Unitra Fonica G-600B

[Sulphur]

Засир - форева...

[Андрей Григорьевич]

Товарищ, похоже бэху в руках не держал и путает с другой моделью.

[Klen1205]

Движок в бэхе - 1400 оборотов, безколлекторный 375 оборотов.
Вот и представьте ёлку в бэхе в 4 раза большую в диаметре.
Ну и как?

[Sulphur]

Ёлку можно не увеличивать, но шкив на моторе зато будет сантиметров пять в диаметре.

[Klen1205]

С таким диаметром шкива движок даже не стартонет. Не хватит крутящего момента.

[Sulphur]

Ну если из бальсы сделать, то стартанёт. Синхронник ДСК-50.

[Андрей Григорьевич]

Не, ну это уж слишком радикальная переделка.
На это я пойтить не могу! (с)

- Девушка, вы могли бы полюбить радикала?
- Ради чего, простите?

[Sulphur]

Никто и не собирается...

[сергий]

Раз уж пошла такая пьянка.....
Движок от стиральной машины типа "Рига", " Киргизия" и тому подобное барабанного типа с активатором имеет 1500 об. /мин. И мОщи за глаза, и по оборотам рядом. Чего уж там.

[Andrey Smirnov]

У Орфея - вообще редукторный движок, фазовый сдвиг цепочка триггеров формирует...
Что мешает здесь приспособить подобный моторчик?

Что вы имеете ввиду и как ввести то, что вы имеете?

Так я про коллекторные движки: некоторым не нравится непостоянство момента, вибрации и шум, ими создаваемые... Вот я и предлагаю, нет коллектора - нет проблемы...

[Rasputin]

Лениво человеку смотреть, особенно про пассик.
Rasputin, мотор лучше на пружины посадить, а не мучиться с резинками.

Я как раз читаю ветку целиком, но дошёл, пока, до 113-страницы, потому как она засрана неадекватными персонажами. А читать приходится всё. Насчёт пассика я точных данных не ущучил. Варианты: полудлина от 110 до 115, ширина от 4 до 5, толщина от 0,4 до 0,6 (всё в мм). Есть ещё вариант "перчатка". Но может кто знает настоящий размер?
Насчёт пружин, я собираюсь этот экземпляр восставить полностью идентично заводскому (только электролиты сдохшие поменяю, и лакокрасочное покрытие). Аппарат внутри оказался в отличном состоянии, жаль стало курочить.
Для экспериментов потом приобрету 106-ю или 206-ю Вегу с таким ЭПУ. Их не жалко будет пустить на под нож.

[Sulphur]

Высоту пассика можете хоть 3 мм брать. Толщины 0,6 мм хватит тоже. А что касается полудлины...

[Rasputin]

Слишком большие изменения конструкции... Не всякий справится. А заменить коллекторный на бесконтактный - это реально,тем более, под ременный привод...

Имел цель переделать Г600Б на ДиректДрайв, технически - ничего сложного. Оставался вопрос в наводках иглу. Сейчас восстановлю один экземпляр, приклею изнутри бортика диска пару магнитов, и измерю наводки на картридж, как на голом диске, так и с экраном из жести. Если будут заметные наводки, придётся отказаться от затеи.

[Klen1205]

Rasputin,
В связи с поставленной целью полистайте тему о магнитном подвесе диска G 600B.
Правда я использовал магнит диаметром только 50 мм. А если вы будете приклеивать магниты к внутренней поверхности бортика диска, то это уже диаметр 240 мм.

[Господин]

Имел цель переделать Г600Б на ДиректДрайв

Переделывать не рационально. Сразу нормальный готовый купить.
А то будет "суп из топора" в лучшем случае.

[Rasputin]

Имел цель переделать Г600Б на ДиректДрайв

Переделывать не рационально. Сразу нормальный готовый купить.
А то будет "суп из топора" в лучшем случае.

