Unitra Fonica G-600B

Сообщение

alexsan · #12051

из чугуна,направляющие втулки клапанов авто,можно от ВАЗ

сергий · #12052

old_hippie писал(а): ↑
20 янв 2021, 17:15

сергий писал(а): ↑
20 янв 2021, 14:21
Точить шахту из чугуна, если есть возможность.
Не любят чугун металлообработчики... Ибо чугунная крошка станины портит, из-за своей адгезии и пр....

Это не повод отказаться от идеи. Токарь, который будет точить ролик задал вопрос - "...а зачем его точить из латуни? Латунь - звонкий металл. Лучше использовать чугун или текстолит - материал антифрикционный, глухой. К тому же текстолит ещё и лёгкий. А скользить по стальной оси он будет не хуже латуни".
И тут я задумался....

25йСлушатель · #12053

сергий,

сергий писал(а): ↑
20 янв 2021, 14:21
Точить шахту из чугуна, если есть возможность. Чугун материал антифрикционный. И внедряйте на здоровье свой амортизатор.

Не нужно точить шахту из чугуна , не тот это материал , почему не льзя выточить втулки из латуни или бронзы если есть токарь ?

сергий · #12054

25йСлушатель,
Человек спрашивал можно ли использовать родную шахту как цельную втулку под стальной вал, если я правильно понял его мысль. Ответ был отрицательным. Вот я и посоветовал чугун.

Klen1205 · #12055

сергий писал(а): ↑
20 янв 2021, 14:21
дэвид,
Точить шахту из чугуна, если есть возможность. Чугун материал антифрикционный. И внедряйте на здоровье свой амортизатор.

Чугуний, чугуний - вот из чего нужно точить!
При таком диаметре никуда фторопласт не поплывет, капролон - тем более.

Владимир Бэнэдэк · #12056

По силумину ясно-понятно туда буду внедрять втулки из медно графита, если получится то отпишусь .Если и буду точить шахту то из нержавейки, втулку одну длинную из цвет.мет, и вал 14. Но это не сейчас.
У меня два вертака 600В. Один остаётся в стоковом состоянии, только привести в порядок все узлы. без какой либо переделки, а второй со всеми модификациями которые мне приходят в голову и по моим силам и деньгам. Иногда сравниваю по звуку после очередного рукоприкладства.

сергий · #12057

дэвид,
А нержавейка из каких соображений? Для красоты или....?
"Иногда сравниваю по звуку после очередного рукоприкладства." И каковы результаты?

Владимир Бэнэдэк · #12058

Не тускнеет нерж. и есть кусок в наличии. Если есть сомнения по нержавейки прошу высказаться . Лучше обсудить до того как , чем после.
Самоделка впереди . Подвеска мотора пружинная выигрывает у резиновой.

Дмитрий Борисович · #12059

Снова все упирается в токаря!

сергий · #12060

дэвид писал(а): ↑
21 янв 2021, 14:41
Не тускнеет нерж. и есть кусок в наличии.
т.е. красота на первом месте. А почему бы и нет.

alexsan · #12061

нержавейка это мягкий металл на трение,надо смотреть марку ,на прочность можно 30х13 или 40х13 т блестит и есть прочность из нее делают ножи

Владимир Бэнэдэк · #12062

Нержавейка для шахты, и втулка на всю длинну из цветного металла, вал 14мм из штока аммортизатора. Вот что я хотел обсудить.

old_hippie · #12063

дэвид писал(а): ↑
21 янв 2021, 19:28
втулка на всю длинну

Зачем на всю длину?...
Для уменьшения трения лучше использовать две. Или одну - но с проточкой посередине... Середина втулки всё равно несущих свойств не имеет, только трение увеличивает.

сергий · #12064

old_hippie писал(а): ↑
21 янв 2021, 19:32

дэвид писал(а): ↑
21 янв 2021, 19:28
втулка на всю длинну
Зачем на всю длину?...
Для уменьшения трения лучше использовать две. Или одну - но с проточкой посередине... Середина втулки всё равно несущих свойств не имеет, только трение увеличивает.

Золотые слова !!!

Klen1205 · #12065

дэвид,
Ну если уже Вы хотите делать втулку на всю длину, то почему бы не сделать всю конструкцию в виде одной детали из цветного металла?
При такой длине и площади контакта износа практически не будет. Конструкция будет практически вечной!
Опыт эксплуатации в моем столе втулки на всю длину говорит о том, что при наличии жидкой смазки, потери на трение не увеличиваются!. Выбег диска от 80 до 100 оборотов. Какое трение?
Вспоминается вузовский курс сопромата термеха и деталей машин , строятся эпюры напряжений, так что как то так!

