Unitra Fonica G-600B

[Dehkonboy]

Дык можно и новую тему открыть, или примоститься к какой-нибудь подходящей теме, которая здесь уже была.

[Олег 76106]

Вообщем-то писать то особо нечего. Купил динамики, чисто на попробовать и залип. Готовые оформления из сети, сразу отверг. Есть опыт построения систем в автозвуке, решил делать оформление сам. Без малого 3 года пробовал разные крпуса, разного объёма, с разными наполнителями. От пас, зя, ну и фи. В оформлении фи понравилось больше всего, но нижний диапазон, после 200, резко падал. Ситуацию решили эти пять отверстий. Они выровняли диапазон по громкости. На данный момент от 31 - 16000гц играет. Неровномерность конечно есть, но не критичная. Слушать очень кайфово.

[Dehkonboy]

И звук хороший, и глаз радуют
Очень рад за Вас!

[Олег 76106]

Кстати, как у Вас обстоят дела с сибилянтами с pickering? Я вертушку поменял т. к. на предыдущей ( diatone 91), c средним тонармом, несмотря на то, что я сделал очень легкий шелл, сибилянты присутствовали. Вот и пришло решение попробовать unitra с тяжелым тонармом. Стало почти идеально, может чуть осталось на некоторых пластинках. Зато остальной диапазон - лучше, без всяких оговорок...
Жаль, что нет информации по комплиансу.

[Dehkonboy]

У меня кроме Грейс 545 лёгких тонармов не было. Все тяжёлые.
Пикеринг 38 три головы в наличие, две дома и одна здесь. Не замечал, чтобы сибиллянтила какая-нибудь.
Тут две причины могут быть, когда голова сибиллянтит:
- работа на нижнем рекомендованном давлении, в нашем случае 2 грамма. У меня всегда выставлено верхнее рекомендованное, на любых головах
- не разработанная игла, т.к. все они довольно давно выпускались. Нужно запастись терпением и дождаться, когда подвес иглы разработается от эксплуатации. Обычно от суток до недели интенсивной эксплуатации достаточно.
Исключением был только Эмпайр 108, который "разогревался" недели три.

[Андрей Григорьевич]

Паваротти?.. Не, не пойду. Мне тут Мойша напел по телефону -
гадость полная...(с)

Довелось мне сравнить не "по телефону" две одинаковые вставки
с разными заточками игл: конус и эллипс. Раньше этого не доводилось
делать. Интересно было услышать своими ушами - есть ли реальная
разница в звуке или нет?
Воочию убедился...

Сравнивал две вставки производства завода Audio Technica в Китае,
подчеркиваю это, чтоб не путали с приобретенными на Али.

Покупал у официального дилера, да и людей, работающих там знаю.
Дали мне возможность выбрать из нескольких вставок ...

[Олег 76106]

Dehkonboy, а Вы где вставки покупаете. Просто на ebay, например, от 2500 до 5000. Кто производитель, может причина сибилянтов у меня в этом? Хотя играет волшебно!!!

[сергий]

Андрей Григорьевич,
Так в чем вы убедитесь? Имею АТ95 с зелёной вставкой как у вас и Philips GP400 с конусом. По мне Philips играет приятнее

[Sulphur]

Как-то я писал, что хотел удалить из шелла все внутренности и прикрепить головку к нему длинными винтами через 6 мм прокладку из бальзы, чтобы всё осталось на той же высоте. Всё ради 4-проводного подключения и избавления от лишних вставок в шелл. Задумку осуществил. Думаю, хуже не стало, по фону, по крайней мере, т.к. земляная петля теперь отсутствует. Единственно, хвостовик противовеса пришлось вставить в тонарм практически до упора и покрутить противовес (ещё учесть то, что на "качалку" приделана пластмасска со шпилькой для антиската, которая тоже влияет на уравновешивание). Экспериментировал на ненужном шелле.


Оказалось, что после такой переделки лучше утяжелить каким-либо образом шелл до прежнего значения веса со вставкой, иначе будет некоторое уменьшение басов или их глубины (сделал пару кусочков оцифровок с ударными; с облегчённым переделанным шеллом и этим же шеллом с добавленным весом, и пришёл к такому выводу). Конечно, потребуется снова перенастроить противовес и установить нужный прижим. Как-то вот так.

