Лыков Олег писал(а):old_hippie писал(а):
Искажения могут быть просто от слишком большого сигнала. А он зависит от АРУ.
Кроме того, режим работы детектора сильно зависит от амплитуды сигнала, т.е. - опять-таки упираемся в АРУ.
АРУ обычно делалась по ключевой схеме, т.е. измеряется амплитуда отдетектированного сигнала в момент передачи строчного импульса, по сигналу строчного импульса от строчника. Т.е., при сбое строчной синхронизации АРУ нормально не работает.
В режиме малого сигнала АРУ отключается диодом задержки включения АРУ.
(Если амплитуда сигнала после детектора слишком большая, также нарушается работа селектора синхроимпульсов.)
Детектирование обычно делалось на нелинейном участке ВАХ диода, с подачей постоянного тока в цепь детектора.
Если были попытки замены детекторных диодов на современные, не изменили ли и токозадающие цепи?
O.H.
Большое спасибо за отзыв ,
вы полностью описали - как мне показалось схему телевизора Аврора ,
В Питере в основном были питерские телевизоры...
=)
А Аврора/Сигнал и Ладога были, наверное, вершиной лампового чб телевизоростроения.
Дальше пошли по пути упрощения и удешевления... (ну, если не принимать во внимание монстров типа Горизонта...)
Темп-2 - 55 год? Тогда он попроще, конечно, чем Сигнал...
Лыков Олег писал(а):
в этом же аппарате Темп-2 , что касаемо АРУ , то на лампе амплитудного селектора , а как известно амплитудный селектор выполняет - самую главную функцию , выделение из полного Видеосигнала , (выделение Синхросигнала , а именно из анодной цепи Видеоусилителя полный видеосигнал поступает на сетку лампы Амплитудного селектора , а с Анода этой лампы снимается выделенный им Синхросигнал , и Синхроимпульсы эти уже поступают (сперва на Усилитель строчных синхроимпульсов ) , а затем на генератор строчной развёртки , напряжение АРУ (Автоматического Регулировачного Усиления ) , это то напряжение в этой схеме - которое образуется на сетке лампы Амплитудного селектора , и оно через цепочку поступает на ПТК и первый каскад общий Усилителя Промежуточной частоты Изображения и Звука , так как у меня нет лампового вольтметра , то стрелочным Ц4315 , Ц4313 , Ц4353 , напряжение АРУ на управляющей сетке Амплитудного селектора возможно занижено ,
Стрелочным прибором напряжение на сетке (по крайней мере, в этой точке) не замерить...
На сетку амплитудного селектора в этом телевизоре коммутируется (в зависимости от режима "телевизор-ЧМ") через резистор R78 (в другой схеме - R53) земля, при положении переключателя "телевизор/ЧМ" в режиме "телевизор".
Лыков Олег писал(а):
из за внутреннего сопротивления прибора , все резисторы и конденсаторы в цепях исправны , единственное видимо из за переделки с блока ПТП на блок ПТК - убрали резисторы R48 и R 25 , при их установке просто увеличивается контрастность ,
Лампа УПЧЗ включена по схеме автоматического смещения.
Без R25 смещения на сетке считай что нет - каскад не в режиме, может шунтироваться анодный контур по постоянному току.
Первая лампа УПЧИ включена с отдельным источником смещения, но оно подается через регулятор контрастности, завязанный на лампу амплитудного селектора. Выкидывание R48 должно менять режим селектора по постоянному току.
Я бы эти резисторы не выкидывал, честно говоря. И лампы в нехорошем режиме получаются, и селективность контуров ухудшается, и с амплитудным селектором вполне могут быть проблемы.
Лыков Олег писал(а):
но на искажения это не влияет ,
вы говорите что переусиление - из за сильно малого напряжения АРУ , но в этом бы случае изображение малоконтрастным сделать бы не удалось! ,
При уменьшении контрастности искажения остаются?
Лыков Олег писал(а):
генератор строчной развёртки я считаю полностью исправным , и его остальные вых каскады также ,
так как если отключить конденсатор С65 , и попробывать засинхранизировать изображения - никаких искажений , (то есть разрывов отдельных групп строк и искривления вертикальных линий) отсутствует , и изображение чистое - без всякого рода искревлений , это доказывает что генератор исправен! А неисправность находится - или в Амплитудном селекторе , или в Видеусилителе , или в тракте изображения , первое Амплитудный селектор я проверил - резисторы все целы , и номинал не увеличен более чем 5-8% , конденсаторы тоже все исправны конденсатор С43 я заменил , не проверил я только С64 , но он - я почти уверен не причём , и это уже другая история!
Хорошо бы, конечно, осциллом глянуть, что там с амплитудным селектором твориться. Строчный импульс выделяется подрезкой полного видеосигнала, резистивным делителем, при этом важна точка отсечки лампы, которая определяется ее режимом по постоянному току.
