Unitra Fonica G-600B

[Владимир Бэнэдэк]

Владимир Бэнэдэк
Да, и еще.
Вот немного вам статистики





За три месяца 8,5 тысяч просмотров. Пусть процентов 80 - это форумчане.
Остальные же 20% - это читатели со стороны. Этого разве мало?
Мне пишут и звонят совершенно незнакомые мне люди, мои поделки повторяют
и снимают на видео. Посмотрите в ютубе.

А вообще, чего вы ждете от молодого человека? Мне всего 6 лет, во второй жизни.
Когда она закончится, тогда и перестану показывать свои поделки.

Лично мне эта статистика не очем не говорит, кроме одного. Вы достигли вершины самопиара. Но у меня другие приоритеты в проигрывателе и единомышленниках. Не унижать другого и его труды что бы возвысить себя.

[Sulphur]

Звёздная болезнь...

[Андрей Григорьевич]

Ну вот, пока я отдыхал здесь уже написали.
Придется ответить на некоторые сообщения моих друзей-единомышленников.

Акустика тоже всегда разная. В том числе и вами любимая Бивис&Бадхед. Только модели повыше. Гораздо повыше.

А вот хвастаться нехорошо. Я, например, никогда не позволял себе хвастать
своими колонками, а лишь приводил в пример любителям Ы90 какими должны
быть искажения, чтобы слушать звук с более-менее приличным качеством.
Не ожидал от вас такого тщеславия.
Ну да ладно. Нравится хвастаться, хвастайтесь. Только тема здесь не про акустику.

А у вас что, тяжелая артиллерия закончилась и вы на кавалерию перешли?
Не забывайте, что у вас в запасе есть еще Гилмор, истосковался уж поди без дела.
А зачем вы достали из чуланчика сабельку с двумя блестящими бубенчиками?
Они что, лучше звенят, чем шарики в вашем чудесном тонарме от Унитры? Или хуже? А?
Расскажите.
А что такое Бивис&Бадхед я не знаю. Тоже расскажите.
Я же вам рассказываю. Так поступают настоящие друзья

[Андрей Григорьевич]

Лично мне эта статистика не очем не говорит, кроме одного. Вы достигли вершины самопиара.

А зачем вы всю эту херню пишете?
Вам есть что по теме нового сказать? Мне есть. А вам?
Что вы здесь делаете? За моралью присматриваете?
Какие здесь ваши интересы, если ничто новое вас не интересует? Ответьте.

[Владимир Бэнэдэк]

Отвечаю. Не интересует только то что делаете Вы ибо к звуку никакого отношения ваши поделки не имеют. А что лично Вас , то наблюдаю за этим беспордонным хамством и надменной манерой общения.
Вот как то так. Кроме Вас здесь есть и другие форумчане.

[Андрей Григорьевич]

Андрей Григорьевич - максималист, при решении поставленной задачи он использовал готовые п/ш

Так-то оно так, да не совсем так.
Готовые подшипники - это всего лишь промежуточное решение, хоть и маленькие люфты,
но в них присутствуют. Готовые подшипники поставил по-быстрому, других дел было полно.
Когда пять лет назад занимался тонармом, в голове возникли две конструкции
тонармов, с поворотным узлом вообще без люфта, т.е. с нулевым люфтом в подшипниках.
Один тонарм простой в изготовлении, второй сложный.
Хотел о подшипниках поговорить, да видать не судьба.
Испоганили настроение, друзья-единомышленники.

[SergPhil]

Мне пишут и звонят совершенно незнакомые мне люди, мои поделки повторяют

Уверен, что вы не один такой. Многие форумчане имеют опыт по изготовлению и восстановлению аппаратуры. И так-же к ним обращаются за опытом. Просто не считают приличным об этом хвастать. Но раз вы стали хвастать....
Ещё очень задолго до вашего появления на форуме в теме "УНИТРА в достойный корпус", очень подробно в фотографиях выкладывал фото восстановления G-600C.(правда позже всё удалил и несколько лет не заходил на форум вообще). И так-же сыпались обращения в личке. И не только на этом форуме. Благодарили за такую тему и убедительное восстановление Унитры. Даже киевлянин полностью скопировал и всё повторил. Показал мне фото. И позже создал свой сайт где выложил эту Унитру и стал всем делать на заказ.
Так-же присылали скрины страниц с зарубежных форумов... и с немецкого форума, где скопированы фото G-600C с этого форума и бурно обсуждали.
И думаю... такое происходит у многих. Просто не принято об этом говорить. Скромность!!!

