Барк 100у-068с.СХЕМА ЗАЩИТЫ - МНОГО ВОПРОСОВ????- РЕШЕНИЕ.

[Aleks1533]

" -14 " вольт есть , всё чётко ! А про резисторы ,,,,, на плате мерю , МЕГАОМЫ , а по схеме МИЛЛИОМЫ ( можно сравнить с рядом стоящим по схеме конденсатором ) . Родные релюшки тоже в помойке , в виду из не работоспособности . Заменил другими . Что получилось , фото выложу по поже 1

[Самый !]

А что можно было сотворить с "родными"- выжгли до "тла"- ?
И какие новые на такое напряжение питания и ток контактов?

[Aleks1533]

Завтра сделаю фото и выложу сюда ! Все мои переделки покажу и расскажу !

[Aleks1533]

Эта передееланная защита . Релюшки 12 вольтовые DE3F-C-10 / контакты расчитанны на 10 Ампер ( судя по надписям на самих релюшках ) .

[Aleks1533]

Вот на таком расстоянии они : висят : .

[Aleks1533]

Пытался сохранить всё как есть ! По моему , получилось !

[Самый !]

Особого криминала не увидел.
Но вопросы есть.

1) На кой ляд там "кроватка"- лишние проблемы с контатами нужны или будете ИМС регулярно тестировать? Я их не ставлю.
2) Реле, я так понял - "не сдвоенные"- ?
3) Обратить внимание на обведённые места- "потемнение" (неуказанные тут+др. платы): это повреждение, начало окичсление проводников. Иногда приводит к их обрыву при появлении тока в цепи. Заливка лаком не всегда помогает, ибо процесс может идти под ним. Пропаять существующие дорожки или напаять перемычки.

4) Со штатными реле проблем не видел, их ставят и в др. аппаратах.

5) Ну и размер-качество фото, особ. среднее- НИ О ЧЁМ. Вы же видели мои фото.

[Aleks1533]

После некоторых замеров , результат следующий : цифровая часть рабочая . После подачи напряжения + 11 вольт , на выводе 11 МС появляется сигнал + 0.6 вольта ( естественно с задержкой ) . На базе транзистора VT 5 ( КТ 815 ) тоже есть напряжение 0.6 вольта . На релюшки приходит около 7 вольт ( вывод 8 и 9 ,, Вкл АС ) подавал 11 вольт . Релюшки не совсем отрабатываю ( не до включаются ) . Если по ним не сильно ударить , они включатся . Если я правильно понимаю , то транзистор VT 5 не совсем открыт . Только я не понимаю , почему ? Вы можете мне подсказать , что ещё проверить ?

[Самый !]

на выводе 11 МС появляется сигнал + 0.6 вольта ( естественно с задержкой )

- это "0" уровень, а до этого сколько?

На релюшки приходит около 7 вольт ( вывод 8 и 9 ,, Вкл АС ) подавал 11 вольт

- Новые реле- на 12в., им точно не хватит.
Падение на транзисторе КТ815 + падение на резисторе R16 срежет напругу с подаваемых 11в.: штатные воще могли быть на 6 вольт- как и приходит щас.
Др. словами непосредственно на обмотке д.б. не менее 11в., положено- двенадцать.
Подобрать R16 придётся (уменьшить вплоть до убрать), КТ815 попробовать заменить на КТ972- он будет "лучше" открываться, ибо составной.

что ещё проверить

+

Обратить внимание на обведённые места- "потемнение" ...

- не увидел реакции.

[Aleks1533]

1) На 11 выводе МС , после включения , нет ни каких значений напряжения ( т.е. полный 0 ) . При истечении времени ( около 5 сек ) , на 11 выводе появляется напряжение 0,6 вольта ! Если я вас правильно понял , этого мало . может МС не рабочая ? Других ( к сожалению ) нет .
2) На релюшки приходит 7 вольт . Сами релюшки 12-ти вольтовые . Для чёткой сработки этого напряжения не хватает .
3 ) На эти потемнения я внимания не обратил . На днях исправлю , сделаю ещё фото ( к сожалению как техника позволяет ) , выложу суда .

[Самый !]

При истечении времени ( около 5 сек ) , на 11 выводе появляется напряжение 0,6 вольта ! Если я вас правильно понял , этого мало . может МС не рабочая ? Других ( к сожалению ) нет .

-.
1) Получается, что реле пытатся сработать "сразу" - факт. уровень-то не меняется? Что-то я не понимаю происходящего.
2) Можно проверить что твориться на входах ИМС после включения.
3) Питание схемы можно поднять чуть: поставить д. Шоттки в мост- прибавится вольт; + КТ972 ; - R должно хватить на нормальную работу реле.
ИМС нормально питает 14в., 15в.- максимум.

