Unitra Fonica G-600B

[сергий]

В данный момент вопросов к механической части у меня нет.

И это радует !!!

[Андрей Григорьевич]

Klen1205
Понял.
Вина не ваша, а моя.
Не проявил должной настойчивости в борьбе с бумажной бюрократией.
Наивный был...
Ну, да ладно - дела давно минувших дней.

Что касаемо магнитного подвеса.
Я сильно сомневаюсь в однородности магнитного поля, ну разве что китайцы
уже научились делать суперкачественные магниты.
Неплохо бы сделать замеры перемещений оси в вертикальном направлении
в процессе проигрывания пластинки, чтоб не получилось такого:
[video][/video]
Смотреть со 2-й по 4-ю минуту.

Добавлю.
На мой взгляд правильно было бы применить магниты послабее,
чтобы ось жестко опиралась на подпятник, а магниты разгружали
опорный подшипник от чрезмерного давления.

[Klen1205]

На представленном видео - полная профанация идеи магнитного подвеса.
Даже самые убитые советские третьеклашки имеют меньшие биения. В моем случае осевых перемещений диска визуально не обнаружено.
Завтра спаяю новый кабель 5din - на Джек , и попытаюсь заняться оцифровкой.

[Андрей Григорьевич]

... В моем случае осевых перемещений диска визуально не обнаружено...

Глазастый вы, однако.
Детонацию тоже на глаз определяете?

[analog_custom]

Здравствуйте всем. Не подскажете как шелл с винтового крепления переделать на СМЕ или что-то наподобие СМЕ. Где-то говорят обсуждали, но что-то не смог найти. Хочу со своей вегой-110 поэкспериментировать. Попробовал отцентровать диск по следующей схеме, так как способы его отцентровки я тоже не нашел. Взял диск, одел на него слипмат, слипмат подклеил мелкими кусочками битума, подвесил его на бельевую веревку с железным прутом внутри, с обратной стороны диска привязал его на гаечный ключ, который прилегал своей плоскостью к диску и подвесил веревку на шуруп, чтобы диск бултыхался в воздухе. Отрезал битум, и ложил на те стороны, куда косит диск. После чего проклеил битумом. Вроде как получилось сделать его визуально ровным, правда на одной из сторон не хватает, где больше всего проклеил, не хватает немного веса. Может на 1-2 мм косит. Туда идеально для этого подошли бы 2 шайбы (весом 9,19 грамм), но так как они там уже и так стоят, то их некуда ставить более.

После того как настроил по шаблонам проигрыватель, отстроил прижимную силу иглы, азимут иглы, отмыл старую смазку, промазал микролифт ПМС 60000 (ибо 250к не нашел), смазал подшипники тонарма, валоприемник и вал диска ТС-220 (так как не было АИ-180), начали появляться сибилянты. Раньше до отстройки их было чуть меньше. Так же прослушивая до отстройки пластинку Розенбаума Мои дворы, на песне Вальс-бостон, постоянно игла проскакивала какие-то моменты этой песни. Сейчас этого нет, после шумки битумом показалось что звук стал немного плотнее. Но появилась немного другая проблема. Вчера приобрел пластинку The Prodigy - The Fat Of The Land (новую) и заметил, что пластинку заедает в одном и том же месте на одном из дисков. Вся эта шляпа начинается к середине пластинки. Розенбаума тоже кстати стало стабильно заедать в середине пластинки стало, хотя раннее такого не было. То есть идет бесконечный повтор одного и того же фрагмента. Так же еще с басами на продиджи какая-то проблема. Басы как-то неестественно пердят или перегружаются. О чем это говорит и как можно пролечить данные недуги?

[Sulphur]

Здесь тема о 600В. Спрашивайте в темах, где 602 обсуждается. Есть даже тема, которая так и называется "Unitra G-602".
Ну как, что-нибудь по 600В вообще решили?

[сергий]

[analog_custom]

Здесь тема о 600В. Спрашивайте в темах, где 602 обсуждается. Есть даже тема, которая так и называется "Unitra G-602".
Ну как, что-нибудь по 600В вообще решили?

Думаю взять на переделку, потом как-нибудь мелкими шажками переделаю.

[Олег 76106]

analog_custom, если Вы для смазки разбирали тонарм, то вполне, при сборке могли чуть перетянуть подшипники. Тонарм очень легко должен двигаться в любом направлении.

[analog_custom]

analog_custom, если Вы для смазки разбирали тонарм, то вполне, при сборке могли чуть перетянуть подшипники. Тонарм очень легко должен двигаться в любом направлении.