[SergPhil]

А вот хвастаться нехорошо. Я, например, никогда не позволял себе хвастать

Дааа??? А мне показалось, что мне приходиться из-за вас. Вы провокационно пишете о моей аппаратуре плохое, намекая на вашу превосходную . А я, заметьте, ни разу не позволил подобное в вашу сторону. Разве не вы первый написали, что усилитель у меня якобы хуже чем у вас. Акустика тоже хуже. Но тем не менее я ни разу не написал, про ваши полочные Бивисы. Поэтому приходится отбиваться от ваших провокационных нападок. Хотя и писал, что не очень-то и хотелось показывать свои фото с аппаратурой. Но вот приходится....

[SergPhil]

А зачем вы достали из чуланчика сабельку с двумя блестящими бубенчиками?
Они что, лучше звенят, чем шарики в вашем чудесном тонарме от Унитры? Или хуже? А?
Расскажите.

А что это вас так задело??? И вы всё-таки настолько настойчиво хотите принизить и унизить собеседника... упорно повторяя о звенящем тонарме моей Унитры. Оооо!!!! Это о многом говорит. У вас всегда была такая манера... но сейчас она выливается через край.
А показать вам пришлось, чтоб вы понимали, что люди имеют опыт не только с унитровским тонармом. И прекрасно могут сравнить, плохо ли у них звучит тонарм.
А что я вам показал, вы всё-равно ничего не знаете и понятия не имеете. Равно как и об этих...

[Андрей Григорьевич]

Ну, ладно-ладно, SergPhil, убедили меня: вы тоже очень скромный.

А как всё-таки звучит ваш тонарм с двумя бубенчиками? Лучше вашего унитровского? Или хуже?
И есть ли в вашей коллекции тонармы, сравнимые по качеству звука с вашим унитровским?
А то, понимашь-ли, я помню как вы хвастались, пардон, говорили с необычайной гордостью,
что ваши буржуйские друзья буквально охреневали от качества звука вашей унитры.
Ответьте, всё-таки, на эти два вопроса, по-дружески.

А я, в свою очередь, обещаю вам показать свой тонарм, который сделаю,
и опишу какой звук он будет извлекать из пластинок. Красочно опишу, будьте спокойны.
Правда сомневаюсь, что он будет вам интересен, там бубенчиков не будет.
Но всё равно покажу. И опишу. Обещаю.

[SergPhil]

А как всё-таки звучит ваш тонарм с двумя бубенчиками? Лучше вашего унитровского? Или хуже?

Отвечаю. В том-то и дело, что народный (считай дешёвый) Унитровский тонарм звучит совершенно не хуже. А иной раз казалось даже побасовитее.
Иначе бы его у меня небыло. Выбросил бы в форточку.

[Андрей Григорьевич]

А как всё-таки звучит ваш тонарм с двумя бубенчиками? Лучше вашего унитровского? Или хуже?

Отвечаю. В том-то и дело, что народный (считай дешёвый) Унитровский тонарм звучит совершенно не хуже. А иной раз казалось даже побасовитее.
Иначе бы его у меня небыло. Выбросил бы в форточку.

SergPhil, ну что, мы опять друзья?
Между нами, скромнягами, скажу вам по секрету: лучше жить в мире, чем воевать, даже словесами.

А уж коли мы снова друзья, то скажу вам больше.
Когда я скую свой новый тонарм, опробую его в деле, опишу вам звук, потом смогу
дать вам конструкцию его подетально. Ну а вы, со своими золотыми руками, легко
сможете его тоже сковать. А потом опишите какой звук получили, а заодно сравните
его со своим любимым тонармом, можно с тем, который с бубенчиками, хотя да,
простите забыл, у вас все они с бубенчиками.

Ну что, по рукам?

[SergPhil]

Ну что, по рукам?

Конечно по рукам!

[Андрей Григорьевич]

SergPhil,
Вот и ладненько.
Пойду спать в хорошем настроении.
Начинаю отходить от болезни, неделю проболел - простуда.
Еще руки трясутся от слабости.

[Андрей Григорьевич]

Как и многие дела в этом мире, начинаются хорошо, а вот заканчиваются плохо.
То же произошло и с моим начинанием.
Хотел рассказать о своих экспериментах и интересных выводах, к которым пришел,
в процессе занятий поворотным узлом тонарма, его подшипниками и как всё это
влияет на качество звука, но меня обвинили, что мои поделки никакого отношения
к звуку не имеют.
Печально, что эти люди даже не представляют себе сути вопроса, его глубины.
А чтобы к этой сути приблизиться, нужно много чего рассказать этим людям,
чтобы они поняли о чём вообще идет речь. Но они сопротивляются.
Так стоит ли продолжать начатый разговор? Вот вопрос.

[Sulphur]

Дело хозяйское...