Если неодимовые магниты наклеенные на "бортик" не будут давать наводок на катушки головки, ну хотя бы с дополнительным экраном. То реализация довольно простая. Можно конечно заморочиься на отслеживание гистерезиса и регулировать ток в катушках в реальном времени, к тому же в природе есть специализированные решения для этого. Но это для упёртых. Достаточно будет вычислительной мощности Ардуино. И 4-х килограммовый диск будет двигаться с помощью 6-9 небольших (экранированных) катушек. Без пассиков и роликов.

[Sulphur]

Ну давайте, сделайте этакую G-600BDD.

[Господин]

Если неодимовые магниты наклеенные на "бортик" не будут давать наводок на катушки головки

Будут - не то слово. Там и корректор перегрузится и унч и акустика.
Это главная проблема в ДД. Наводки от магнитов.
Нормальный ДД имеет расположение двигателя очень низко. Т.е. ЭПУ напоминает не блин, а кастрюлю.
Да я не отговариваю. Просто, анализирую. А создавать новое - это приветствую.
Если б я хотел улучшить привод, то сделал бы выносной мотор на длинном пассике.
Только тихий мотор, боюсь, будет стоить неадекватно.

[Klen1205]

Rasputin,
Расположение катушек планируете как в Арктур 006, или равномерно по окружности?
Размер и форму магнитов уже подобрали?

[schtiver]

Насчёт пассика я точных данных не ущучил. Варианты: полудлина от 110 до 115, ширина от 4 до 5, толщина от 0,4 до 0,6 (всё в мм).

стандарт 110. Можно чуть меньше (у меня ещё 95 стоит). Но это уже от эластичности резины зависит, поэтому чем тоньше тем лучше, а вот ширина... у меня они 5.

[Rasputin]

Rasputin,
Расположение катушек планируете как в Арктур 006, или равномерно по окружности?
Размер и форму магнитов уже подобрали?

Планировал в дальнем от иглы углу. Нет, ни формой, ни шагом, количеством фаз даже не озадачивался.
Я сначала восстановлю оригинальную конструкцию. Может большего и не захочется. Уже запугали.
Кстати от магнитов можно отказаться в пользу простой магнитной стали. И тянуть их катушками, а не толкать магниты. КПД правда значительно ниже, ну так в этом ЭПУ моторчик стоит на несколько ватт и со своей задачей справляется.

[Sulphur]

В этом ЭПУ даже ватта в моторчике нет.

[Rasputin]

В этом ЭПУ даже ватта в моторчике нет.

И я о том же. Вся прелесть этого ЭПУ в инерции тяжеленного диска. Я вон читаю ветку. У некоторых выбег диска после отключения мотора до 40 оборотов доходит. Скорость такого диска можно поддерживать с помощью аквариумного компрессора. Лопасти изнутри наклеить и поддувать.

[GeHHenA]

Имел цель переделать Г600Б на ДиректДрайв, технически - ничего сложного.

весь смак в оригинальном приводе пассик-ролик,именно он и даёт тот звук который нам нравится.

[Sulphur]

Думаю, больше тонарм вносит такой звук...

[GeHHenA]

Сомневаюсь.Кстати полудлина 110мм. ширина 5мм,брал на Авито из силикона.

[Sulphur]

Просто можно тогда подвести любой стол с приводом "пассик-ролик", в т.ч. и наше 1-ЭПУ-73С, и сказать -"вот звук, который мы любим"...

[GeHHenA]

Хм...Прав однако.)

[la59]

Думаю, больше тонарм вносит такой звук...

Тоже думаю дело в тонарме и пружинном прижиме. Вот ежели другой тонарм скажем с g-602 переделать на пружинный. Кто то с этим что то делал, Андрей Григорьевич вроде....сикилироз простите забыл.

[Sulphur]

Но АГ вообще отказался от противовеса и ставил пружину между тонармом и шасси или ножкой тонарма. В общем, пружина стояла вертикально.

[la59]

Sulphur, Да да это я и имел в виду. Но таки проще сделать для начала как G-600.

