Реставрация Электроника 302-1

[Самый !]

Напряжение на VD-15 могло падать в 2-х случаях: пробит стабилитрон (маловероятно) или слишком много жрёт мотор: нагрузка велика или он неисправен.
Если без пассика крутится нормально- то скорее перегруз.
Если перегруз с пассиком и без кассеты - заклинен ЛПМ , напр. тугой пассик.
Если с кассетой- муфта.
Так же возможно проблема и в стабе- там единств. мелкий электролит.

Если, конечно что-то не пожжено уже.

WD-40- вряд ли так напроказничала.
А вот групповой переключатель надо пропаять: а именно ноги его металлического корпуса, они м.б. проводниками.

Перегреться - вполне нормально, особ. если пытались запитать его от авто.

[vitalik101]

Подскажите пожалуйста.от сети питание переключатель вниз?



оторваны провода мне непонятно откуда.идет фон и греется имс.может неправильно включал ?

[Самый !]

По фото ничего сказать не могу- я не помню наизусть этого магнитофона. И считой никакого.
1) На корпусе для переключателя должно быть обозначение, что в каком положении он подключает.
2) Оторванный провод- ПО СХЕМЕ. Впаянный конец найти по схеме, куда второй- нарисовано там же.

[vitalik101]

Спасибо.нет никакой надписи.

[Самый !]

vitalik101, аппарат- ДРУГОЙ, Эл-ка 324.
а так ?

Неужели надпись для внешнего переключателя м.б. ВНУТРИ (!?) аппарата ?

Посмотрите на СВОЕЙ задней крышке, и в люке отска для батарей: я не знаю, где стоит оный переключатель в Эл-ка 302.

[vitalik101]

Спасибо но у меня сейчас Эл.302 я все осмотрел ничего не нашел.

[Самый !]

vitalik101, ну НЕ МОЖЕТ ЭТОГО БЫТЬ! Что, все пользователи д.б. гадать?!

Посмотрите на СВОЕЙ задней крышке, и в люке отсека для батарей: я не знаю, где стоит оный переключатель в Эл-ка 302.

Сфоткайте нижнюю крышку (днище) и без люка, т.е. что бы место переключателя было видно.
Надпись - в нижнем корпусе или "днище", в ЛЮКЕ, у самого переключателя.

[vitalik101]

[Самый !]

vitalik101, у Вас утеряна вставка (рамка) вокруг рычажка переключателя, где и д.б. надпись: рычаг переключателя намного меньше гнезда под него. Поищите её.
Может, в этой теме у кого есть такой же аппарат.
Ну или таки тестром, по схеме.

Можно попытаться подать 9в. на контакты вместо батарей и понять положения рычажка.
Только не перепутайте полярность: ИМС уже греется, аппрат гудит, мож уже попутали.

[vitalik101]

А все понятное.а я думаю блок питания странный вставка с двумя проводами. припаял пока к батарейным выводам.

[Самый !]

двумя проводами припаял пока к батарейным выводам.

вот и могли попутать: полярность как проверили ?
В штатном не д.б. "проводочков" !
Как выглядит БП - тут есть https://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml/m ... ka302.html
Или тут в теме, чуть выше viewtopic.php?p=2406084#p2406084
Сколько идёт с блока питания вольт?

[vitalik101]

Блок питания 14.77 вольт.припаял полярность правильно.поднял верх выключатель мотор начал крутится.и пошел фон и греется имс

[Самый !]

Блок питания 14.77

а батарейки СКОЛЬКО ?!
А проводки - ОТКУДА ?!
Что воще за БП-то ?

[vitalik101]

Error

[Самый !]

vitalik101, фотки- воще НИКАКИЕ и ни о чём: сами их смотрели?
Сделать, как в ссылке из этого форума- никак?

Если "гудит и греется"- значит, переключатель- правильно, а вот полярность или (и) напряжение- НЕТ.