[Владимир Бэнэдэк]

Как и многие дела в этом мире, начинаются хорошо, а вот заканчиваются плохо.
То же произошло и с моим начинанием.
Хотел рассказать о своих экспериментах и интересных выводах, к которым пришел,
в процессе занятий поворотным узлом тонарма, его подшипниками и как всё это
влияет на качество звука, но меня обвинили, что мои поделки никакого отношения
к звуку не имеют.
Печально, что эти люди даже не представляют себе сути вопроса, его глубины.
А чтобы к этой сути приблизиться, нужно много чего рассказать этим людям,
чтобы они поняли о чём вообще идет речь. Но они сопротивляются.
Так стоит ли продолжать начатый разговор? Вот вопрос.

Не надо меня выставлять дурнея себя, а себя умнее остальных . Как положительно влияет на звук короб под ретро?, как влияет на звук пылесос внутри вертака? как влияет положительно на звук куча пружинок , тяг доп. эл. магниты Выбрасываем транс ставим что то другое. которые внедрены вами потомучто так захотелось, потому-что есть время заниматься любимым творчеством, почему вдруг считаете себя умнее инженеров разработавшие этот вертак. Писать можете что угодно, мне фиолетово, и делать что угодно , вести свой блог прямо в теме 600В. Если хотите доказать технически а не словами тогда графики а не рисунки карандашом. Форум технический а не литературный.
Вот как- то так. Давно я предлагал , не цеплять меня и общаться уважительно, не имётся. Значит буду кусать при любой возможности.

[alexsan]

поворотным узлом тонарма, его подшипниками и как всё это
влияет на качество звука

Соглашусь влияет сильно.

[Андрей Григорьевич]

Владимир Бэнэдэк

Дорогой друг!
Рад, что мои скромные поделки вызывают у вас такой живой интерес
и вы так хорошо осведомлены о них. Это лишний раз вселяет в меня уверенность,
что они интересны людям разных взглядов и придает силы продолжать работы в
этом правильно выбранном направлении.
Ваш вклад в развитие данной темы весьма значителен и я хорошо помню
о нём, вот только на вскидку, ввиду с годами ухудшающейся памяти,
сразу и не вспомню о чём это я.
Ваше авторитетное и компетентное мнение весьма ценно для меня.
Всего вам доброго, дорогой друг. Пишите еще.

[25йСлушатель]

Андрей Григорьевич, Два дня на даче был , выпал из диалога , а тут такое. Лично ВАм , даю справку , одна из моих профессий - слесарь ремонтнк пищевого оборудования - 6 - го разряда . Могу Вас заверить , мноооооооооого о подшипниках чего знаю)))

[Андрей Григорьевич]

слесарь ремонтнк пищевого оборудования - 6 - го разряда .
Могу Вас заверить , мноооооооооого о подшипниках чего знаю)))

Со слесарями мне не впервой общаться. Недавно общался со слесарем 4-го разряда.
У вас квалификация поболее будет.
Говорите, что о подшипниках много чего знаете?
Пока что я знаю с ваших слов это:

Простите , но я с подшипниками вообще не заморачиваюсь .

Будьте так любезны, поделитесь своими знаниями о работе шарикоподшипника в тонарме
и о специфике и особенностях его работы в нём. Буду вам весьма признателен - уж больно меня этот вопрос занимает.
Глядишь совместными усилиями мы и придем к наилучшему качества звука.

[aikidzin]

специфика работы подшипника везде одинакова ! Что в часах , что в танке, что в магнитофоне и теде , и тепе !Задача одна- максимально снизить трение в узле ! Я по природной глупости поступил в Бауманский и там , разные профессора, нам об этом чУдном факте поведали !А по вопросам наилучшего какчества и коликчества звука надо идти на форум Шабада , предваритольно записавшись в секту золотухих , там вам всё расскажут ! Я вам по секрету скажу, что наилучшим образом влияют на звук подшипники , приготовленные из лучшей шведской стали, в третьем рейхе !

[aikidzin]

П.С. Я по глупости всегда считал, что звучит головка звукоснимателя ! А какую поставишь , такой будет и звук !

[aikidzin]

А если совсем правильно , то звучат динамики в колонках.

[25йСлушатель]

Будьте так любезны, поделитесь своими знаниями о работе шарикоподшипника в тонарме
и о специфике и особенностях его работы в нём

В этом вопросе полностью поддерживаю SergPhil - настроил и не трогай ( если подшипники созданы не из пластилина) ... Зачем повторяться ???

