Unitra Fonica G-600B

[Klen1205]

Жаль, что у китайцев нет хромированных трубок нужного диаметра

а если удочку карбоновую разобрать?

Лежат в загашнике заготовки под трубку тонарма:
Карбон 8 мм., карбон 7 мм., и пара бамбуковых палочек ( ну очень прямые).
Пока с ними ничего не придумал, думаю.

[plant]

Камрады,такой вопрос.Новый проигрыватель А,без подключения связующего заземления (с проигрывателя на усилитель), воспроизводит без помех как со встроенным фонокорректором,так и через фонокорректор усилителя.
Проигрыватель Б (того-же производителя,но другой модели) воспроизводит без помех через фонокорректор усилителя,без связующего заземления.Но при включении встроенного фонокорректора и подаче сигнала на линейный вход усилителя без связующего заземления,идет жуткий фон с треском..При подключении заземления-всё нормально.
Представитель брэнда ,объясняет это "немного другой системой разводки" в проигрывателе Б,но на мой взгляд,рукожопы просто накосячили с этой самой "разводкой..
Какое будет ваше мнение - "особенность" или "рукожопы" ?
ps.Извиняюсь,что вроде как не по теме,но где и у кого мне еще спросить как не у вас.

[Sulphur]

plant, так суть в том, чтобы как родная и была.
ИМХО, рукожопы. Без фото зачем гадать?

[ascona]

Когда то, в разговоре с продаваном Веги 106, он настойчиво рекомендовал мне отказаться от фонокорректора, пользовать вертак только через внешний усилитель со встроенным корректором, и как вишенка на торте - серебряный кабель, в пару квадратов, для соединения задней стенки В106 и корпуса усилителя. Зы. Вобщем, что такое земляная петля - человек не знал, но моЦный кабель для соединения, серебряный... только с ним, без него никак.

[Sulphur]

schtiver, паста ГОИ тоже подходит.

[la59]

plant, Например Ария 102 без заземляющего провода и фона не слышно . Разница в том что на заземляющий провод прицеплен только тонарм остальное отделено на экран. А можно и с общим экраном соединить и тонарм, но так результат хуже. И соединение без земли для упрощения подключения не все знают зачем этот провод......

[Sulphur]

Так всё ж рассчитывалось на СШ-5. ИМХО. Вон даже Э-017 можно развести под современные тюльпаны, и вывести отдельную землю, а изначально всё разведено под СШ-5, и никакой отдельной или дополнительной земли...
Зато на импортных усилках - если есть внутри них корректор с тюльпанным входом, то имеется и зажим на отдельную землю. Не знаю, во всех ли так, но пока иного не видел.

[schtiver]

Продолжу тему тестирования головок на резонанс. На очереди Tenorel (mf 100). Были проверены две головки: Tenorel (t на белом фоне) с оригинальной иглой (сфера 0.0006) - на фото, и головка Unitra mf 100 (c иглой-репликой от Astatic (0.0007) (фото см. пост от 15 августа).
Собственно результат был один и тот же. Резонирует строго на 7 Hz. Ну в общем, что можно сказать. Подтверждаются два обстоятельства: всё та же эффективная масса тонарма - 16 гр., и что Tenorel для данного тонарма выбор скорее компромиссный. В польской статье, на которую я давал ссылку, говорилось, что прямой тонарм разрабатывался под Shure и ADC, или именно эти головки подбирались изначально под этот тонарм (можно гадать, что было первично), а Tenorel стали ставить уже позже как единственно оставшийся вариант (её ещё пришлось втюхивать "русским, которым нравилась Shure" - в статье более дипломатично:)). Косвенно это подтверждает и то, что mf 100 едва помещается в ползун шелла, контакты головки очень близко к контактам ползуна. Возможно в дальнейшем поляки и доработали свои тонармы под mf 100-105, но это уже другие ЭПУ (G602 и т.д.) и другая история ...

да, к посту от 15 августа ...фон был побеждён перепайкой проводов, так что всё ок, такие провода (современный литцентрат для тонармов) паять можно.

[К. Иночкин]

Sulphur, А зачем тогда второй экран натягивали на экранированный КММ? Это я про 017.

[Sulphur]

Я уже не помню, что там и как...
По-моему, он и был отдельной землёй, соединявшейся с тонармом и прочей металлической арматурой. Хотя всё равно соединялся в СШ-5 со всеми остальными землями...