Если номиналы все правильные, а лампа исправна, то остаются только параметры видеосигнала.
Да, резистор амплитудного селектора R73 (по другой схеме - R50) подборный, номинал 51К.
Я бы начал с его уменьшения до такого состояния, чтобы синхронизация ловилась, а помеха не пролезала.
Если не поможет, ковырял бы дальше.
Лыков Олег писал(а):
Значит скорее всего Амплитудный селектор я считаю исправным , я его исследовал! Напряжения правда на аноде вместо 40 целых 51-52 Вольта , а это много , но так как R50 и R51 исправен , R52 , R53 ,R55 , тоже , то скорее всего это напряжение задаётся от видеосигнала С43 ,
Или это может свидетельствовать о неправильном режиме АС по постоянному току.
Завышенное напряжение на аноде может быть из-за уменьшения эмиссии...
Лыков Олег писал(а):
Видеоусилитель я считаю также не причём напряжения на лампе в норме , R45 без обрыва , и номинал не изменил ,
R45-то при чем? Без него просто звука бы не было, и все... По крайней мере, по той схеме, что я смотрю.
Лыков Олег писал(а):
электролиты С41 и С42 я проверял и на утечку , и посредством подсоединённого исправного ,они не причём . а если
Гм... В той схеме, что смотрю я, это не электролиты и стоят в звуке.
А, вот, есть другая схема, с другой нумерацией ЭРЭ.
Лыков Олег писал(а):
они бы были неисправны - то это отразилось бы в первую очередь на контрастности и качеству изображения , дроссельки я проверял , и резисторы к ним в параллель подсоединял , это сильных изменений не вызвало , если дотронуться до ДР4 например пальцем - искажения очень ослабляются , но он не причём , а напряжение между 4 и 5 ножкой ВидеоУсилителя напряжение вместо 3,6 , все 4,5 вроде , это ведь сигнал , какоето небольшое переусиление ,(возможно ) , но может так и должно быть , Видеодетектор скорее всего исправен , диод ДГЦ я менял , изменений не было , резисторы проверил , напряжение -2 вольта (минус) есть , С40 я менял , результата не было , единственное может чуть чёткость повысилась ( возможно ошиаюсь незаметно) , я всё вернул , далее скорей всего неисправность находится гдето в тракте изображения , конденсаторы С37 ,С38 , С39 а также С34 , С30 , С29 , и (С36 также вроде не причём ) , эти все конденсаторы стоят в цепях эранирующих сеток и катодов ламп упчи ,я параллельно каждому из них подключал исправный , но это не вызвало никаких изменений , есть там режекторные контура , которые в описании выполняют , ещё функцию отсасывания помех , я заменил С23 и стало намного лучше , как писАл выше , С24 проверил - менял , изменений более небыло в лучшую сторону , С28 и С27 так же заменял временно на исправные , но изменений это также в лучшую сторону не вызвало , из таких режекторных контуров я не проверил ещё С25 и С26 , а также С35 и самый на мой взгляд могущий быть виновным С31 , но до них почти не добраться , может вы мне подскажите на ваш взгляд какой из них может быть ещё виновным , а то что при изменении положения ручки гетеродина на ПТК , можно сделать так - что искажений или почти , почти- нет , и при другом его положении искажения очень сильные , а вместе с искажениями ещё когда уже изображения нет- сильный гул в динамиках - я думаю что если искажения можно убрать с помощью гетеродина , то есть ручка гетеродина влияет на искажения как в лучшую , так и в худшую сторону , это свидетельствует , что неисправность находится скорее всего в УПЧ тракте изображения , а то что гул при сильных искажениях и когда отсутствует уже изображение - то возможно действительно виноват какой то конденсатор в режекторном контуре , ведь он по звуку ещё! ,
Насколько я помню, режекторный фильтр ставился на поднесущую звука. При его расстройке, будет сбиваться синхронизация в такт со звуком.
При разных положениях регулятора частоты гетеродина, изменяется полоса принимаемого сигнала (и его амплитуда). Второе компенсируется АРУ, первое - никак. В режиме, когда гудит звук и изображение срывается - полоса максимальна. Т.о., похоже, что все сходится на амплитудном селекторе.
Лыков Олег писал(а):
Я многое в нём исследовал , проверил и читал о нём , и это ещё не все выводы,
Скажите кто что может добавить ? Может я чего то упустил ?
Всем спасибо!
С уважением Лыков Олег!
Можно еще проверить фильтрацию питающих напряжений. В пиках яркости сигнала строчный каскад потребляет больше энергии, питание может просаживаться и влиять на работу амплитудного селектора.
Но я бы начал с подбора напряжения отсечки амплитудного селектора.
O.H.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
