Электроника 409Д: трубка ещё может быть живой?

Сообщение

A.T. · #1

Подобрал, значит, на помойке телевизор "Электроника-409Д". Грязи внутри было немерено, вскрыл пропылесосить. Обнаружилось,что присоска отклеилась от кинескопа (16ЛК8Б). Какова вероятность,что кинескоп разгерметизировался?

Владимир46 · #2

A.T. писал(а):Какова вероятность,что кинескоп разгерметизировался?

50 на 50. Смотря почему его выбросили.

Elektrik · #3

Так вроде присоска должна сниматься?

DONATAS · #4

A.T. писал(а):присоска отклеилась

Она и не должна быть приклеена. Это лишь защитный колпачек маленько отошел.

A.T. писал(а):Какова вероятность,что кинескоп разгерметизировался?

Разгерметизирован или нет - хрен его знает. Но вот что дохлый, вероятность очень велика, ибо он львовского завода.

A.T. · #5

Тему можно закрыть. ЭЛТ дохлая. В горловине обнаружены многочисленные трещины, значит трубка заполнена воздухом.
http://fotki.yandex.ru/users/atauenis/v ... 23/?page=0
Увы.

Рекорд · #6

A.T. писал(а):Тему можно закрыть. ЭЛТ дохлая. В горловине обнаружены многочисленные трещины, значит трубка заполнена воздухом.

По фото трудно понять что к чему,но трещины в горловине-это нонсенс.
Возможно,труба и жива.

DONATAS · #7

A.T. писал(а):В горловине обнаружены многочисленные трещины

С чего Вы это взяли?..

Лыков Олег · #8

DONATAS писал(а):
A.T. писал(а):В горловине обнаружены многочисленные трещины
С чего Вы это взяли?..

Да хотелось бы знать!?
С Уважением Лыков Олег!

A.T. · #9

Пройдите по ссылке. Там фотография горловины.

Лыков Олег · #10

A.T. писал(а):Пройдите по ссылке. Там фотография горловины.

Трещин нет!

Лыков Олег · #11

Где вы видите мелкие трещины?

С Уважением Лыков Олег!

A.T. · #12

Лыков Олег писал(а):Где вы видите мелкие трещины?

У самого основания горловины, на сгибе, в стекле. Приглядитесь.

Denis89 · #13

A.T.
а вы подайте напряжение 6,3 вольта на нить накаливания и посмотрите как будет дело обстоять

Лыков Олег · #14

A.T. писал(а):
Лыков Олег писал(а):Где вы видите мелкие трещины?
У самого основания горловины, на сгибе, в стекле. Приглядитесь.

Сейчас увидел! Но эти, как вы назвали мелкие трещинки- могут быть и на исправном кинескопе!
Подайте накал на 5 и 6 лапку если накал будет то трещинки не причём, а если он и севший то точно не от них!
С Уважением Лыков Олег!

Рекорд · #15

6.3 вольта будет убийственно,надо всего 1.6 В

Denis89 · #16

Рекорд
не знал. привык что везде почти 6,3. спасибо что поправили

A.T. · #17

Рекорд писал(а):надо всего 1.6 В

1,5В от батарейки АА хватит?

Рекорд · #18

A.T. писал(а):1,5В от батарейки АА хватит?

Если батарейка свежая,то достатошно

Накал там не слишком яркий,но в темноте должно быть отчетливо видно свечение.

Лыков Олег · #19

A.T. писал(а):
Рекорд писал(а):надо всего 1.6 В
1,5В от батарейки АА хватит?

Хватит! Попробуйте!
Р.S Вам нужно переменное, а батарейка -постоянное...........ёмк-сть и пр..
Но попробовать стоит! .........................должно хватить у батарейки.... и пр.
С Уважением Лыков Олег!

Рекорд · #20

Лыков Олег писал(а):Р.S Вам нужно переменное, а батарейка -постоянное...........ёмк-сть и пр..
Но попробовать стоит! .........................должно хватить у батарейки.... и пр.