Я их сильно не затягивал, все в тонарме и на игле затянуто достаточно, но не до упора

[la59]

analog_custom, .Тонарм уравновешенный в ноль должен летать над диском при лёгком дуновении свободно.

[Klen1205]

добрый день!
Сделал первые оцифровки на своем столе. Предусилитель beomaster 1100 ,головка Shure M44MB , иголка старая запиленная, прижим 2,5 грамма.

[сергий]

Klen1205,
И каковы результаты ? Каков итог и выводы?

[Klen1205]

Никогда раньше не вставлял сюда файлы mp3 , Как проще это сделать?
Субьективно- фона, рокота и др. - не слышно.

[Sulphur]

Сюда музыку не вставить. Только залить на какой-нибудь хост и указать ссылку.

[сергий]

Коллеги.
Кто автор этой конструкции и чей это стол? Отзовитесь, есть вопрос.
Можно в Л\С.

[Sulphur]

Владимира (дэвид).

[сергий]

Sulphur,
А он тут часто бывает?

[Sulphur]

Нередко, как мне видится.
Кстати, у него ролик из бронзы, насколько помнится.

[сергий]

Не критично. Интересует вес.

[Sulphur]

Бронза-то наверняка легче латуни...

[сергий]

Удельный вес практически одинаковый. Очередной из алюминия точить буду. Антифрикционный металл. Вкладыши коренные у движка "Запорожца" алюминивые кстати.

[Sulphur]

Думаю, вечером что-нибудь скажет...

[Владимир Бэнэдэк]

ВЭтот ролик запресована втулка из лигированой стали, его вес 58гр.

[сергий]

Чем обусловлено применение отдельной, из легированной стали втулки? Латунь или бронза и так хорошо работают на стальном валу. ЦельноточЕный ролик и точить проще. А вес играет роль в создании шума?

[Владимир Бэнэдэк]

Чем обусловлено применение отдельной, из легированной стали втулки? Латунь или бронза и так хорошо работают на стальном валу. ЦельноточЕный ролик и точить проще. А вес играет роль в создании шума?

Я искал готовую пару ось-втулка, нашел в диз. аппаратуре, но она там работает в в постоянной салярочной ванне а вертаке другие условия по тому пришлось за дорого купить новый ролик вместо этого или часто смазывать. Как повлияет вес я не знаю, думаю больше точность изготовления. Меня всегда тревожит точность изготовления внутренних диаметров, малых особенно.

[сергий]

дэвид,
Так Вы используете родной ролик?

пришлось за дорого купить новый ролик вместо этого или часто смазывать.

Получается, что от точёного отказались?
Интересно, а что на это сказал бы Андрей Григорьевич ? Каков его взгляд на этот вопрос?

[Владимир Бэнэдэк]

Сейчас мой самодельный вертак на стапеле, делаю все заново. Это были мои первые блинчики (комом). А слушаю сейчас 600В в стоково состоянии. Правда в хорошем, здравом виде.

[Андрей Григорьевич]

А что может сказать АГ? Только банальности.
Сталь по стали - это не есть хорошо - трение, понимаш-ли...
Сталь по чугуну - лучше, по бронзе-латуни еще лучше.
Сильно зависит от марки материалов.
Всё это легко можно посмотреть в интернете.

От ролика чтО требуется? Чтобы он был идеально круглым,
да резина была однородной определенной твердости.
Вот и все требования. Другое дело как эти простые
требования выполнить? А вот это уже дело непростое.

Кстати об оси.
При качественном изготовлении и определенном положении
элементов механизма от оси можно вообще отказаться.
Но это не наш случай...

[сергий]

Приобрёл сегодня не за дорого.
Вот теперь репу чешу - или как донор, или ещё рабочий стол сделать? Диск осталось выманить у продавца. В резерве держит кому-то.

[Sulphur]

Конечно, ещё рабочий сделать! ИМХО.

[Андрей Григорьевич]

Я бы тоже не стал курочить.

[Klen1205]

Сделать ручку подстройки скорости - не проблема! А если уж белые резинки на движке - эластичные , то курочить нельзя!

[сергий]

Из какого ж гуталина братья по соц. лагерю делали мат на диск? Хоть гвозди им заколачивай !!! Зато резинки на моторе в девственном состояние. И ролик нормальный.

[Sulphur]

Не из какого, а нарушили технологию. ИМХО.

Сделать ручку подстройки скорости - не проблема!

А можно купить на Али подходящую ручку и приделать её, как всё это сделал я. Всё обойдётся почти в копейки (только придётся подождать пару месяцев, а если быстрее надо - то выбрать иной способ доставки, но и заплатить за него больше).