[Rasputin]

Имел цель переделать Г600Б на ДиректДрайв, технически - ничего сложного.

весь смак в оригинальном приводе пассик-ролик,именно он и даёт тот звук который нам нравится.

Думаю, больше тонарм вносит такой звук...

Вот я и начитался о Бэхе, что решил сначала восстановить оригинал, послушать, и затем решить. А нужен ли ей ДД? Может как корове седло?
Тем более что мне достался экземпляр в очень хорошем состоянии и даже с тушкой "шура". Рука просто не поднялась.
Есть один интересный момент только. Это использованные транзисторы в УК. Там стоят "жёлтый ножка" с очень оригинальной цоколёвкой (эммитер посередине). И хотя в обозначении присутствует кириллица. Таких транзисторов в СССР в 70-ых не выпускали. Может кто в курсе что за транзисторы? Поговаривают могут быть болгарские или предсерийно-экспериментальные.

[Sulphur]

В Союзе были транзисторы с эмиттером посередине - КТ312.

[Владимир Бэнэдэк]

Имел цель переделать Г600Б на ДиректДрайв, технически - ничего сложного.

А нужен ли ей ДД? Может как корове седло?

Вот и договорились, вот и облом.
А так все хорошо начиналось.

[сергий]

Имел цель переделать Г600Б на ДиректДрайв, технически - ничего сложного.

А нужен ли ей ДД? Может как корове седло?

Вот и договорились, вот и облом.
А так все хорошо начиналось.

А не всё золото, что блестит.

[Klen1205]

Имел цель переделать Г600Б на ДиректДрайв, технически - ничего сложного.

А нужен ли ей ДД? Может как корове седло?

Вот и договорились, вот и облом.
А так все хорошо начиналось.

А не всё золото, что блестит.

https://yandex.ru/video/touch/preview/1 ... 7454618368

[Господин]

И хотя в обозначении присутствует кириллица. Таких транзисторов в СССР в 70-ых не выпускали. Может кто в курсе что за транзисторы?

А маркировку нельзя прочесть ? Фото сделать ?
В 70-х уже не выпускали ? Или ещё не выпускали ? Откуда вывод ?
Загадка.

[Sulphur]

Дума о тангенсах. Как они будут проигрывать пластинку с эксцентриситетом записи? А то вон на одной пластинке картридж ходит влево-вправо
миллиметра на 3 (общий размах), при этом детонации не слышно.
Простой тонарм бэхи нормально воспроизводит.

[Rasputin]

В Союзе были транзисторы с эмиттером посередине - КТ312.

А Вы не забыли о проводимости?

И хотя в обозначении присутствует кириллица. Таких транзисторов в СССР в 70-ых не выпускали. Может кто в курсе что за транзисторы?

А маркировку нельзя прочесть ? Фото сделать ?
В 70-х уже не выпускали ? Или ещё не выпускали ? Откуда вывод ?
Загадка.

Вывод из справочника. Тогда таких транзисторов вообще не было, а сейчас есть только один маломощный p-n-p транзистор в соответствующем корпусе, это - кт3128-1. Но его тогда не было.
Если плохо видно, то там следующеее:
0 7
7 5
А Д

p.s. Предупрежу вопросы. Пайка заводская. Это не новодел.

[la59]

Дума о тангенсах. Как они будут проигрывать пластинку с эксцентриситетом записи? А то вон на одной пластинке картридж ходит влево-

Если сильно смещён центр то слышно детонацию. На сони 555 можно поставить тонарм на пластинку и пальцем крутить пластинку и увидеть по вихлянию тонарма где надо надфилем подправить сместить центр и дальше карандашом на пятаке ставлю стрелку где прижимать пластинку к центру. Главное не ошибиться где пилить круглым надфилем. Не часто, но попадаются такие и бывают ценные для меня. Последнюю правил пару лет назад FAUSTO PAPETTI классный сборник 78 года, издание испанское с такой вот неприятностью....