[vitalik101]

Извиняюсь спешил очень.И ещё телефон глючит
Так припаял синий к черному красный красному правильно?

[Самый !]

Чисто по цвету провода НЕ ПОДКЛЮЧАЮТ.
Я ничего больше сказать не могу.

[vitalik101]

Ну поспешил я же неправильно припаял .все спалил наверное сейчас перепаяю

[svk]

Если "гудит и греется"- значит, переключатель- правильно

Не факт, что правильно, будет работать при любом положении, но либо напрямую (тогда могут быть сюрпризы, БП не стабилизирован), либо со стабилитроном. Со стабилитроном при питании от сети, при этом кнопка переключателя переводится вниз и подключается стабилитрон. Разумеется, если все собрано правильно. Никаких указателей в батарейном отсеке нет, только информация в инструкции.

[svk]

Блок питания 14.77 вольт.припаял полярность правильно.поднял верх выключатель мотор начал крутится.и пошел фон и греется имс

Разумеется, пошло 12-14 В (неизвестно сколько просядет под нагрузкой), вот и греется. Инструкцию откройте, там указано как питать от сети. Кнопка выключателя должна быть в нижнем положении.

[Самый !]

Я изначально отталкивался от

Всем привет вот добрался до дома. недавно нашел 324 ...

и приложенной схемы - Электроника 324.
..................
По Эл-ка 302.

Инструкцию откройте, там указано как питать от сети

От сети есть: переключатель на самом БП, стр. 5. Но про указанный переключатель в отсеке ни слова не нашёл. Плохо искал?

Никаких указателей в батарейном отсеке нет

а фотку можете сделать? Зачем там такое большое окно под переключатель?
На фото штатном БП увидел надпись "9в.". И подключается он соотв. схеме вместо батарей- напрямую. Через колодку с разъёмом, через неё же батарейный блок.


В инструкции увидел и про от авто, стр.6: 6-10в , включая авто с неработающим мотором.
Получается, что переключатель для питания от бортовой сети авто под 12в или своего же БП, но где это в инструкции ?
Вариации схем с питанием без описания?

vitalik101, так что написано на самом БП, сколько вольт? От какого аппарата?
Больше 9в. м.б. может быть намеряно- он нестабилизированный. Но что аж 14,77в.- ну не знаю... Дел с ними не имел..

[svk]

Откуда 14,77в. намеряно- не знаю. Мож тоже неисправен.

Не исключено без нагрузки, БП- мостик и электролит. Тем более и от сети зависит, бывает 180, а бывает и 240 В. Кто-то уже писал, что 12 В, у другого 14 В вхолостую. На схеме стоит 9 В после мостика, но это же в рабочем режиме, когда стабилитрон подключен в параллель электролиту. vitalik101, надо измерить напряжение на клеммах колодки БП, в рабочем режиме, будет ясно что приходит.
Фото, пожалуйста, сейчас сделал.





9 В только на КБО и то, наверное, для элементов.



На самом БП.

[Самый !]

svk, интересовало именно это место
Может на крышке отсека: иногда на внутренней стороне указания. И в инструкции не увидел. Нету- ну и ладно.
И кабель- вижу, впаян. Сколько аппаратов- столько вариантов ...

У нас 238 в. в сети- НОРМАЛЬНОЕ явление.
Ибо по новому стандарту- 240в.
Т.е. считай вся аппаратура СССР на пределе допуска "тогда".

[svk]

Может на крышке отсека: иногда на внутренней стороне указания. И в инструкции не увидел. Нету- ну и ладно.

Специально показал все "надписи", больше ничего нет. Окно с переключателем без пояснительных вставок. Магнитофон до меня не вскрывался. Были модели с кнопочным переключателем, БП при установке в отсек давил на кнопку. Видимо были жалобы от тех, кто не читал инструкции и спалили магнитофон
Из инструкции, которая есть в музее на сайте. Точно такой магнитофон и такая же инструкция были у меня при покупке в восьмидесятых. Этот я купил несколько лет назад, поддался ностальгии)

[svk]

У нас 238 в. в сети- НОРМАЛЬНОЕ явление.
Ибо по новому стандарту- 240в.