[Андрей Григорьевич]

Наконец-то богатырская сила переборола подлый недуг и можно заняться делом.
Лимит времени на разговоры исчерпан и можно завершать дискуссию, этот этап дискуссии.
Но в завершение скажу несколько слов.
В прошлой жизни, когда довелось заниматься различными механизмами, будь то станки
иль автомобили, а соответственно и подшипниками в них присутствующими, я бы тоже
покрутил пальцем у виска, услышав подобное о подшипниках. Но я нахожусь уже в другой
жизни, и то что я увидел в ней, занимаясь тонармами и их подшипниками, говорит о совершенно
другой специфике работы подшипника. Это вам не трактор с танком, станок с автомобилем
и прочими часовыми механизмами, это звук, который мы слышим, это тонкая материя на которую
влияние оказывает подшипник тонарма. Здесь и подход к подшипнику совершенно другой.
Это я вам сейчас вкратце.

Понимаю, что народ здесь собрался возрастной и бывалый, навроде меня, которому всё это похрен.
И этот пофигизм меня не удивляет. Удивляет другое: настойчивое желание некоторых особей
заткнуть рот тем, у которых еще остались хоть какие-то мысли в голове и желание творить хоть что то.

Заканчивая свою тираду скажу, что разговор этот может продолжиться, если у меня появится
желание его продолжить или единомышленники, вдруг, очнуться и проявят себя как-то.
Поэтому ставлю многоточие ..........

[YPL]

Надо отдельную тему по подшипникам в тонарме создать и всё.

[сергий]

Понимаю, что народ здесь собрался возрастной и бывалый, навроде меня, которому всё это похрен.

Вот-вот...

Удивляет......настойчивое желание некоторых особей
заткнуть рот тем, у которых еще остались хоть какие-то мысли в голове и желание творить хоть что то.

Ну без этого мир был бы скучен...

скажу, что разговор этот может продолжиться, если у меня появится
желание его продолжить или единомышленники, вдруг, очнуться и проявят себя как-то.

Не стоит терять надежду. Но не стоит и забывать о библейских грехах - тщеславии и гордыни.

[aikidzin]

я человек пожилой и придурковатый! Читая эту ветку, делаю вывод, что все конструкторы идиоты и обязательно их работу надо переделать !Что простой российский пенсионер с лёгкостью затыкает за пояс всю радиопромышленность вместе взятую !Второй вывод заключается в том , что всё у звуколюбов и винилокрутов похоже на шаманство . Звук лучше, хуже , верхи малы , звук не прозрачный , бас мутный , середина апельсиново-рыжая ,звуковая каша . фаза в розетке не такая , эти колонки переиграли другой магнитофон .......... Все эпитеты можно перечислять до бесконечности. В институте учили , что всё можно измерить , а тут только потоки слов ,ничем не подтверждённые ! Разговор превращается в пустой трёп !С прошлого века десятки миллионов людей (одиночек изобретателей) пытались всё улучшить , концерны с миллиардными оборотами и сотнями инженеров с великолепной научной ,и технической базой делали тоже самое . Я думаю , что дяденьке А. Г, просто скучно.Не хватает элементарного внимания. Дальше всё это читать не вижу смысла!

[SergPhil]

И этот пофигизм меня не удивляет.

Никакого пофигизма нет. Вам просто достался или ушатанный в хлам экземпляр. Или действительно были выпуски в последующие года (а может наоборот ранние, даже не представляю).
А может в ваш регион как-раз и были отправлены такие Веги. Вы-же не пишите есть-ли у вас в данный период снег на улице?

[SergPhil]

Заканчивая свою тираду скажу, что разговор этот может продолжиться, если у меня появится
желание его продолжить или единомышленники, вдруг, очнуться и проявят себя как-то.
Поэтому ставлю многоточие ..........

Григорич, давай лучше переходите в новую тему. Люди тут в основном не лыком шиты и прекрасно технически подкованы. И уж с шариками и их состоянием разобрались по месту.
А те кто ни разу не разбирал тонарм (ни одного в жизни), вот новая Ветка будет в самый раз.
Иначе тут каша кашная. Люди читать это годами не могут и пишут письма, и звонят в телефон. А ведь на основные вопросы в этой теме есть конкретные ответы.

[Klen1205]

aikidzin,
Вот сразу видно, что вы всю тему целиком не читали.
Иначе вы не могли не заметить, что Андрей Григорьевич помимо п/ш провел большой комплекс работ по автоматизации работы столов. Таких простых и гениальных решений я давно не видел.
И это вам говорит не какой то придурковатый старикашка, решивший на старости лет заняться винилом. А человек, который в свое время был экспертом в Контрольном Совете при Госкомизобретений СССР. Как раз в отделе Приборы и механизмы. Уж я то знаю о чем говорю, всякое повидал.
Вас никто не заставляет читать эту тему, А я вот хотел бы знать очередную придумку Андрея Григорьевича. Думаю что я не один такой.

[aikidzin]

Про придурковатость я ничего не говорил! Не надо грязи , мил человек ! А я большой эксперт в области довоенных мотоциклов ! