Барк 100у-068с.СХЕМА ЗАЩИТЫ - МНОГО ВОПРОСОВ????- РЕШЕНИЕ.

Сообщение

VASILI · #51

Радист писал(а):Никаких регулировочных элементов в схеме защиты нет, следовательно все будет срабатывать как угодно и при разных выходных напряжениях.

Вы забываете о том,чтоперед этим номиналы элементов и схему расчитывали грамотные(надеюсь) люди.

Радист · #52

VASILI писал(а):
Радист писал(а):Никаких регулировочных элементов в схеме защиты нет, следовательно все будет срабатывать как угодно и при разных выходных напряжениях.
Вы забываете о том,чтоперед этим номиналы элементов и схему расчитывали грамотные(надеюсь) люди.

А номиналы этих резисторов не рассчитывались для срабатывания схемы по предельному - ЛОГИЧЕСКОМУ - переменному напряжению, на сопротивлении нагрузки, ОНИ лишь пропускают постоянку, которая может появиться по разным причинам, а переменка - при таких номиналах - 20к - 200к (как в разных схемах дано), не может пройти через ЁМКОСТЯ - 10 Мкф. и полноценно ДОПОЛНИТЕЛЬНО воздействовать на защиту по "переменке". Но при УМЕНЬШЕНИИ ЭТИХ РЕЗИСТОРОВ ДО 5 - 7 кОм -- ЕМКОСТЯ 10 мкф - НЕ МОГУТ ПОЛНОЦЕННО УНИЧТОЖАТЬ "ПЕРЕМЕНКУ" И ОНА ВЫПРЯМЛЯЯСЬ, ДОПОЛНИТЕЛЬНО ВОЗДЕЙСТВУЕТ НА УСИЛИТЕЛЬ, защищая его И ПО ПЕРЕМЕНКЕ. - что нам и нужно, и хуже я думаю не будет.
Итог. Усилитель также защищен по постоянке на выходе, как и ранее, так, как- уменьшение ном. резисторов не ухудшит работу схемы, плюс мы получили доп. защиту по " переменке", Так как емкостя не могут справиться полностью с отсечкой переменки и она идет в схему выпрямляется и воздействует на срабатывание защиты при определенном вых. напряжении.

При переменном напряжении, меньше - установленного нами порога, схема работает как и РАНЕЕ. т.е хуже не будет.Р
Резисторы нужно ставит только подстроечные, для установки порога, так как они являются частью делителя переменного напряжения и должны быть отрегулированы точно.

Радист · #53

Кто еще даст свои АРГУМЕНТЫ.??.

BlackDanger · #54

Доброго времени суток, у меня проблема. Не могу найти принципиальную схему на БАРК 100у-068 С-1, буду очень признателен.

Радист · #55

В Интернете полно этой схемы, наберите в поисковике.

palodin · #56

Сразу хочу извиниться, и прошу сильно не бить)

В электронике не сильно разбираюсь, все прочитал мало что понял.

У меня Корвет 100у-068с, проблема описанная: защита явно рано вылетает, при чем при среднем балансе на 2-3 светодиоде уровня громкости, при балансе выкрученном на левую сторону защита уже вылетает намного позже, но все равно не то.

Объясните по-проще что и где нужно мерить, менять)

DONATAS · #57

palodin
А тему перечитать слабо?

palodin писал(а):что и где нужно мерить, менять)

Четвертый пост с начала темы.

Радист · #58

DONATAS писал(а):palodin
А тему перечитать слабо?
palodin писал(а):что и где нужно мерить, менять)
Четвертый пост с начала темы.

И ещё, нужно (на всякий случай ) сделать перемычку, как указано ранее.