[rsdrp]

"особенность" или "рукожопы"

Я встречал схемы с "отвязкой" земли через кондер. В этом случае имеет быть фон. Приходится принудительно закорачивать землю и нейтраль. Даже видел корректор, у которого был переключатель isolate/connect. Кстати, на E-MU есть что-то подобное. Я не специалист в заземлении. Думаю, грамотные участники могут объяснить.

[ascona]

Следует также отметить тот факт, что в те времена, прямые поставки высокотехнологичного оборудования в СССР из США и пр. кап. стран были запрещены. Поправка Джексона-Веника. Поэтому , поляки закупали эти головы, лицензии, технологии ( им ведь не запрещалось продавать) и экспортировали в СССР. Именно так у нас появлялись в массовом количестве шурики м44, адс к9 , акустика по лицензии Пионер и пр. сладости. Ну и в довесок - польские эпу и отечественная электроника. Когда америкозы лавочку прикрыли, то пошёл тенорель, а потом и вообще - просто польская мф100-ххх. Гзм на фоне польки, был гораздо- гораздее. Как никак, а Магаданская артель промышленных алмазов, работала на славу, учитывая то, что объёмы для иголок гзм, ну просто смешные - они весь мир могли завалить этими вставками.

[ascona]

Насчёт земли - я думаю, что это обосновано разными условиями эксплуатации - читай разные розетки, и разные условия энергоснабжения. А кондер - это что бы случайно фаза ну или другой потенциал не появился на тонарме, или корпусе. Имхо.

[К. Иночкин]

Последние три поста - сплошные домыслы, все свалено в одну кучу. Фазы, земли и "веник" заодно.
Головка шур уж точно могла быть "технологией двойного применения" и устанавливаться на ракеты воздух-земля. Поэтому и не поставлялась официально, но зато свободно продавалась в московском Радиошеке в конце 80х, в нарушение всех "веников".
Поляки были знатными лицензионщиками, от косметики до фиатов и военной техники. Вот только качество было так себе.
Я не большой специалист по польским головкам. Но магаданская артель встречалась уже после распада союза и делала , вернее пыталась делать вставки для MF. Но что то у них изначально пошло не так.
Для ГЗМ 003 и её производных, Корветов закупались за бугром готовые кантилеверы и уже у нас дособирались в готовые вставки. Инфы по этой теме никакой, так что можете считать это моим предположением.


Для того чтобы разобраться с землями в фонокорректоре и вертушке, откуда там появляются конденсаторы и переключатели земель, достаточно воспользоваться поиском по импортным форумам и поискать технические статьи на эту тему. В рунете таких статей практически нет. Вся информация сводится к полезным советам типа "делай звездой" или "сигнальная не должна быть ...." а еще и "розетки не той системы".

[Sulphur]

Куда же наш лидер делся, a.k.a. Андрей Григорьевич... Уж не возится ли с купленным добром...

[сергий]

Куда же наш лидер делся, a.k.a. Андрей Григорьевич... Уж не возится ли с купленным добром...

Осень на дворе однако. Человек заготовки к зиме готовит. А когда всё будет заготовлено впрок - тогда и с добром можно будет заняться.)))))

[Sulphur]

[plant]

Вот как вы "выбег" считаете?Полный оборот диска от 0 до 12? Полез тут масло сменил,вал шлифанул тефлоновой полиролькой,выработки нет на подпятнике,через коробок слушал-ну красота полная.А выбег 15-16...

[nikmiller]

Вот как вы "выбег" считаете?Полный оборот диска от 0 до 12? Полез тут масло сменил,вал шлифанул тефлоновой полиролькой,выработки нет на подпятнике,через коробок слушал-ну красота полная.А выбег 15-16...

Да забейте. У меня на G600C то-же самое.

[25йСлушатель]

plant,

Вот как вы "выбег" считаете?

Ставите метку на диске ,включаете , разгоняете до 33 1/3 об мин , по метке выключаете , считаете обороты . Тут ещё важно что бы ось вертикально стояла .

[СССР-1]

Я считал не обороты, а секунды. 125 секунд выбега диска для Вега-002, с тем же ЭПУ.