Накалу что постоянное,что переменное-совершенно до лампочки

A.T. · #21

Заглянул в паспорт. Напряжение накала 1,36В (1,22-1,50В). Ток акала:0,27-0,33А. Не будет ли нити накала фатальна подача 1,5В в течение ~10 сек., предел всё-таки?

DONATAS · #22

Не будет. На заводе, в процессе термотренировки катота, напряжение накала подается значительно выше, чем указано в паспорте.

VASILI · #23

Не всегда при частичной разгерметизации сгорает накал,надо высокое подавать и по синему свечению в горловине смотреть.

Serjio · #24

A.T.
А что вы дальше с телеком будете делать? Если на детали пойдёт, то нужен дмв блок!

A.T. · #25

Вердикт ТВ состоится через n дней, когда знакомый принесёт огнетушитель для >1000В и будет проведено пробное включение. Тогда и будет ясно - восстанавливать ТВ, потрошить или тушить

.

Вот ещё вопрос. От платы идёт явно саморучно припаянный шлейф, который заканчивается раздолбанным переключателем и разъёмом DIN-5x180 мама. Это видеовход (похоже, от Spectrum'а) или что-то другое?

A.T. · #26

Пробный пуск показал герметичность ЭЛТ и её севшесть на 75%. При этом видеовход (?) был отпаян, ибо прежний умелец перегрел дорожки и припой, уже трескающийся при шевелении. Телевизор условно живой, тов. Serjio остаётся без СКД. Буду восстанавливать ТВ.

Tofiq62 · #27

здраствуйте.я диву даюсь российским помойкам.какую только технику там можно найти.обычно кинескопы с малой диагональю а тем более черно-белые довольно долговечны.но на фотке видно что бывший хозяин подключал телик по нч входу-самодельному.и поэтому возможно кинескоп дохлый.и еше на эти кинескопы можно подавать для проверки до 12вольт напряжения.

A.T. · #28

Tofiq62 писал(а):на эти кинескопы можно подавать для проверки до 12вольт напряжения.

Если Вы говорите про накал, то на все, думаю, можно. Именно так на заводе тренируют катод(ы).

beobor · #29

удалось оживить 409?

A.T. · #30

Ещё как! Это мой первый телевизор. Как я его насиловал... Но и с горящими резисторами справился (при помощи форума, тогда же, весной 2012), и пробитый кондёр в коллекторе стр. транзистора нашёл (К73-хх беда данного ящика), и кинескоп этот поменял на новый (сел), и развёртки подстроил, и убегание каналов сделал (оказался не варикап!)... А всего 2,5 года прошло.

Даже стыдно читать старые темы.

Посмотрите мой Виртуальный музей, там многое прошедшее через меня описано.

beobor · #31

мне только то отдали такой же 409,тел живой все работает ок,вот только контрастность поднять хочу. кто б подсказал.трубка наверно подсела.

Evory · #32

beobor
Накал поднимите вольта на 0.5. Но это временная мера.

beobor · #33

глянул в схеме там резюк стоит в цепи накала R8 1.2 Ом ,так вот если его нивелировать это поможет или не стоит морочиться?

2vlad · #34

beobor
Да уж, была эпупея с A.T. и той Липи---кой 409... Помним...
Нивелировать ничего не надо, сначала надо установить "статус кво"...

beobor · #35

2vlad писал(а):beobor
Да уж, была эпупея с A.T. и той Липи---кой 409... Помним...
Нивелировать ничего не надо, сначала надо установить "статус кво"...

поясните

A.T. · #36

2vlad писал(а):Да уж, была эпупея с A.T. и той Липи---кой 409... Помним...

Немного неудобно за те...садизмы с моей стороны, зато я понял в какие стороны учиться... Тут оказалось главным не лениться гуглить и читать книги, и любая схема окажется по зубам. Даже блок развёрток УПИМЦТ (или фонокорректор...помните. Кстати, так и не доделал его, хочу добавить к нему усилок на TDA, подбираю трансформаторы

). Вот так с базового набора знаний (резисторы-транзисторы-закон ома) удалось "вырости" до уровня, когда могу самостоятельно починить большую часть бытовых схем (обратите внимание, что тем почти уже не создаю).