А ЕМКОСТЯ 10 мкф - неполярные - НУЖНО ЗАМЕНИТЬ, ПОТОМУ, что высыхая, они теряют свою емкость, соответственно, являясь цепочкой делителя переменного напряжения, вместе с резисторами 20к, схема начинает получать уже малое переменное напряжение, которое не отсекается этими емкостями, и соответственно начинает рано срабатывать, и усилитель отключается.

palodin · #59

DONATAS писал(а):palodin
А тему перечитать слабо?

Читал 2 раза, говорю же очень плохо понимаю.

Конденсатор С2 (10 мк) на плате защиты - всего делов!

Меняю этот конденсатор.

Радист писал(а): И ещё, нужно (на всякий случай ) сделать перемычку, как указано ранее.

А ЕМКОСТЯ 10 мкф - неполярные - НУЖНО ЗАМЕНИТЬ, ПОТОМУ, что высыхая, они теряют свою емкость, соответственно, являясь цепочкой делителя переменного напряжения, вместе с резисторами 20к, схема начинает получать уже малое переменное напряжение, которое не отсекается этими емкостями, и соответственно начинает рано срабатывать, и усилитель отключается.

Что за перемычка и где ее делать? Помимо конд. С2 какие еще надо менять?

DONATAS · #60

palodin писал(а):какие еще надо менять?

Все!

palodin · #61

DONATAS писал(а):
palodin писал(а):какие еще надо менять?
Все!

Сколько их? Они на плате защиты? или еще где-то есть?

DONATAS · #62

на плате защиты 3 шт, в тембрблоке/преде, корректоре еще штук 20... Но судя по Вашим постам, у Вас не хватит квалификации произвести такой ремонт.

Радист · #63

Емкостя 10 мкф - 2 шт, должны быть неполярные, обычные не подойдут, в теме все описано, как нужно соединить обычные конденсаторы, (например 2 шт обычные - по 20мкф - соединяем минус с минусом , а плюсы будут идти в схему, из двух штук, получиться один неполярный на 10 мкф.) и так же второй - собираем из двух- один. Можно их просто уложить на плате, обмотав изолентой, если они окажутся слишком большие, а ножки впаять в схему.

Радист · #64

ВОТ какую перемычку нужно сделать, также предварительно отключить, то что написано.

И ЕЩЕ-- СОВЕТУЮ ВСЕМ ВЛАДЕЛЬЦАМ 100у-68-- В СВЯЗИ С МНОЖЕСТВОМ "НЕПОНЯТНЫХ ОБЩИХ В УСИЛИТЕЛЕ", ДЛЯ ПРАВИЛЬНОЙ РАБОТЫ СХЕМЫ ЗАЩИТЫ НАВСЕГДА -- Сделайте перемычку, обычным проводком, с клемы ( 3 )" общий" на плате защиты -- на клему ( 3 ) "общий" - на плате световых индикаторов мощности. ВНИМАНИЕ !!! ОБЯЗАТЕЛЬНО ОТКЛЮЧИТЬ ПРОВОД, КОТОРЫЙ ПОДХОДИЛ НА ЭТУ клему ( 3 )- "общий" ИНДИКАТОРА МОЩНОСТИ ДО ЭТОГО, и только тогда, сделать ЭТУ ДОРАБОТКУ. Этим мы точно и правильно обеспечим питание системы защиты в целом.

У кого на данный момент ПРОБЛЕМЫ С ЗАЩИТОЙ - ВОТ ВАМ КАРТЫ В РУКИ - СДЕЛАЙТЕ ВСЕ РЕКОМЕНДУЕМОЕ и все будет как надо.