[Андрей Григорьевич]

Что это вы, братцы, без меня меня женили?
Вы бросьте это - лидер, понимашь-ли.
Шшас бронзоветь начну...

сергий прав, однако

Осень на дворе однако. Человек заготовки к зиме готовит...

Сегодня кондиционер купил б/у для мастерской за недорого.
Отмыл его снаружи и изнутри. Внешний вид неказистый, зато
морозит знатно - есть чем зиму встретить достойно.



Что же касаемо купленного добра, то заниматься им пока
времени нет и сил тоже, да и негде.
На днях пришла первая половина подшипников для тонарма



Вторая в пути. Ждёмс...

[Klen1205]

Андрей Григорьевич,
Ах, Андрей Григорьевич, Андрей Григорьевич!
Ну как же Вы меня достали с измерением осевого биения диска. До такой степени, что я взял и заказал китайскую копию советского индикатора, он сейчас уже гуляет на таможне в Шарапово.
Вот как получу его, вот как проведу замер этого самого биения, так и сразу выложу ...
- полученные результаты.
Ну а пока, как и у Вас, - ждёмс...!

[Андрей Григорьевич]

Klen1205,
а я ведь предупреждал, что от меня отделаться не так-то просто...
Я верил в вас и вашу любознательность - сам такой.
С нетерпением жду измерений.
Надеюсь, что всё будет хорошо, но сомневаюююююсь...

[Sulphur]

А у меня на днях пришёл очередной новый вал с Али (в этот раз забирал из постамата Cainiao). Осталось найти подходящее предприятие, которое его обработает...

[Андрей Григорьевич]

Sulphur, токарь с хорошим станком нужен, не убитым.

[Владимир Бэнэдэк]

, что я взял и заказал китайскую копию советского индикатора, он сейчас уже гуляет на таможне в Шарапово.
Вот как получу его, вот как проведу замер этого самого биения, так и сразу выложу ...
- полученные результаты.
Ну а пока, как и у Вас, - ждёмс...!

Николай, доброго здоровья. Поделитесь мыслями в каком месте нужно мерить осевое биение диска? Есть у меня часовой индикатор тоже хотелось померить.

[Sulphur]

Андрей Григорьевич, одно (через Яндекс попалось; у предприятия даже манагеры есть) нашёл. Даже сайт есть. На нём - целый парк станков. Задал вопрос. Посмотрим, ответят ли.
Хорошо, что новый вал такого же диаметра (заказывал у того же продавца, что и прошлый), т.е. также прекрасно сочетается по допуску со втулкой.

[Klen1205]

Владимир Бэнэдэк,
Измерять планирую строго по центру верхнего торца оси диска.
На оснастку денег пожадничал, и решил использовать подручный материал.

К нижней части бруска приклею магнит от первого варианта магнитного подвеса,

[сергий]

Владимир Бэнэдэк,
Измерять планирую строго по центру верхнего торца оси диска.
На оснастку денег пожадничал, и решил использовать подручный материал.

К нижней части бруска приклею магнит от первого варианта магнитного подвеса,

И для чего все эти изыскания? Что Вам дадут итоги изменений? Новый запал для творчества?
Вообще интересное это занятие узнав, что у тебя цифирь по итогам измерений не "правильный" забить свою голову новой заботой. И не спать ночами...
Вот зараза то какая...

[Sulphur]

[Klen1205]

Эти "изыскания" позволят устранить посеянные в моей голове сомнения относительно равномерности намагниченности колец в моем конкретном экземпляре.
Возможно и бывает такая неравномерность, но я смогу говорить только конкретно о моем экземпляре.
Проведу замеры и сделаю выводы.

[Андрей Григорьевич]

... пожадничал...

Не, ну не до такой же степени

Не надо так сильно жадничать.
Изобразить хотя б букву "П".
Хрен разберёшься, что билось в конвульсиях?
Ось или же ваша "Г"?

[Klen1205]

Индикатор с доставкой 460руб.,
Оснастка от. 1500руб.
В сумме 2000руб.
Жалко!
А насчёт " хлипкоти" - посмотрим какие будут цыфири, и при необходимости изготовим "п" образную оснастку.

[Андрей Григорьевич]

Не успел глазом моргнуть, а китайцы тут как тут.
Теперь у меня комплект подшипников на обе оси

[Андрей Григорьевич]

Подшипники как родные. Почти.
Доработки нужны минимальные.