Sulphur · #12066

Я ему предлагал.

сергий · #12067

Строим перпертум мобиле? Однако...

Sulphur · #12068

А что? Вон какие-то Rek-O-Kut имеют, предположительно, чугунную шахту, без втулок, вал сплошной, только с винтовой проточкой для масла. Мало того, там вал имеет плоский торец, а шарик - на дне шахты в углублении (если по фото смотреть). Я тАк наглядел.

сергий · #12069

Klen1205,
Это при наличии магнитов?

Klen1205 · #12070

Без магнитов и с шариком выбег был 30 - 50 оборотов.

Владимир Бэнэдэк · #12071

Klen1205 писал(а): ↑
21 янв 2021, 19:49
дэвид,
Ну если уже Вы хотите делать втулку на всю длину, то почему бы не сделать всю конструкцию в виде одной детали из цветного металла?
При такой длине и площади контакта износа практически не будет. Конструкция будет практически вечной!
Опыт эксплуатации в моем столе втулки на всю длину говорит о том, что при наличии жидкой смазки, потери на трение не увеличиваются!. Выбег диска от 80 до 100 оборотов. Какое трение?
Вспоминается вузовский курс сопромата термеха и деталей машин , строятся эпюры напряжений, так что как то так!

За кусок болванки из бронзы запросили 1200рублей а еще и работа токаря, счел это для себя дорого. А перечисленные материалы есть в наличии, принимаю к сведению любые предложения.

Sulphur · #12072

Никто её за небольшие деньги не продаст.

Klen1205 · #12073

За латунную заготовку под субдиск G 600C я отдал то же 1200 руб.
Конечно нужно использовать то что имеется.

Sulphur · #12074

У меня вообще есть другая мысля. В продаже (известно где) есть фланцы (правда, с 4, а не с 3 отверстиями) с втулочным выступом и фиксирующим винтом, и латунные втулки 10*19*55. Так вот - выбрать фланец с внутренним диаметром выступа 14 мм, вставить в него указанную латунную втулку и зафиксировать её винтом. Нечто подобное есть в Ленко какой-то модели. Но по подпятнику - или три отверстия делать под его винты крепления, или что-то другое придумать.

Дмитрий Борисович · #12075

При Советах это стоило бы максимум 0,5. Просрали страну!

Sulphur · #12076

Возмущениями делу не поможешь. Что случилось, то случилось. И это можно долго мусолить, только всё равно страна не вернётся.

Владимир Бэнэдэк · #12077

сергий писал(а): ↑
20 янв 2021, 14:21
дэвид,
Точить шахту из чугуна, если есть возможность. Чугун материал антифрикционный. И внедряйте на здоровье свой амортизатор.

Какой чугун посоветуете, может из втор сырья чего можно использовать. Мне приходит на ум только колен вал или распред вал. Так как я шофер бывший в голове авто детали. Ведь там нужен хороший чугун.

сергий · #12078

дэвид,
Встречу токаря - спрошу. Обрисую ему ситуацию.
Klen1205,
А из каких соображений субдиск из такого материала?

Klen1205 · #12079

сергий писал(а): ↑
22 янв 2021, 19:46
дэвид,
Встречу токаря - спрошу. Обрисую ему ситуацию.
Klen1205,
А из каких соображений субдиск из такого материала?

В моем G 600C этот субдиск был разбит, проще было бы найти донора. Но! Мы ведь не ищем лёгких путей. И к трехкилограммовому диску решил добавить ещё килограммовый субдиск. Он был изготовлен и запрессован на родной вал. Об этом я писал в теме по G 600C.

Sulphur · #12080

Чуть разбавлю тему. Вот новая ручка подстройки взамен штатной (штатная испорчена с изнанки, и кое-как всё сделано, всё до меня). Риска, конечно, тут не в тему, ну да что пока поделать...

сергий · #12081

Возвращаясь к теме чугуна.
https://nauka.club/materialovedenie/chugun.html
Как пояснил мне сведущий товарищ, основное различие в структуре материала. Мелкозернистый и крупнозернистый - говоря простым языком. Т.е. в структуре имеются мелкие или крупные вкрапления графита, что и определяет чугун как антифрикционный материал. Больше информации по чугуну можно найти в инете.
Шахту цельную из него заточить конечно можно, если этого так хочется. И на воплощение в жизнь этого желания есть деньги(токарь наверняка наёмный). В кач-ве заготовки использовать хвостовик коленвала от какого-нибудь ГАЗона или ЗИЛа (пилите, Шура, пилите. Она золотая.) Но будет-ли овчинка стоит выделки при условии, что вся пляска начинается от штока амортизатора ??? Решать Вам.