_________________

BlackDanger · #65

Хочется найти родную схему барк 100у-068с, для точной замены конденсаторов, т.к. их уже меняли я не уверен, что номиналы совпадают.

alexsan · #66

есть схема это усилителя

BlackDanger · #67

alexsan писал(а):есть схема это усилителя

На мыло сможеше выслать ???
Denis--15@yandex.ru

alexsan · #68

BlackDanger отправил

Илья Чижиков · #69

Ребят, почему горит предохранитель который находиться выше трансформатора, питает защиту (+11в по схеме), усилитель работает,иногда нажимаешь "сеть", сгорает, а может и не сгореть, последнии запуск снова сгорел...надоело его вскрывать по 10 раз на день, "жука" боюсь ставить, а на предохранителях я разорюсь, явных дефектов я не вижу ни сгоревших деталей не пробитых, ничего нет

alexsan · #70

может выпрямитель сгорел

Илья Чижиков · #71

Проблемма решена, все дело было в лопнувшем проводе, на корпус замыкал сволочь

alexsan · #72

не внимательно смотрите

Илья Чижиков · #73

Ню ню, в пучке проводов конечно видно! 100 раз!! Пришлось трансформатор снимать что бы увидеть, и проводок искать среди пучка....

bodykam · #74

доброе время суток, извините что отнимаю ваше время, но мне нужна ваша помощь.

у меня Усилитель Барк 100У068. пользовался по 15минут 1 раз в год - не чаще! тут вот начал слушать каждый день. после двух недель во время проигрывания (20вт) звук пропал, индикатор громкости зашкалил на отметке 100вт, сработала защита и перезагрузка. при повторном включении эта картина пропадала на втором часу работы с сети. потом пропадало минут на 30, и опять срабатывала защита. после 3-4 таких периодов - защита вовсе не пропадает. ходил в мастерские, ответ один --- выкинь эти дрова!!!((((((((((

fira1356 · #75

Доработал ЗАЩИТУ как описано выше. Все получилось, ус пашет на все 100. Но сегодня пропала регулировка тембра, НИЖНИЕ и ВЕРХНИЕ. Регулировка Баланса и ТОНкомпенс. - фунциклирует нормально. Похоже что-то крякнуло на плате УТ. Кто сталкивался, подскажите, ПЛИЗЗ. Спасибо заранее. ЧАЙНИК со Стажем.

mcasper · #76

Здравствуйте! Являюсь обладателем Корвет 100-068с. Есть аналогичная проблема. До проведения доработки, описанной выше, хотелось бы задать пару вопросов специалистам:
1) поменял в соответствии с номиналами, приведенными на схеме электролиты (С2, С4, С5) в КЗ. Поскольку неполярных (С4, С5) у нас не найти, включил полярные встречно-последовательно. Померял старые. Оказалось, что несмотря на маркировку 10мкФ емкость С2 имела значение 14 мкФ (кондеру 20 лет!). До замены конденсаторов при выключении УМ как и у других наблюдалось включение светодиодов индикации мощности, перегрузки и защиты+ЩЕЛЧЕК. После замены емкостей при выключении УМ светодиод ЗАЩИТЫ НЕ включается (хотя при включении -все работает).
Вопрос: корректно ли это?
2) Какие способы устранения щелчка при выключении? (может невнимательно читал, но не нашел)
3) Хочу определить текущий порог срабатывания защиты (до переделки). т.е. определить напряжение при котором "зажигается" перегрузка и затем срабатывает защита. Сигнал буду брать от звуковой карты компа через УМЗЧ (ну, нет под рукой трансформатора), естественно без нагрузки (АС).
Не опасен ли такой эксперимент для выходных каскадов УМ?
или лучше сразу выполнить рекомендованную замену сопротивлений и настраивать на 25В?
4) можно ли выполнить регулировку порога зажигания светодиодов "перегрузка" и "защита" на ~ напряжение, близкое к 25В?