4) Схемы защиты есть намного проще и прекрасно работающие:
Вместо последней пары- КТ972. Я эту схему клепаю пачками: номиналы элементов не критичны, R1 , R2 подбирать по мощности УКУ и лучше чуть разные. Питание- любое под реле (или через резюк) и подбирая R6.
Поиск: " схема защиты АС".

[old_hippie]

На релюшки приходит около 7 вольт

Здесь лажа. С таким напряжением они не включатся. Ищите, где теряется напряжение, от переключателя АС.
(нет ли там токоограничительных резисторов?...)

Да, резисторы - мегомы. Поэтому плата критична к флюсу (ни в коем случае кислотный!) и к утечкам конденсаторов.
Эту схему кислотным флюсом можно безнадёжно испортить - въестся и будет давать постоянную утечку...

[Самый !]

1)

Ищите, где теряется напряжение

- оно "не теряется" - там было реле на 6,6в..
См. питание по шинам АС1 и АС2 -с платы ОУ идёт 11в.
Или - паспорт с дорисованным одним "0".
Возможно, варианты с завода- у меня лежит именно такая плата.
2) ... Про вид платы есть, кондёры "новые".

[old_hippie]

1)

Ищите, где теряется напряжение

- оно "не теряется" - там было реле на 6,6в..
См. питание по шинам АС1 и АС2 -с платы ОУ идёт 11в.

Это на плату идёт 11 вольт.
А на реле идёт отдельно, с контактов "вкл. АС1" и "вкл. АС2".

Скорее всего, где-то в районе переключателя резистор и спрятался, который 11 вольт до 7 режет.

[Самый !]

1)

где-то в районе переключателя резистор и спрятался, который 11 вольт до 7 режет

- это есть R16 на схеме защиты.

2)

А на реле идёт отдельно, с контактов "вкл. АС1" и "вкл. АС2".

- да, но: со " схема блока комплексной защиты (КЗ)" шины "вкл.АС1" и "вкл. АС2" идут на "Ограничитель уровня ОУ" , а там на них идёт 11в. через SA1 и SA2 сответственно.
https://radiostorage.net/3205-usilitel- ... -068s.html

3) Паспорт реле на фото- 6,6 в.:
"РЭК-29 ДУЩ4.501.560 2П 5,4…6,6"
https://eandc.ru/catalog/detail.php?ID=14247

4) Поскольку отсутсвуют реальные штатные реле- надо понять, если во-още там 12в. именно для них.
Как вариант- питание м.б. сделано от других шин.
Но на приведённой схеме я подобного не увидел.

[old_hippie]

- это есть R16 на схеме защиты.

Да, Вы правы.

Меня сбила фраза "на реле идёт 7 вольт."

Тогда достаточно уменьшить номинал этого резистора, для реле на 12 вольт. Вплоть до его закорачивания. Правда, может коммутационный щелчок появиться... Транзистор-то сдюжит, скорее всего.

[Aleks1533]

Ребята ! Спасибо за ваши разъеснения !
1 ) Блок КЗ был у меня в плачевном состоянии . транзистор в КЗ , резистор R 17 ( 100 Ом ) выгорел . МС сдохла ( как я полагал ) . Мои предположения ( по поводу МС ) складывались с того , что половина платы была мёртвой !
2 ) В инете я нашёл схему . Т.к. релюшки были зелёного цвета , я их даже не проверял и решил сразу заменить . По схеме я нашёл , как они называются , нашёл на них данные . Оказалось , что в РАЗНОМ ИСПОЛНЕНИИ ОНИ БЫВАЮ И НА РАЗНОЕ НАПРЯЖЕНИЕ !!!!! Не много покурив схему , я увидел два напряжения - 11 и 14 вольт . Я и принял во внимание , что эти релюшки на 12 вольт . Взял пару релюшек ( что у меня были ) , подключил ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО ( БАЛБЕС ) , подал 15 вольт , всё сработало на ура ! Решил так и оставить !
3 ) Востановил блок КЗ ( заменил всё , что не работало ) , подал +11 и - 14 вольт ,,,,,,, и ни чего не сработало !!!!! Промучевшись с блоком ( так и не чего не поняв ) я его забросил и решил сделать другую защиту . В принцепе , другая защита работает , но хочется сделать как по заводу .
4 ) Попал на ваш сайт ( НАКОНЕЦ-ТО НОРМАЛЬНЫЙ ) !!!!!! Вы мне всё ДОСКАНАЛЬНО ОБЪЯСНИЛИ !!!!!!!! Я переключил релюшки с поледовательного соеденения на паралельное . Изменил номинал резистора R 16 ( 56 Ом ) на 1,5 Ом . Подал +11 вольт ,,,,,,, И мои РЕЛЮШКИ ЗАРАБОТАЛИ КАК НАДО !!!!!!! Я ПРОСТО СЧАСЛИВ !!!!!!!!! Теперь осталось проверить ПОЛНУЮ РАБОТОСПОСОБНОСТЬ блока КЗ !!!!!!!!! Спасибо ОГРОМНОЕ !!!!!!!