Владимир Бэнэдэк · #12082

сергий писал(а): ↑
24 янв 2021, 13:34
Возвращаясь к теме чугуна.
https://nauka.club/materialovedenie/chugun.html
Как пояснил мне сведущий товарищ, основное различие в структуре материала. Мелкозернистый и крупнозернистый - говоря простым языком. Т.е. в структуре имеются мелкие или крупные вкрапления графита, что и определяет чугун как антифрикционный материал. Больше информации по чугуну можно найти в инете.
Шахту цельную из него заточить конечно можно, если этого так хочется. И на воплощение в жизнь этого желания есть деньги(токарь наверняка наёмный). В кач-ве заготовки использовать хвостовик коленвала от какого-нибудь ГАЗона или ЗИЛа (пилите, Шура, пилите. Она золотая.) Но будет-ли овчинка стоит выделки при условии, что вся пляска начинается от штока амортизатора ??? Решать Вам.

Последнее слово за мной это верно, мои предположения на счет чугунной болванки Вы подтвердили, токарь наёмный это факт, денег попросит за работу. А вот на счет вала из штока аморта я с удовольствием выслушаю мнение форумчан, чем эта идея плохая и другие предложения приветствуются. Но я хочу выточить хорошую и правильную шахту, с бортиком под масло и внутренним калёным подпятником. На подобии Тор-124. А обсуждать надо конструкции особенно самоделки На то и форум рукодельников.

old_hippie · #12083

дэвид писал(а): ↑
24 янв 2021, 14:11
вала из штока аморта я с удовольствием выслушаю мнение форумчан

Идея использовать его хромированную поверхность?

Да ничем не плохо...

Единственное, я бы использовал его наружную поверхность целиком, в том числе и под посадку диска. Никаких проточек. Потому что иначе вылезут биения и его надо будет протачивать, что сводит всю идею на нет.

Второй момент - это работа хромированного штока... Не думаю, что чугуний - лучшая пара для него. Шток работает либо по металлокерамике, либо по фторопластовой плёнке (именно плёнке!)

Я бы сделал шахту из чего угодно, хоть из водопроводной трубы, в неё запрессовал металлокерамику (хоть от стартёров), развернул хорошей регулируемой развёрткой под вал.

По чугуну должна бегать сталь, а не хром...

alexsan · #12084

не металлокерамику а медно графит ,при вращении хром сотрется

old_hippie · #12085

alexsan писал(а): ↑
24 янв 2021, 15:33
при вращении хром сотрется

Вы считаете, что вращательный износ отличается от возвратно-поступательного?
Вы считаете, что медно-графитовая композиция не относится к металлокерамике?...

Это зубы к металлокерамике не относятся... =)

alexsan · #12086

Металлокерамическими называются сплавы, представляющие собой твердый раствор карбидов вольфрама (WC), титана (TiC), тантала (ТаС) в металлическом кобальте. Производство таких сплавов напоминает технологию получения керамических (

old_hippie · #12087

alexsan писал(а): ↑
24 янв 2021, 18:07
Металлокерамическими называются сплавы, представляющие собой твердый раствор карбидов вольфрама (WC), титана (TiC), тантала (ТаС) в металлическом кобальте. Производство таких сплавов напоминает технологию получения керамических (

Квалифицированно.

Значит, я отстал.

Спасибо за ликбез.

Дмитрий Борисович · #12088

Не отстал, медно-графит тоже металлокерамика!

S3rg · #12089

Что ж вы все на это несообразное изделие так любуетесь? Ему цена сто баксов, и хорошо если дадут. А то могут и пластическую хирургию лица сделать, бесплатно.

Те же Веги, переболевшие унитрой значительно лучше.
Ну это как мыши плакали, но продолжали жрать кактус.

Я не просто так зашёл и нагадил.)
Я с этой поеденью маялся оооооооооочень долго, пока не понял, что проще выбросить.
Подобное дерьмо только поляки и могли сделать.

По переделке унитазы, предлагаю изучить тангенциальные тонармы.

Sulphur · #12090

А может, нам эта поедень нравится!

Не просто же так столько страниц в теме.
Сочувствую, что пришлось выбросить.

Зато никто из участников темы этот стол выкидывать не собирается (у меня вот только были некоторые причины, но потом стол появлялся снова).
Вы не первый, кто задаёт такой вопрос. Кто-то даже создал тему - типа "что такого хорошего в G-600B?" Но тема скоро была закрыта, и правильно. Есть одна большая тема, в которой всё раскрыто (а то, что лень читать - это личная проблема создателя темы), и нефиг создавать ещё. Правда, по G-602 была создана одна большая тема, но она потом канула глубоко в летах, и её стало трудно найти. Наверно, поэтому были ещё темы созданы...