[Sulphur]

Андрей Григорьевич, итог сравнения-то какой?

[Dehkonboy]

Dehkonboy, а Вы где вставки покупаете. Просто на ebay, например, от 2500 до 5000. Кто производитель, может причина сибилянтов у меня в этом? Хотя играет волшебно!!!

Старые запасы
Когда деревья были большими, доллар стоил Х рублей и т.д.
Вставки покупал по 30 долларов у хорошего знакомого, может быть слышали, Михаил Торопкин.

[Олег 76106]

А упаковочка не помните какая была?

[Sulphur]

"Хорошее проходит, а плохое только увеличивается" (фраза моя, но на авторство не претендую - вдруг до меня что-нибудь в этом духе было кем-то сказано)

[Андрей Григорьевич]

А итог вот каков.

Конус вполне прилично играет.
Но у него есть большая ложка дегтя. И она такова:
за счет большой площади контакта иглы со звуковой канавкой
игла пропускает мельчайшие микронеровности. В результате
этого теряется значительная часть музыкальной информации
ответственной за так называемый воздух в звуке.

Это я прекрасно понимал умом, а вот сравнить довелось только
сейчас.

С конусом высоких достаточно, но они становятся какими-то
плоскими, что-ли. Теряется прозрачность звука.
Он упрощает звук.

На средних тоже звук становится проще. Особенно это заметно
на вокале, на акустической гитаре...
Конус работает как некий фильтр, отсекающий обертон.
При прослушивании Розенбаума хорошо это слышно.

Правда надо отдать должное конусу при прослушивании пластинки
с записанными сибилянтами (есть у меня две пластинки Малинина).
Здесь конус, отсекая обертоны, заставляет сибилянты не так резать
слух. Это один из плюсов конуса. Второй - цена.

Справедливости ради должен отметить, что точной юстировке конус
не подвергал, а вот эллипс был отъюстирован.

И в заключение.
Для того, чтобы разница между эллипсом и конусом была заметна
нужна качественная акустика - на 10МАС разницы я не заметил.
Для себя я решил, что эллипс значительно превосходит конус по
качеству воспроизводимого звука. Собственно я это и раньше знал,
а теперь убедился воочию.

[Sulphur]

В очередной раз подтверждается прописная истина, что у конуса хуже огибание, а вблизи яблока - так там наверняка караул будет.

[Андрей Григорьевич]

Прописная не прописная, а своим ухом я услышал это впервые.
Раньше слышал только от Мойши по телефону.

[Sulphur]

Всё ж закономерно.

[Андрей Григорьевич]

Ни какой закономерности здесь нет,Sulphur.
Я ищу то дно, ниже которого мне не следует опускаться.
Моё дно - эллипс. У кого-то оно другое.

Мог бы по-тихому это сделать. А так народу всё повеселей.

[Sulphur]

Почему нету? Конус всё не соберёт, особенно в ВЧ-области. В чём Вы и сами убедились.
У меня, впрочем, тоже эллипс, на более сложные заточки нужны деньги, да и другая головка тогда.

[Андрей Григорьевич]

Ничего подобного.
Мог ведь и не услышать разницу.
Но услышал и хорошо услышал.

Кстати,Sulphur, сравнил эллипс АТ с Градо.
АТ при юстировке иглы по качеству звука приближается
к моей Градо блю. Правда Градо я не юстировал, а тупо
установил по шаблону.

[Sulphur]

Думаю, Градо в такой кропотливой юстировке, как АТ, не нуждается.

[Dehkonboy]

А упаковочка не помните какая была?

Выложу фото, сейчас разгребу маленький завал и выложу.
У меня сейчас U38 стоит на Гаррарде, которым я не пользуюсь (Унитра форевер!), А вставки где-то в коробке лежат.

[Dehkonboy]

Раньше слышал только от Мойши по телефону.

