Головоломка

[DONATAS]

Картина голосования постепенно меняется, но вновь проголосовавшие по-прежнему хранят молчание! Почему?

[Николай Николаевич]

К весне чего-нибудь напишут

[Plain]

Приветствую в Новом Году Вас!

Ну, во-первых: я так и не проголосовал Во-вторых, меня терзают смутные сомнения, что здесь что-то не то. Пусть это останется на совести проголосовавших. В любом случае, каждый имел возможность протестировать все головы лично и сделать выводы

А что тут может быть не то..?
ИМХО считаю тройка лидеров более динамично передали звучание по уровню сигнала (если не было конечно вмешательств в оное), да и пластинка ну очень много артефактов даёт.

Track 3 – Ortofon OM5E;
Track 4 – Sumiko Black pearl

Да уж... не ожидал такого...
думаю если сигнал в один уровень загнать, то вот тут будет сложнее задача.

[DONATAS]

Plain, спасибо за пояснение.

думаю если сигнал в один уровень загнать, то вот тут будет сложнее задача.

Не понял? Уровень записи выставлен относительно "0"дб для всех треков.

[Plain]

Не понял? Уровень записи выставлен относительно "0"дб для всех треков.

Странно... может по ограничению до "0"дб, а усиления нихт... чувствуется же перепад по уровню сигнала 1,8,11 от остальных.

[DONATAS]

может по ограничению до "0"дб

Возможно, я не правильно выразился. Уровень записи выставлен таким образом, что на громких участках доходит до "0", но не более того (во избежании перегрузки)! И так сделано для каждого трека. Т.е., для удобства прослушки, треки сделаны одинаковыми по громкости.

[ice_80]

Если кому интересно будет, одby и тот же сингл, снят на Ортофон ОМ-3 и Sumiko Black pearl. Звук совсем не такой как в семплах этого теста. Слушаю то я на одной и той же связке, для цифровых источников.
Technics SL-1300 MK1 / Sumiko Black Pearl
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3883788

Technics SL-1300 MK1 / Ortofon OM-3
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3884081

[DONATAS]

ice_80, что вы хотите этим сказать? Композиция другая, корректор другой и т.д. и т.п.

[AlexRK2]

Значит что-то тут не так.... может по высоте не выставлены или головка не правильно стоит?

[DONATAS]

ice_80, я Вам предлагаю провести подобный тест со всеми головами, которые приняли участие в тесте. Но (!) уже на своем оборудовании и со своей (другой) композицией. Если вдруг у Вас появилось желание что-то прояснить, например.

[DONATAS]

Значит что-то тут не так.... может по высоте не выставлены или головка не правильно стоит?

Нет, речь идет не о том, как что и где стоит. А о том, что головы (Sumiko Black Pearl и Ortofon) не так уж и плохи. Правильно я расцениваю? Но тогда (повторюсь) имеет смысл выставить все головы "Головоломки" и еще раз сравнить. При этом, ЖЕЛАТЕЛЬНО (!) "вслепую". Вот тогда будет корректно.

[Plain]

Хотя конечно тестить так (одно усиливать, а другое ослаблять) не айс тест, вобщем думаю а что если "угадайка" была без этих трёх головок - лидеров? Кстати мне звучание 8, 11-го чем то напомнило на Корвет-128.

Если кому интересно будет, одby и тот же сингл, снят на Ортофон ОМ-3 и Sumiko Black pearl. Звук совсем не такой как в семплах этого теста. Слушаю то я на одной и той же связке, для цифровых источников.
Technics SL-1300 MK1 / Sumiko Black Pearl
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3883788

Technics SL-1300 MK1 / Ortofon OM-3
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3884081

Ну к этому тесту, а конкретно к лидерам голосования не привяжешь... другие условия и тд. и тп...

[Plain]

ice_80, я Вам предлагаю провести подобный тест со всеми головами, которые приняли участие в тесте. Но (!) уже на своем оборудовании и со своей (другой) композицией. Если вдруг у Вас появилось желание что-то прояснить, например.

Хотя бы из лидеров чтобы имелись головы.