Влад_химиК · #77

Здравствуйте, начну с того что у меня корвет 100у-068с, дело дошло до замены конденсаторов в защите выпрямителя

(ЗВ), и по причине моей не внимательности я дотронулся корпусом еще старого кондера (на корпусе кондера - ) до корпуса (усь был включён), выгорела микросхема индикатора уровня (ИУ), также диоды "защита" и "перегрузка", после замены диодов оказалось что постоянно горит "защита"

, если отсоединить выводы "5","2" и "4" от платы (КЗ) http://www.vegalab.ru/forum/attachment. ... 1217338134 то всё работает нормально, без нареканий

, куда лезть в плате (КЗ), микросхему менять? Прозьба сильно не ругать

И да, на вывод "2" подается около 14,95 вольт, может здесь проблема?
диоды на БП целые

Влад_химиК · #78

После добавления резистора на 75К Ом на вывод "2" происходит следующее: при включении усилителя загорается "защита" через секунд 5-8 отщелкивается реле, "защита" гаснет, всё работает. Так и должно быть?
Но вот задача: на плате КЗ в этой цепи уже есть резюк на 27К Ом, при 102К Ом напряжение ничтожное...

Влад_химиК · #79

Короче последняя сводка: при включении горит "защита", горит она без блоков "УМ", они на диване, при отсоединении питания -14вольт всё работает нормально, защита отключается, в чём проблема может быть?

Влад_химиК · #80

Проблема решена заменой транзистора КТ3107 в плате защиты, он был пробит, через него и R7(27КОм) проходило -14 вольт. Теперь всё работает

А вообще что эта защита отключает и как, ибо релюшки служат только для переключения АС1 и АС2???

EMANSV · #81

В блоке зашиты есть 2 неполярных кондера 10мкф
по сроку сохнут ,от этого зашита срабатывает при 30 процентах мощи
заменил на простые ,пришлось навесить помогло

EMANSV · #82

Если при непродолжительной работе начинает срабатывать зашита
1 низкое питание сети
2 проверить выходные на утечку (Желательно отпаять от схемы)

Андрей Н. · #83

подниму тему, какие номиналы конденсаторов должны быть в схеме ЗВ ?
по факту стоят 2200мкф*63в -10шт.

Андрей Н. · #84

если схема барк 100у-068 схожа со схемой корвет 100у-068, почему стоят 15000мкф-2шт и 10000мкф-2шт. ?

Андрей Н. · #85

вобщем ищу схему на блок (УТ) и Защиту выпрямителя (ЗВ) усилителя барк 100у-068

Андрей Н. · #86

по блоку УТ непонятки, по факту стоят 20мкф-шт. все неполярные, а по схеме там всего 2шт. остальные другого номинала

Андрей Н. · #87

схема УМ барк 100у-068 на двух выходных транзисторах в канал кт8101; кт8102, у кого есть ?

федюня · #88

Была такая тема по усилителю "Корвет 100у-068С"

"Есть еще одна недоработка схемы защиты - хлопок в АС в момент выключения усилителя.
Лечится довольно просто."

Но ответ я в теме так и не нашёл. Как избавиться от хлобка при выключении усилителя,а то внук сжёг уже 2 динамика.

Если это реально подскажите пожалуйста, как избавиться от хлопка в колонках при выключении.

С уважением. В,С.

Владимир46 · #89

федюня писал(а):Но ответ я в теме так и не нашёл. Как избавиться от хлобка при выключении усилителя,а то внук сжёг уже 2 динамика.Если это реально подскажите пожалуйста, как избавиться от хлопка в колонках при выключении.

А там действительно все просто, два провода на сетевую кнопку на свободные контакты - они замыкаются в моменты выключения, а подключаешь провода к конденсатору С2 на плате защиты КЗ.

igoru800 · #90

всмысле конденсатор закоротить получается на кнопке? можно по подробней.

SHURIKS · #91

Привет всем ! Давно читаю ваш форум и иногда удивляюсь, как люди придумывают себе сложности при ремонте усилителей,особенно советских,не буду уходить от темы Корвета100у-068с,хлопки в динамиках при выключении связаны прежде всего с быстрым разрядом электролитов по цепи питания +/- 14в предусилителя,замена их на другие емкости 35в/4700мкф устранила этот дефект без лишнего колдовства,опробовано на нескольких Корветах,при этом емкости оконечника должны быть исправны без перекосов напряжения.