[Андрей Григорьевич]

И для чего все эти изыскания? Что Вам дадут итоги изменений?
Новый запал для творчества?

Ничего не понял. Вы к чему это клоните?
К дивану, чтоль?

[stalyn]

Подшипники как родные. Почти.
Доработки нужны минимальные.

Посадка будет выше

[Klen1205]

stalyn,
Легко устранимо рассверливанием верхней части втулки тонарма сверлом 11мм. на нужную глубину.

[Андрей Григорьевич]

Всё можно сделать гораздо проще, без точного сверления или расточки:

1. Разбираем узел



2. Закрепив деталь в патроне дрели надфилем удаляем
конус на нужную высоту



3. Вороним и собираем узел, только уже без конуса

[jasherov]

И для чего все эти изыскания? Что Вам дадут итоги изменений? Новый запал для творчества?
Вообще интересное это занятие узнав, что у тебя цифирь по итогам измерений не "правильный" забить свою голову новой заботой. И не спать ночами...
Вот зараза то какая...

Перфекционизм может проявляться в:

стремлении довести любое действие до идеала;
скрупулёзности, повышенном внимании к мелочам;
в агрессивной форме депрессивного поведения субъекта.

)))

[Андрей Григорьевич]

Мой перфекционизм покоится на двух китах:
во-первых, на желании подальше находиться от любимого дивана,
и, во-вторых, на стремлении доводить изначально задуманное
до конца - привычка, понимашь-ли. Отчего не сковать то, что могу...
А когда есть еще и единомышленники, пусть и не многочисленные,
так это совсем замечательно.
Что может быть лучше, чем занятие любимым делом на пенсии?
А вся эта болтовня, типа "А зачем это нужно?", ровным счетом для
меня ничего не стОит.
Люблю я такими делами заниматься.

[stalyn]

Всё можно сделать гораздо проще, без точного сверления или расточки:

1. Разбираем узел



2. Закрепив деталь в патроне дрели надфилем удаляем
конус на нужную высоту


3. Вороним и собираем узел, только уже без конуса

Прошу извинения, но как это?

[Андрей Григорьевич]

stalyn

1 - было
2 - стало



Удаляем заштрихованную часть детали во время её вращения.
Надфилем нужно работать аккуратно, чтобы подшипник на
ось садился с лёгким натягом, иначе ось будет болтаться в
подшипнике - этого допустить нельзя.

[Sulphur]

Кстати - очень ли соосно всё получилось?

[Владимир Бэнэдэк]

Кстати - очень ли соосно всё получилось?

Я загнал подшипники в поворотную часть, у меня получилось но с небольшим люфточком, если его убрать совсем то будет туго, мой вердикт таков, стало лучше тем-что не нужно больше полировать конуса. Прибавки в звуке не заметил. Подшипники в качалку не ставил. А вернее собрал все назад в стоковое состояние. Сверлить собздел, нет такого станка. И нет таких подшипников что-бы без сверловки.
Конуса с наборными шариками там сделаны не от балды, а продуманно. Что бы сделать узел без люфтов в идеале ,получится сложная конструкция и дорогая, а это уже не народный вертак будет.

[Sulphur]

Было бы от чего быть прибавке...

[Klen1205]

stalyn

1 - было
2 - стало



Удаляем заштрихованную часть детали во время её вращения.
Надфилем нужно работать аккуратно, чтобы подшипник на
ось садился с лёгким натягом, иначе ось будет болтаться в
подшипнике - этого допустить нельзя.

В варианте "стало" необходимо было оставить незначительный выступ, взаимодействующий только с внутренним кольцом п/ш, а внешнее кольцо не должно контактировать с осью. В противном случае, после сбора узла невозможно будет обеспечить минимальный осевой натяг, для выборки осевого зазора самих п/ш.

[Владимир Бэнэдэк]

Было бы от чего быть прибавке...

Поделитесь Александр своими соображениями что даст прибавку в 600В ну что бы приблизительно как в Тор-124

[Sulphur]

Дмитрий вроде как-то говорил, что бэшка звучит лучше Тора. Но вот вопрос - почему? Ведь идеи совпадают - тяжёлый диск, пассико-роликовый привод, вот только шасси у Тора литое. Может, в тонарме Тора дело...