[ice_80]

DONATAS
Я лишь хочу сказать, что сам стол тоже влияет. На моей Э017 точно такой же ортофон ОМ-3 как на техниксе звучит иначе. И эта пара меняется тоже под настроение и в зависимости от пластинки и качества ее печати.
С винилом вообще очень много вариантов и комбинаций звучания можно получить.
Подобный тест я провести немогу, тк нет столько разных иголок в наличии, да и настройка по шаблону каждый раз достаточно длительный процесс (все равно не обойтись). Те головы, что у меня в работе постоянно меняются за секунды, на шеллах.

PS Тенорел Ваш меня уже второй раз впечатлил, где бы такой музыкальный экземпляр добыть

[DONATAS]

Хотя конечно тестить так (одно усиливать, а другое ослаблять) не айс тест

А что такого? В первую очередь это сделано для удобства - не нужно крутить громкость под каждый трек.

[Николай Николаевич]

DONATAS, а в чём суть головоломки была? По началу мне показалось, что головки разбросаны по списку и народ должен был как бэ "прочесть" наилучшее звучание не зная головок. Что я, в общем-то и сделал...
Оказывается, всё гораздо прозаичнее.
А что это за головка Тенорел?

[Plain]

Ну эт буит не тест... а угадайкаи и точно головоломка.
Взять прогнать в Нейро допустим только по уровню, не трогая АХЧ.

[DONATAS]

"прочесть" наилучшее звучание не зная головок

"Романтизм" был именно в этом. А вот в чем "прозаичность"? Вероятно, Вы это поняли как-то по-своему. Если что, поделитесь.

[Николай Николаевич]

Да я уже написал выше, что услышал, большего и не нужно.

[Plain]

[quote="DONATAS"]Пусть это останется на совести проголосовавших. /quote]
Вот тут поясните... чем мы не угодили?

[DONATAS]

Вот тут поясните... чем мы не угодили?

Никто никому "угождать" в принципе не обязан. Просто, на мой субъективный взгляд, голова-"лидер" не самая лучшая из представленных. И только. Более того, я не стал голосовать и давать пояснения именно по причине соблюдения нейтралитета, если так можно выразиться. Но, как я не просил пояснять свой выбор, так и не услышал большинства мнений. Жаль, что в нашем многострадальном народе так велика склонность к анонимности (ха-ха, чуть не написал другое слово). Жаль, ведь при условии пояснения, многие из нас смогли бы по-новому взглянуть на привычные, почти стереотипные вещи. В данном случае, на головы!
Благодарю всех, кто нашел в себе смелость объяснить свой выбор, а в некоторых случаях и дать очень подробный аналитический отчет! Собственно это и было самым выразительным аспектом теста!

[Plain]

Просто, на мой субъективный взгляд, голова-"лидер" не самая лучшая из представленных.

Ну давайте ваше "субъективное мнение" чем плох в данном тесте лидер и вам какой вариант больше понравился?
На вкус и цвет как говорится... и фломастеры разные (с).

[Andrey67]

Я вот почитал коменты и мнения (особенно после оглашения списка) и даже как-то успокоился. Почему? В свое время достаточно удачной и сбалансированной головкой считался Тенорел и его (достаточно многочисленные) клоны - включая и МФ-100. Но "любители аналогового звука" с пеной у рта пытались доказать, что это не так, что хуже Тенорел они никогда в жизни не встречали. Но на слепом тесте все же отметили именно ее и МФ. Пародокс? Нет, просто многие даже не слышали как она звучит, зато слвшали отзывы "специалистов".
По поводу победы АТ - полная закономерность. Поспудно каждый слушающий пытается все время сравнить услышанное с тем, что уже неоднократно слышал в цифре. А "легкая и ненавязчивая жесткость" АТ как раз очень близко этому соответствию. Особенно радуются такой игре любители метала и "перегруженной" в музыкальном плане музыки. И они правы - ведь уже более 3-х десятков лет практически кроме КД (а в последнее время и МП) никто "по-натоящему" не слушал.
А вот надуманная "классность" Орта и Перла - в слепом тесте очень точно "поставлена на свое место". Единственно, если бы в тесте присутствовала ГЗМ-155-1 - ее бы тоже оценили (как впрочем и Орт МС-20).