Alekcei1533 · #92

Ребятя , доброго дня ! Я пытаюсь запустить защиту Барка , но у меня , почему-то выгорает резистор r17 ( 100 ом ) . Я не могу понять , почему ? И еще . Почемо-то релюшки питаются от линии 11 вольт ?

Aleks1533 · #93

Всем доброго дня ! Ребята ! Тема ещё актуальна ( работает ) ? У меня есть несколько вопросов ! Сможете помочь ?

Самый ! · #94

Смотря какие вопросы и какие вводные.

Aleks1533 · #95

Нууууу ! Выходные дома , а вопросы есть ( по данной защите ) ! На блоке защиты заменил все электролиты , проверил транзисторы , всё в порядке . Но УМЗЧ ещё не готов к подключению защиты . Достался мне Барк в плачевном состоянии . БП не было ( от слова совсем ) , оконечнеков тоже не было . Всё что не достовало я востановил . БП родной ( собирал по крохам по интернету ) , оконечники сделал сам ( собрал Ланзар ) . Теперь защита ! Можно-ли проверить работоспособность блока КЗ без подключения к УМЗЧ ? Если можно , то каким образом ?

Самый ! · #96

По выходным я редко залезаю в сеть.
Было бы желание, всё можно восстановить: из отдельных обломков или выгоревших до обугливания УКУ я пока что все восстанавливал.
1) Нужна схема именно Вашего варианта, ибо в реальности м.б. разные.
На схеме

Довольно невнятно указаны пересечения соединений- есть ли там точки.
2) Желательно внятное фото- визуально оценить состояние.
Запуск.
Предварительно надо:
1) +11в. - питание цифр. ИМС
2) -14в. - питание транзист. части схемы защиты по постоянке от УМ.
3) Подать питание на выходной каскад- т.е. VT5: сигнал с включателей АС. Т.е те же +11в.
4) Вход "управление". Как я понял, при перегрузе или перегреве УМ туда подаётся "-" с VT2 через R3 платы УМ и убирается логическая "1" со входов 8 и 9 DD1.1. Т.е его можно не подключать, а для "проверки" срабатывания R4 от входа перебросить на землю. "1" должна стать "0", защита должна сработать.
5) Вместо сигналов с АС , дающих "аварию" от перегруза - подать постоянку. Обычно достаточно вольта 2-3 , сколько тут- сказать не могу.

Цифровую часть можно проверить подав только "+11" в., а точнее- от 3-до 15в., что предусматривает ИМС К561ЛА7.
На выходе 14 DD1.4 уровень должен появитьсчя с задержкой, определяемый уровнем питания и С2.
Но возможно понадобиться уровень "-14". Надо см. уровень на входе 1.
Щас не додумал, и точки на схеме невнятны. Сложно на работе долго смотреть в "непрофильные" схемы.

Начать стоит с "вылизывания" БП.
Поделку-оконечник в последнюю очередь.
Что мне в нём мне очень нравится- так это питание УН от УТ. Питания надо разделить, в большинстве достат. с одной обмотки- но разных мостов: пульсации различаюся в 100 раз (!)
Для УН- почти любой, для УТ- из Шоттки или КД 213- штатные для Барка. Выходные тр-ры- отдельным проводом с общего моста для УТ.
Фанатеть с размером емкостей в БП смысла нет.
Сама схема- считай "типовая" для приличных УМ, как их не обзывай.

Aleks1533 · #97

Вот нашёл схему по приличнее ! Только нет нумерации компонентов !

Aleks1533 · #98

Блок питания выдаёт все напряжения , согласно схеме ( настроил всё ЧЁТКО ) !

Aleks1533 · #99

И ещё вопрос ! R5 и R10 номиналы ? 4,7 МИЛЛИ ОМ или я ошибаюсь ?

Самый ! · #100

Мегаомм- ?!
А посмотреть-померять на плате?
"-14" надо для полной проверки.