Не знал. У меня были проблемы, когда меньше 200 в было. На фазе, которая попала на мою квартиру сидела общага, где отапливались козлами. Привел энергетика с работы, переключил на нормальную 220-225 В.

[Самый !]

svk, тож не знал, что м.б. никаких маркировок на корпусе или на "рамке", или крышке с внутренней стороны- как у др. производителей. Переключатель незнам чего, а его ещё и увидеть внутри надо!
Изначально читать инструкцию, даже если она "при нём", не про чину нам.

Перевод на 230в. прошёл давно и "втихую". Реально- часто больше 230в.
ИМХО это было связано с массовой установкой импортного оборудования на энерго-объектах.
"Чтобы выровнять несоответствие между разными стандартами ГОСТ 29322-2014 предусматривает такие варианты напряжения для сетей 230 В в таблице А.1:
номинальное – 230 В:
наибольшее используемое для питания – 253 В; !!!
наименьшее для питания – 207 В;
наименьшее используемое – 198 В.
Источник: https://www.asutpp.ru/norma-napryazheni ... -v-rf.html "

Щас "повезло" аппаратам, где есть штатное переключение входящего питания в "широком" диапазоне.
Так, переключение на 240в. в Радиотехника 001 в 90% случаев избавляет от гула трансформатора.

[VeschiiOleg]

Уже писал выше, что там косяк на схеме - п. #736 и 738. Как-то невнимательно читаете... Блоки питания все по факту 12-14В нестаб. Переключатель задействует стабилитрон Д815, ввернутый в протяжку, понижая напряжение от 12-14в нестаб до 9в стаб., т.к вся схема магнитофона работает от 9В. Когда используются батареи стабилитрон отключается и идет 9В. Все делается вручную. В некоторых описаниях ссылка на переключатель есть.

Переход на 230В однофазнного и 400В трехфазного произошел действительно по-тихому в десятых годах 21 века в связи с новым оборудованием и стандартизацией под Европу.
Но для нас это не касается особо, т.к вся отеч. аппаратура, включая и совсем древнюю, рассчитана на работу до 240-250В.

[svk]

Так, переключение на 240в. в Радиотехника 001 в 90% случаев избавляет от гула трансформатора.

Во времена СССР всю технику сразу ставил на максимум, так на всякий случай, хотя напряжение 220 В довольно стабильно держали.
То, что многие не читают инструкцию, это уже вошло в правила Точно также с фотокамерами. Обращаются на форум: "Что-то не получается с фотоаппаратом" -спрашиваю: "А Вы инструкцию смотрели?"-"Нет"- отвечает.
То что в "Электронике-302" сделали, Вы правильно заметили, так не должно быть, тем более отсутствие этого предупреждения может привести к повреждению магнитофона. Со схемами тоже путаница, в одной из них не показано подсоединение батарей. Еще не сразу догадаешься какую инструкцию или схему смотреть. У меня модель "302" по инструкции и схеме от "302-1".
Впрочем, завод же предупреждает, что :

[svk]

Переход на 230В однофазнного и 400В трехфазного произошел действительно по-тихому в десятых годах 21 века в связи с новым оборудованием и стандартизацией под Европу.

Я это пропустил. И действительно, сейчас проверил.

[vitalik101]

подскажите пожалуйста.перепаял полярность.включился без гула.появился обычный фон.реагирует на палец по плате и на кнопки.регулятор громк немнога шуршит.но звука нет.чем заменить к173-9? отломана ножка.или все же спалил имс? на блоке ничего нет.на крышке написано 9 вольт.

[Самый !]

к173-9

- что это такое ?!
Если это кондёр - каков его номер на схеме: все действия-описания ПО СХЕМЕ.
Кто сможет догадаться, в каком месте он стоит?