Это все конечно же мое личное мнение, но хочу посоветовать - если Вы хотите слушать максимально "компактный" звук (а-ля цифра), а так же тяжелый или металлический рок - Ваш выбор АТ. Если же Вам по душе "воздушность и прозрачность", а так же максимальную близость к винтажу (или ностальгии) - рекомендую головы Градо (причем не стоит гоняться за дороговизной).

[Николай Николаевич]

Andrey67, чем Градо лучше Пикеринга?

DONATAS, тема незаконченная какая-то вышла...
Начало хорошее и интересное, а дальше как-то размазано и стержень потерян. Как думаете?

[DONATAS]

DONATAS, тема незаконченная какая-то вышла...Начало хорошее и интересное, а дальше как-то размазано и стержень потерян. Как думаете?

Вот согласен на сто процентов! Но тут, очевидно, "какие сами, такие и сани"... Полагал, что люди будут высказываться, спорить и думать, но то ли праздники несколько ослабили темперамент, то ли "молчание – золото". Качали треки исправно, много и где-то у меня зародилась шальная мысль, что людям это любопытно. Но скачав, проголосовали далеко не все. А те, кто проголосовали, лишь в единичных случаях пояснили свой выбор. И как предлагаете с этим бороться? У меня теплится надежда, что темка будет помощником и подсказчикам в дальнейшем для тех, кто затрудняется в выборе головы. А может еще в каких-то иных целях... Ну, словом, я всегда верю в лучшее. Поэтому, постараюсь в скором времени предложить голосование по усилителям-корректорам. Посмотрим, какая будет реакция...

[Павел01]

DONATAS
Вы лс читаете?

[DONATAS]

Пока нет. Только из деревни приехал...

[Николай Николаевич]

DONATAS, согласен, тема с корректорами будет занимательная, обязательно поучаствую!
Ну а эту можно завершить исходя из голосования и, всё-таки, собственных предпочтений.
Не могу не отметить, что тема эта была интересная. По крайней мере для меня.

[Andrey67]

Николай Николаевич
Да практически ничем. Но если сравнивать "в лоб" (мы собственно так и выбирали) - Пикк был "немного мутнее" (вроде бы есть все, но слегка потеряно присутствие некоторых инструментов). Но самое главное - цена и доступность (все же у нас в Киеве есть представительство Градо).

[Павел01]

DONATAS
может быть вы погорячились с ценой,я все понимаю,поэтому назовите ее снова.
Мне пластинки слушать неначем

[Николай Николаевич]

Andrey67, Градо я не слышал, но вот Пикеринг у меня есть - XV-15 с новой вставкой. Я бы не сказал, что он "мутный".
С чем сравнивали Вы?
Я прошу прощения DONATAS за офф.

[Andrey67]

Николай Николаевич
Сравнивали Градо "красную" и XV-15 625-ую. И та и та из магазина. И "немного мутнее" - это не мутно. Обе головы играют почти одиннаково, но - душа повернулась к Градо. Если бы только я это отметил - можно было бы "монетку бросать", а так "пять голосов" из пяти - свое сыграло.

[DONATAS]

Павел01
Цена прежняя.

[Павел01]

Тогда прошу назвать дату и время в ЛС. И адрес. Я могу завтра

[Pentium02]

Голосовал одним из первых, понравилась 11, словами вряд ли опишу, просто звучала приятнее всех из списка. Имхо тест не совсем правильный, у каждого своя комбинация звуковой карты/CD-плеера, усилителя, АС/наушников и т.д., по хорошему, надо что бы все прослушивали на одной системе.

[rodstvenik]

Только сегодня смог отслушать треки, скачаные еще до Нового Года. Для меня выбрать было сложно. Выбрал 6-ой. Для меня он показался неутомительным, комфортным. А вот лидеров долго слушать не стал бы. Звенят как СД. Полчаса и голова как Дом Советов гудит. Я в своем авто имею штатную музыку BOSE. В дальних поездках, выехав из города мне хочется выключить СД уже минут через 20-30. А кассеты могу слушать очень долго. Звук не цыкает и не бумкает. Поет и только.
Мое мнение - музыку надо слушать , а не чтоб она своим ором (звоном) в уши лезла.
Я выбором большинства не удивлен. Привыкли многие к СД-звуку.
Вот такое мое ИМХО.