[Господин]

миллиметра на 3 (общий размах), при этом детонации не слышно.

Это счастье.

[Sulphur]

Это, кстати, в том, что я купил на днях (см. тему "Наши виниловые приобретения").

[Rasputin]

А так все хорошо начиналось.

Ещё ничего не начиналось, и не заканчивалось. Попробовать запустить тяжеленный диск от Г600Б с помощью магнитной силы я не отказываюсь. Результат доложу. Не торопите, сейчас лето, других забот хватает. Второй Г600Б я уже приобрёл, для опытов.

[Klen1205]

Второй Г600Б я уже приобрёл, для опытов.

" Наш человек!"(с).

[Владимир Бэнэдэк]

А так все хорошо начиналось.

Ещё ничего не начиналось, и не заканчивалось. Попробовать запустить тяжеленный диск от Г600Б с помощью магнитной силы я не отказываюсь. Результат доложу. Не торопите, сейчас лето, других забот хватает. Второй Г600Б я уже приобрёл, для опытов.

Похвально. Мужик сказал, мужик сделал. Для образца можно взять Э-ка Д1-012.Тяжелый диск ДД. Только пустая это затея.

[Sulphur]

Дело, конечно, хозяйское, но лично мне непонятна эта затея, когда, действительно, есть готовое решение, которое, правда, купить надо - указанная Элка...

[Klen1205]

Как скучно мы живём! Повсюду готовые решения.
Пропал дух экспериментатора!
https://yandex.ru/video/touch/preview/1 ... 4778725153

[Sulphur]

Я экспериментирую. С пружинами для подвески своего КД-6-4 в вертушке. Есть такая штука, что в какой-то степени проходят колебания самого мотора с частотой около 24 Гц (хотя при проигрывании пластинки их не слышно). Хочу, чтоб вообще не проходили. Простые пружины не подходят (в т.ч. и из ограниченности места) - их мотор ещё при установке перекашивает вбок (считаю, что из-за недостаточного их диаметра - 11 мм). Пришёл к выводу, что нужны конические пружины. Правда, те, что от 1-ЭПУ-73С, не очень подходят (далеко от центра вращения вала, надо в центре - тогда, визуально, подходят - сжимаются неплохо) - проволоку в них надо потоньше (в стоке она миллиметровая), но пока всё же их использую. Теперь нашёл подходящие конические, аналогичные от 1-ЭПУ, только на 5 мм длиньше, проволоку выбрал 0,7 мм из нержи 304. Посмотрим, что будет при их установке, а пока они в пути.

Если бы в бэхе пассик был бы над панелью, а не в ней, тогда можно было бы попробовать пружины в центре вращения вала, как это сделано в 1-ЭПУ.

[Владимир Бэнэдэк]

Как скучно мы живём! Повсюду готовые решения.

здесь были люди разные и с Напалионовскими планами. Но в итоги остались самые рукастые. Каждый из таких сделал то что хотел и по своему усмотрению, и основа 600 В. В доказательсво своей не болтологии этими форумчанами было приложено фото и пояснение своей доработки. А вот многие просто слились , но написав не мало постов. Готовых решений в доработке быть не может, все они индивидуальны и эсперементальны.

[Sergej-K]

Слишком большие изменения конструкции... Не всякий справится. А заменить коллекторный на бесконтактный - это реально,тем более, под ременный привод...

Имел цель переделать Г600Б на ДиректДрайв, технически - ничего сложного. Оставался вопрос в наводках иглу. Сейчас восстановлю один экземпляр, приклею изнутри бортика диска пару магнитов, и измерю наводки на картридж, как на голом диске, так и с экраном из жести. Если будут заметные наводки, придётся отказаться от затеи.

Свертихоходный электродвигатель для ЭПУ.
Электропроигрывающие устройства Бродкин В.М 1980








Похож на двигатель СДС-1 применяемый в 0ЭПУ-82.