Если ножка отломана на плате- припаяйте её к кондёру.

появился обычный фон.реагирует на палец по плате и на кнопки.регулятор громк немнога шуршит

если это всё слышн в динамике- значит, скорее всего - ИМС РАБОТАЕТ.
Почму нет звука с кассеты- ещё сто причин: хотя бы ГУ, проводка, тот же переключатель на плате.

[vitalik101]

спасибо.да кондесатор по схеме с-33. я пробывал корпусу кондесатора паять ножку недержится.да еще не крутилась кассета.на подкассетным узле резина сгнила.

[Самый !]

да кондесатор по схеме с-33.

а название аппарата или лучше сразу "правильную" схему ?
Если по приведённой тут от 324- то это "тонкомпенсация".
Если по 302- защитная цепь на выходе УНЧ-ИМС.

[vitalik101]

извините неподумал.да 302 пробывал искать схему ненашел пока свою.а можно пока перемычку спаять вместо C33?

[Самый !]

1) На сайте сверху: Отечественная радиотехника XX века-Магнитофоны и магнитолы-Магнитофоны кассетные носимые- Там их под 20-ть разных.
https://www.rw6ase.narod.ru/index1/mag_ ... ka302.html
2) Поиском в Яндексе картинок по фразе "Электроника 302 схема".

[vitalik101]

я видел.но у меня нет МП транзисторов.больше подходит 302-1.ничего не сделаю пока непоставлю кондесатор.да и еще с отпаяным проводом не разобрался. на плате маркировка провод.по моему это земля.

[Самый !]

Я отталкивался от фото выше:

Там же и 302-1 есть.
Только кто дистанционно догадается что внутри, если сразу не указать?

[vitalik101]

мои косяки.да действительно. так же проще помочь будет.

[Самый !]

Так чем помочь-то?
Кассета крутиься, с головки от пальца- шумит?

на плате маркировка 5 провод

- СХЕМУ !

[vitalik101]

нет от пальца не шумит.фонит отверткой.это как я понял провод земля.вот откуда она отпаялась непонимаю.

[svk]

больше подходит 302-1

Она и есть от 302-1, по ней и работайте. Была на всех поздних, только корпусами отличались.
Узнаете?

Стабилитрон, который подключается при питании от сети.

[vitalik101]

спасибо.это вы делаете свой недавно купленый?

[svk]

vitalik101, три года уже прошло, как сделал, фото сохранились. Особо ничего страшного не было, заменил пассик и обрезиненные ролики, почистил и смазал)

[vitalik101]

Ваш 302 отлично выглядет новый почти. Чем мне больше нравится 324 перемотки кнопки фиксируется и лпм лучше .А вот дизайн лучше у 302.

[Tofiq62]

А что в Электрониках 302 такие ручки для регуляторов были?

[vitalik101]

Нет не были. не 302 а 324 совершенно отличается. Ручки моя уже разработка. Все сломал свою 302 тыкал отпаяным проводом по контактам разьемным.сейчас фона нет вообще. видимо короткнул имс.

[vitalik101]

Подскажите пожалуйста.как проверить имс? Если правильно измерил. на 6 выводе имс 0.7 вольта

[Самый !]

vitalik101, все нуджные режимы есть на схеме:

тыкал отпаяным проводом по контактам разьемным

вот на кой ?!

[vitalik101]

Так получилось.к одному гнезда выводу припаял и позже тишина.Вот вольтаж на имс. 8н.0.00в. 9н.0.00. 6н.1.28в. 7н.6.58в. 12н 6.67в. 1н 13.20в. кт 10 ненашел

[Самый !]

кт 10 ненашел

ноги на рисунке и плата- не совпадают по номерам.
КТ10- это 16-я нога ИМС или 12-я на плате, синим.

У меня получается, что ИМС д.б. "живая". Может, у неё оторвана проводка к динамику.