A.T. · #37

beobor писал(а):поясните

Было дело. Я с этого ящика начинал своё радиогубительство. Из знаний был только закон ома и чем резистор от транзистора отличается, и то знания были порядком подзабытые (до школы увлекался, потом 8 лет не занимался). Потом, понял, что за меня никто ничего не сделает, и начал штудировать литературу, Яндекс, Гугл... В итоге http://atauenis.ru/%D0%B2%D0%B8%D1%80%D ... %B5%D0%B9/ .

2vlad · #38

beobor
Ну, про "радиогубительство" A.T. уже написал... А про то, что схемы не умел рассматривать и читать - забыл упомянуть... Ну и память у него девичья... Это пройдет... Как он любит писать: "проехали!"

A.T. · #39

2vlad писал(а): А про то, что схемы не умел рассматривать и читать - забыл упомянуть...

Схемы читать тогда уже умел (на уровне школьника-не двоечника по физике). Другое дело, явно не на радиолюбительском и уж тем более не на профессиональном уровне, это да. Совсем в под плинтус опускать не надо.

2vlad писал(а): Ну и память у него девичья..

Прошу написать в ЛС, что же конкретно я забыл (забывал), самому интересно.

beobor · #40

Вот нашел такой совет:
Попробуйте кратковременно подать на подогреватель 8-9Вольт от отдельного БП,-не БОЛЕЕ 1-2-Х секунд и только один раз.Я таким способом восстановил трубу 16ЛК.Вторая попытка уже не поможет.Теперь остается способ подачи на постояное питание повышенным напряжением 7-8-9В.это продлит жизнь до года.

Попробовал -получилось.труба как новая.не знаю правда на сколько ее хватит....

Evory · #41

beobor
От месяца до года, как повезёт. Смотря что пробовали - кратковременный разогрев или постоянную работу при повышенном напряжении подогревателя.

beobor · #42

пробовал так: подал на 2сек напряжение 8в на подогреватель.

Evory · #43

beobor
Тогда, может и подольше поработает.

beobor · #44

всем спасибо темку можно закрывать

A.T. · #45

Про восстановление тренировкой накалом я не так давно разговаривал с одним экс-сотрудником Останкино. Там, когда на контрольном мониторе садилась трубка, её не стреляли - от прострела они летели как семечки, а трубка казённая, часто иппонская - проводили следующую процедуру: 10 минут 6.3В, 5 минут 9В и 15 секунд 12В, после чего в обратном порядке. Затем измеряется эмиссия, в случае недостаточности операция повторялась, либо делался прострел (при 6,3 либо 9 вольтах). (таким же образом при мне восстановили чуток подсевший 42ЛКД1Ц до состояния хлеще нового, но сколько прослужит не знаю). Такой монитор работал с достаточным качеством изображения (там это важно) достаточное время, чтобы "выбить" у начальства новый венгерский или ГДРовский монитор (пол года, год

). Думаю, к 16ЛК этот способ тоже применим с поправкой на штатный накал 1,4В: где-то 1,5 - 3 - 6 надо подавать, наверное.

beobor · #46

крутанул еще подстроечник по схеме R13 ,тоже дало положительный эффект.

beobor · #47

нашел кстати новый кинескоп 16лк8б,мне правда не нужен ,может кто-то ищет?

A.T. · #48

beobor писал(а):крутанул еще подстроечник по схеме R13 ,тоже дало положительный эффект.

R13??? По напряжению настройки варикапов который? Может, Вы крутили R25 "ограничение яркости"?
http://forumimage.ru/uploads/20140803/1 ... 887457.png
Извиняюсь, недосмотрел. Имелся в виду 3-R13 "Фокусировка".

beobor · #49

у меня он на схеме как R13.странно думал все схемы одинаковые
http://electro-tehnyk.narod.ru/docs/409.htm

A.T. · #50

beobor

A.T. писал(а):Извиняюсь, недосмотрел. Имелся в виду 3-R13 "Фокусировка".