На мене намекаете, Андрей Григорьевич?
Ну да, мое мнение, конус лучшее всего остального по совокупности качеств:
- не требует супер юстировки
- не требует точного выставления давления, у меня больше не по весам, а на глаз (на слух)
- практически не изнашивается при правильной эксплуатации.
Эллипс тоже помогает в случае запиленной пластинки, некоторые пластинки невозможно слушать на конусе .7, но на эллипсе всё ОК. Работает на неизношенной стороне дорожки.
А так, каждый выбирает, что ему подходит больше.
Кому и Градо голова (ну, у меня тоже есть Градо, но я ее не люблю )

[Андрей Григорьевич]

Dehkonboy
"Кому и кобыла невеста" (с) - когда-то вы так говорили.

конус лучшее всего остального по совокупности качеств

Полностью с вами согласен, за исключением той ложки дегтя,
о которой писал чуть выше.
Для меня эта ложка дегтя - слишком серьезный аргумент.
Но, как всегда, я свое мнение ни кому не навязываю.
Каждый решает сам, что ему больше нравится.

[Олег 76106]

А упаковочка не помните какая была?

Выложу фото, сейчас разгребу маленький завал и выложу.
У меня сейчас U38 стоит на Гаррарде, которым я не пользуюсь (Унитра форевер!), А вставки где-то в коробке лежат.

х
Если у Вас много в запасе, может есть возможность купить у Вас одну штучку?

[Андрей Григорьевич]

Думаю, Градо в такой кропотливой юстировке, как АТ, не нуждается.

Думаю, это не так. Вернее не совсем так.

Беда в том, что какова бы ни была точность изготовления механизма,
а головка звуковоспроизведения и есть ни что иное, как электромеханический
механизм, всегда есть ошибка в изготовлении называемая допуском.

И если параметр детали укладывается в нужный допуск, то она признается
годной для данного класса или отбраковывается. Из него отбираются детали
с менее жестким допуском и им присваивается более низкий класс и тд.

Но ошибка имеет место всегда, даже в суперсуперпуперпрецизионном
исполнении.
Плюс ошибка при установке механизма на тонарм - как правило строго на глаз

Вот для минимизации этой совокупности ошибок и требуется юстировка иглы
по отношению к звуковой канавке. И не важно - копеечная это головка или
суперсуперпупердорогая.

Другое дело, что в сверхдорогой и, по всей видимости, буквально вылизанной
производителем головке, ошибка в изготовлении будет минимальной.
А там уж как вы её поставите на тонарм. Его дело написать вам два слова -
перпендикулярно и параллельно. И всё.

[Андрей Григорьевич]

Кстати, Sulphur, а ответьте на такой вопрос: а нахренА покупать
дорогую головку, чтобы потом её тупо криво по шаблону водрузить на тонарм?
В чём смысл такой покупки?
Чтоб выполняла роль павлина?
Типа шшас спою

[Андрей Григорьевич]

Dehkonboy,
Давно хотел вас спросить относительно вашей аватары.
Что за знатный механизатор изображен на ней, стоящий
за штурвалом своего комбайна и напряженно вглядывающийся
в даль, за горизонт. Не иначе как увидел светлое будущее,
надвигающееся на нас?
Угадал?

[Dehkonboy]

Угадал?

Как раз нет. Это не механизатор, а морячок
Балтийцы не обижаются, балтийцы мстят (с)

[Андрей Григорьевич]

Dehkonboy,
Тады пардон.
Тоже такую хочу.

[Sulphur]

Кстати, Sulphur, а ответьте на такой вопрос: а нахренА покупать
дорогую головку, чтобы потом её тупо криво по шаблону водрузить на тонарм?

У меня ни по какому шаблону она не выставлена. Выставлена только перпендикулярность корпуса к пластинке, и игла перпендикулярна канавке.

[Sandy]

и игла перпендикулярна канавке.

А какже угол SRA, который должен быть равен углу наклона резца при нарезки матрицы ?

[Sulphur]

Какой угол? Вот VTA знаю, а по SRA - просветите, пожалуйста.

