все разъёмы правильно,проверено на сто раз,есть платы БУ с донора,но они такие же симптомы кажут,так же при вкл сеть,вкл сам плей..уже голову сломал что может быть

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10981
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 166 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#1199

#1199 Сообщение Muller » 12 мар 2015, 09:35

В высококлассных кассетниках применяются комбинированыые головы с "рогами", которые отводят штатный лентоприжим кассеты, и дальше он осуществляется по принципу старших катушечных братьев - нормированным подтормаживанием подающего узла. Даже в обсуждаемых сдесь аппаратах ЛПМ БС-02 в режиме воспроизведения подающий узел нагружает ленту на силу поджима его внутренней пружиной подкатушника. Со временем пружина ослабевает и подающая бобинка, особенно в начале проигрывания начинает прыгать на своем подкатушнике создавая дискомфорт и ухудшая качество стирания - на стирающей голове фетрового прижима то ведь нет!
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#1200

#1200 Сообщение Самый ! » 12 мар 2015, 11:07

Бобтна "падает" только в НЕПРАВИЛЬНО отрегулированных подкассетниках и ПЕРВЫХ вараинтах БС-2, где пружина действ. была мягкая, и сам узел болтался весь.

Самовключение плея - разъём с пульта снимите, эффект должен пропасть. Редко, но грязь под кнопкой даёт самопроизв. включение. Так же можно и по входу (выходу) тестером глянуть на микрухе.
За всё время пока ни одной КР-РТ2 дохлой не встречал.
Последний раз редактировалось Самый ! 12 мар 2015, 23:18, всего редактировалось 2 раза.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Ответить