[Sulphur]

Я вот думал - а может ли подшипник тонарма вносить какие-либо шумы в звук, несмотря на то, что тонарм перемещается очень медленно...

[сергий]

Саша, ты о чём?
Если мы будем ещё учитывать влажность и атмосферное давление в процессе прослушивания винила.....
Перебор однако.

[Sulphur]

Да просто кажется, будто масса некоторых, если не всех, пластинок шумит побольше... К примеру, есть одна оцифровка, выполненная на простом соневском DD (когда был), и есть на бэхе, и на ней будто шум массы поболее. Я-то как-то более склоняюсь к тому, что может это быть из-за убитого подшипника диска (включая его вал).

[сергий]

Вспомнил слова, сказанные Андреем Георгиевичем: "Вы музыку собрались слушать или фон и рокот?"
На достоверность не претендую, но общая идея такова.

[Sulphur]

Музыку, конечно.
Но и хотелось бы избавиться от всех проблем...
Впрочем, а что слушать - пластинок-то совсем кот наплакал...

[Андрей Григорьевич]

Я вот думал - а может ли подшипник тонарма вносить какие-либо шумы в звук,
несмотря на то, что тонарм перемещается очень медленно...

Правильно, что вы озаботились доработкой этого основного узла тонарма.
Я этого не сделал своевременно - теперь пожинаю плоды.

[Sulphur]

И в чём же они заключаются?

[сергий]

Разобрал сегодня тонарм, почистил от родного пластилина, посмотрел, собрал и смазал. В вертикальной плоскости не понятно, но в горизонтальной после оздоровительной процедуры летает легко и не принужденно.

[Sulphur]

Даже если перебрать вертикальный подшипник, смазать и собрать, а потом хорошенечко покрутить ножку-трубку (без П-образной скобы), то слышен как бы грохот. Интересно, как должно быть в шарикоподшипнике качественного тонарма...

[сергий]

Даже если перебрать вертикальный подшипник, смазать и собрать, а потом покрутить ножку-трубку (без П-образной скобы), то слышен как бы грохот. Интересно, как должно быть в шарикоподшипнике качественного тонарма...

интересно.... получается, что там вместо шариков кубики стоят. и это в свободном состоянии?(без затягивания)

[Sulphur]

Я поставил новые. Правда, в запасную ножку, не в ту, которая работает.

[Андрей Григорьевич]

За год с небольшим я два раза вынужден был регулировать
зазоры в подшипниках. Возможно это только у меня такая
проблема?

[сергий]

За год с небольшим я два раза вынужден был регулировать
зазоры в подшипниках. Возможно это только у меня такая
проблема?

А как себя проявила необходимость регулировки? Тонарм болтаться стал?

[Андрей Григорьевич]

К сожалению нет у меня такого ястребиного глаза как у Klen1205.
Да и рукой болтанку эту не ощутишь.
А проявляется эта проблема следующим образом, но сначала немного истории.
Когда-то при доработке тонарма я рассказывал, что шлифовка рабочих поверхностей
узла вращения тонарма (кардана) позволила повысить качество звука, а также
повысить громкость воспроизведения практически до максимума и только около
максимальной громкости начиналось возбуждение от акустической ОС.

Со временем эти красОты начинают тускнеть и в итоге сейчас я не могу громкость
установить выше середины - начинается возбуждение, но и это не самое плохое.
На высоких частотах появился как бы песочек - а это, похоже, детонация.
Прошлый раз обратил на это внимание вскользь, а в этот раз послушаю более
внимательно.

[Klen1205]

Добрый вечер!
Все тонармы у меня проходили обязательную обкатку. Как правило на конусах п/ш вертикальной оси всегда имелись углубления от шариков.
Вначале закреплял конус в шуруповёрт и сперва грубой шкуркой а затем мелкой шлифовал до выработки этих углублений.
Далее собирал узел ( обязательно над глубокой тарелкой) с натягом, Руками раскручивал узел как спинер, добавляя масло и периодически промывал VD-40.
После того как вращение становилось более свободным я повторно увеличивал натяг.
И все сначала. Затем узел разбирался и когда на конусах появлялась ровная канавка - обкатка заканчивалась. Ни в коем случае нельзя ронять узел. У меня в результате падения образовались новые ямки.
Собирал узел уже без смазки практически без натяга.
Что касается горизонтальной оси - извлекал родные шарики и ставил китайские п/ш.
63zz.
Обо всем этом в теме я уже писАл.