Те же Веги, переболевшие унитрой значительно лучше.

А эту фразу не понял. Вега-106 и 002 тоже содержали поначалу такой унитровский стол.

S3rg · #12091

Sulphur писал(а): ↑
25 янв 2021, 03:46
поначалу

Теперь понятно?
Долбанное польское дерьмо всем вставило в то время...

Ну ёмаё, даже тонарм кривой был, как моя жизнь.
И кто-то (Изя, молчи) пытается довести это дерьмо до уровня...
Я лишь поаплодирую. Порукоплескаю.

сергий · #12092

S3rg,
Ну и рукоплескайте дальше. В одиночку. Где-нибудь подальше. Можно даже в районной администрации выступление на эту тему замутить. А здесь срачь разводить не стоит.

Klen1205 · #12093

S3rg писал(а): ↑
25 янв 2021, 02:23
Что ж вы все на это несообразное изделие так любуетесь? Ему цена сто баксов, и хорошо если дадут. А то могут и пластическую хирургию лица сделать, бесплатно.

Те же Веги, переболевшие унитрой значительно лучше.
Ну это как мыши плакали, но продолжали жрать кактус.

Я не просто так зашёл и нагадил.)
Я с этой поеденью маялся оооооооооочень долго, пока не понял, что проще выбросить.
Подобное дерьмо только поляки и могли сделать.

По переделке унитазы, предлагаю изучить тангенциальные тонармы.

Уважаемый!
Если Вам надоело флудить в вегалабе ( как Вы сами написали в одной из тем ) то нечего этим заниматься эдесь!

GeHHenA · #12094

S3rg писал(а): ↑
25 янв 2021, 02:23
Я не просто так зашёл и нагадил.)
Я с этой поеденью маялся оооооооооочень долго, пока не понял, что проще выбросить.

слабак!

S3rg · #12095

GeHHenA писал(а): ↑
26 янв 2021, 09:29

S3rg писал(а): ↑
25 янв 2021, 02:23
Я не просто так зашёл и нагадил.)
Я с этой поеденью маялся оооооооооочень долго, пока не понял, что проще выбросить.
слабак!

То есть, идея по переделке унитазы на тангенциал - признак моей слабости?)

GeHHenA · #12096

Да я про то что Бэшка вам не далась.Если есть деньги то проще купить проверенный вертак после профилактики,ну а мы так ради самого процесса напильником дорабатываем.

сергий · #12097

S3rg писал(а): ↑
26 янв 2021, 09:53

GeHHenA писал(а): ↑
26 янв 2021, 09:29

S3rg писал(а): ↑
25 янв 2021, 02:23
Я не просто так зашёл и нагадил.)
Я с этой поеденью маялся оооооооооочень долго, пока не понял, что проще выбросить.
слабак!
То есть, идея по переделке унитазы на тангенциал - признак моей слабости?)

Хотелось бы видеть результаты этой идеи. Пока только один словесный понос и не более.
Сдаётся мне что вы, сударь, решили просто заняться беспредметной болталогией. Или как?

S3rg · #12098

сергий писал(а): ↑
26 янв 2021, 14:38

S3rg писал(а): ↑
26 янв 2021, 09:53

GeHHenA писал(а): ↑
26 янв 2021, 09:29

S3rg писал(а): ↑
25 янв 2021, 02:23
Я не просто так зашёл и нагадил.)
Я с этой поеденью маялся оооооооооочень долго, пока не понял, что проще выбросить.
слабак!
То есть, идея по переделке унитазы на тангенциал - признак моей слабости?)
Хотелось бы видеть результаты этой идеи. Пока только один словесный понос и не более.
Сдаётся мне что вы, сударь, решили просто заняться беспредметной болталогией. Или как?

Вы на полном серьёзе, или решили опустить меня?
Если всерьёз, давайте Вашу Вегу покорячим.
Уверяю, будет идеально, но с Вас - обязательное знание систем контроля приводов. По схемотехнике я Вам всё дам.

сергий · #12099

S3rg,
Вполне. Фотографии ваших переделок, конструкций и изделий, конструктивные предложения были бы весьма к стати.

S3rg · #12100

сергий писал(а): ↑
26 янв 2021, 15:01
S3rg,
Вполне. Фотографии ваших переделок, конструкций и изделий, конструктивные предложения были бы весьма к стати.

Хорошо. Но это вопрос времени. Надо же ведь ещё добраться до аппарата.