Спасибо Донатас.

[DONATAS]

Выбрал 6-ой

Любопытно... Вот и mf101 нашла своего слушателя.

И Вам спасибо.

[rodstvenik]

Выбрал 6-ой

Любопытно... Вот и mf101 нашла своего слушателя.

И Вам спасибо.

Слушал на ноуте с наушниками. Через колонки может будет по другому.

[Michael Bajamis]

вах как же я такую тему пропустил

[Michael Bajamis]

Наихудшую могу выделить без труда - 04. С лучшей труднее, но, пожалуй, остановлюсь на 08.
И да, зачем промежуточная запись на болванку? Цифровали бы напрямую.

ага, на звуковую карту кампутера...

[Michael Bajamis]

нус заценим мониторы...

в общем психологическая картина поциента такая...

1 рул (grade 6)
2 уг (grade 2)
1 рул плюс (grade 8)
4 без эмоций но хочется слушать (grade 6)
5 рул совсем (grade 10)
6 уг (grade 2)
7 уг (grade 2)
8 уг но хочется слушать (grade 4)
9 уг (grade 2)
10 уг но хочется слушать (grade 4)
11 рул (grade 6)

* grade - плоская оценка по 10 бальной шкале с шагом 2
* после номеров записей - 7 бальная субъективная оценка:)

как то так получилось что 0 плоского и 1 субъективного балла нет, а легко...

[Michael Bajamis]

а ха ха...
в названия головок предусмотрительно не смотрел - што имеется...
ГЗМ 105 - самый ГЗМ, остальные похожи
Ортофон и Сумико хлеб едят не зря, отнюдь
Эм Эфы все как один... возможно дело вкуса и тд

вообще все четко... так то)

[ses-ms]

Michael Bajamis
и что вы курите? не поделитесь?
по теме отдал предпочтение сотке мф100

[LAMER]

гзм105 должна похуже быть всех...прослушаю и отпишу

[LAMER]

1.самый лучший!!!
2 3 середнячки
5 достойно .высоких больше всех но воздуха мало
4 7 плохо
10 6 самый худшие
8горб ачх треск. выпячивает сч
9 10 середнячки что то с настройкой не так будто старые головы
11 как хорошая копия на ленте
слушал сегодня качал ночью поэтому слушал не зная какая где головка позабыл за ночь
по сути себе бы покупал(допустим это был бы тест перед продажей) 1 5 11
голосовал за 1

[LAMER]

гЗМ 105

[LAMER]

ортофон разочаровал((у меня такой ..хотя звучит имхо лучше

[СССР-1]

принципиально не глядел на название головок и не читал предыдущих отзывов. Скачал - говорю свое "слышание", итак:
1 место последний трек 11
2 место треки 5 и 8
3 место - треки 2 и 3

спасибо автору за тест.. теперь пойду читать и смотреть , что же там играло ))

[Altex]

Интересный тест.
Правда есть много недороботок. У проигрывателя не регулируется заход иглы, и высота тонарма. Так же у данной модели на мой вкус проблемы с динамикой. По этому вероятно многое просто не услышали. Второй момент советские головки бывают очень разного качества, да же одной модели, как повезёт, и не все из них без последствий переносят приклонный возраст.

[agent-alex]

Вопрос: Какая из пречисленных лучше?

Возможно скоро появится - Электроника Б1-01 или импортный выше классом. Мне нужна голова на перспективу. Понятно, что на Арктур можно брать самую дешевую, тогда не АТ95, а еще дешевле например Shure M92E.

- Audio-Technica AT-92E
- Audio-Technica AT-95E
- SHURE M95 PREMYER (дороговато конечно…)
- Shure M92E
- Grado Prestige Black1 Standard


Возможно кто-то скажет, что мусолили тему несколько раз, но конкретно никто не отвечает по существу.

Вот например тема : Audio-Technica AT-95E или Grado Prestige Black1 Standard (примерно так...) - в яндексе забив, можно много найти форумов, но так никто и не сказал в чем отличия...

И еще раз, не заостряйте внимание где она будет сидеть, ясно, что пока на Арктуре, потом там, где они так же встанут (головы, ...вышеперечисленный список)

Заранее спасибо.

Жду ответа.