[Sandy]

SRA – Stylus Rake Angle (угол наклона иглы). Это угол между осью иглодержателя и корпусом головки. SRA должен быть идентичен VTA при условии, что верхняя плоскость корпуса гололвки параллельна поверхности пластинки. Если SRA не равен VTA, его необходимо подстроить до точного значения VTA, чтобы кончик иглы повторял положение кончика резца. Это можно сделать путем настройки высоты положения тонарма на шарнире. При этом верхняя плоскость головки не будет параллельна поверхности пластинки. Еще один способ – поместить клин враспор между головкой и шеллом. Так как неровности канавки, повторяющие форму сигнала, имеют размеры порядка микрометров, очевидно, что если SRA выставлен неверно, уровень заметных на слух искажений повысится.
Отсюда http://www.gong-av.ru/pressa/tableadj.html

В любом случае игла не должна быть перпендикулярна пластинке, т.к. резец не перпендикулярен лаковому диску при его нарезке.

[Sulphur]

Как в паспорте на головку было написано "корпус головки должен быть перпендикулярен пластинке, и тогда угол обеспечивается автоматически", так я и сделал.
О перпендикулярности иглы я имел в виду, чтобы игла не заваливалась влево или вправо, а была в центре канавки.

[Sandy]

Как в паспорте на головку было написано "корпус головки должен быть перпендикулярен пластинке, и тогда угол обеспечивается автоматически", так я и сделал.

Если корпус перпендикулярен, то игла параллельна получается???...
Вот еще рисунок с SRA и VTA:

[Sulphur]

У меня Градо, и так было написано в паспорте (понятно, что обеспечивалось всё и при нужном прижиме). Даже было указано никак не корректировать угол, только лишь обеспечить то, что выше написано. Правда, я паспорт не сохранил.
Как о других головках в плане регулировки SRA - не знаю.

[Dehkonboy]

Вот такие упаковки из магазина Music Mart:

Если у Вас много в запасе, может есть возможность купить у Вас одну штучку?

Вот с этим, к сожалению, помочь не смогу. Основные "закрома" в другой стране

[Олег 76106]

Dehkonboy, ни чего страшного.
Черный и красный у меня такие же.

[Олег 76106]

Попробую шелл сделать потяжелее, может удастся победить до конца сибилянты.

[Sulphur]

А сама игла-то в норме? Не подъизношена?

[Олег 76106]

Dehkonboy, только дошло), я у Миши все и покупаю).

[Олег 76106]

А сама игла-то в норме? Не подъизношена?

Иглы нулёвые

[Dehkonboy]

Dehkonboy, только дошло), я у Миши все и покупаю).

Да, у него давным давно налажена связь с клубом любителей музыки и винтажа в Америке.
Оттуда и дровишки
Хороший человек, лишнего не дерет, если какая-то засада, предупреждает.

[Dehkonboy]

Dehkonboy,
Тады пардон.
Тоже такую хочу.

У меня этих фоток сто, пришлю. Можете пользоваться, только со спины
На самом деле Градо очень достойная голова, но в силу своей лени всегда проблемы, заморачиваться с антискейтом и т.д.
Я вообще не слежу по весам и по шаблонам за головами.
Давление ставлю на "глаз" или правильнее на "слух"
А конус это позволяет
Ещё раз снимаю шляпу перед Вашими точностью, идеальностью, бескомпромиссностью

[Андрей Григорьевич]

У меня этих фоток сто, пришлю.
На самом деле Градо очень достойная голова...

[album]https://yandex.ru/video/preview/?text=% ... 0767005879[/album]


Вот за что вы мне нравитесь, Dehkonboy, так это за честность, прямоту и
объективность

[Dehkonboy]

Вот за что вы мне нравитесь, Dehkonboy, так это за честность, прямоту и
объективность

Кстати, последняя акварель, с ностальгией

[Олег 76106]

Dehkonboy, Ваша работа?

[Dehkonboy]

Dehkonboy, Ваша работа?

Театрально- художественный институт в Ташкенте на Германа Лопатина прорезается, хоть и не закончил
Иногда акварели дают неплохой плюс к прожиточному минимуму

[Андрей Григорьевич]

Dehkonboy,
Да вы ещё и творческий...
Супер