[Aleks1533]

Уважаемый Самый !!!!! А ваши замечания ( по поводу обрывов на ПП ) я исправил . Фото выложу по поже !
Замерил ток потребления ( при нынешних релюшках ) , около 120 милли Ампер . После 5 минут работы , транзистор холодный .
Вот что получилось ! Всё что исправлял , обведено чёрным цветом !

[Самый !]

около 120 милли Ампер

- релюшки "низковольтные", поэтому и ток большой. Весьма.
1) Можно убрать R совсем.
2) Замените таки транзистор после ИМС на КТ972.
3) Замените (!) мост КЦ405 в БП - у него рост сопротивления с ростом тока, можете потерять до ЧЕТЫРЁХ вольт.
Т.е. в работе УКУ получить ложное срабатывание реле, ибо установленные будут "держаться на пределе".
Диоды Шоттки
http://tec.org.ru/board/sr3010/75-1-0-1240
помощнее
http://tec.org.ru/board/sr5100/75-1-0-4663

[Aleks1533]

Ребята ! Простите , давно не был на сайте , рутина затянула ! Будет не много свободного времени , проверю ПОЛНУЮ работоспособность блока КЗ и отпишусь на сайт ! Хочу сказать ОГРОМНОЕ спасибо за помощь всем форумчанам !!!!!!! СПАСИБО !!!!!!!!

[goblin_ach]

А не завалялось ли у вас схемы на такой вариант корвета?

индикация на лампах.
на плате с реле больше ничего и нету.

микра ла7 стоит на "материнской" плате оконечников. конденсаторов электролитических там не увидел, но есть какой то подстроечник.

[Aleks1533]

А не завалялось ли у вас схемы на такой вариант корвета?

индикация на лампах.
на плате с реле больше ничего и нету.

микра ла7 стоит на "материнской" плате оконечников. конденсаторов электролитических там не увидел, но есть какой то подстроечник.

В принцепе , у меня должна быть такая схема . Найду , выложу сюда !

[Aleks1533]

Не могу этот фаил выложить ! Дайте почту , я отправлю вам !

[goblin_ach]

Не могу этот фаил выложить ! Дайте почту , я отправлю вам !

черканул в ЛС. потом выложу сюда ссыль на ядиск, что б у всех был доступ

[Aleks1533]

Отправил ! Проверь ! И да , выложи сюда .

[goblin_ach]

Отправил ! Проверь ! И да , выложи сюда .

обычная схема, защита отдельной платой, таких схем накачал уже.
у моего корвета еще в блоке КР (коммутатор режима) вместо моно, стерео и реверс - левый правый и ограничения ВЧ и тд.
фото из интернетов, у моего эта панель утрачена

[goblin_ach]

нашел, но качество ужасное.
тоже именуеться как Барк
защита


сама схема https://disk.yandex.ru/i/mOO6QLTD9IVOFQ

а что задает подстроечный резистор r11?



так же интересно почему на один из выходов АС навешены емкости 0,33мкф. и почему только на один

[goblin_ach]

а что задает подстроечный резистор r11?

выгуглил что им устанавливается порог сработки тепловой защиты

[Ostanaqul]

Доброго дня всем!

У кого-нибудь есть схема от Корвет 100У-068СМ? К сожалению, все, что я нашел в не очень хорошем качестве. Везде встречается вот эта: https://radiostorage.net/3205-usilitel- ... -068s.html . Тут номиналы некоторых элементов не прочесть.

Вот и подумал, может у кого есть схема в бумажном варианте?

Хочу перерисовать всю схему и выкинуть в Интернет.

[miha3155215]

Доброго дня всем!

У кого-нибудь есть схема от Корвет 100У-068СМ? К сожалению, все, что я нашел в не очень хорошем качестве. Везде встречается вот эта: https://radiostorage.net/3205-usilitel- ... -068s.html . Тут номиналы некоторых элементов не прочесть.

Вот и подумал, может у кого есть схема в бумажном варианте?

Хочу перерисовать всю схему и выкинуть в Интернет.

http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=2133823#p2133823

[Ostanaqul]

Спасибо огромное!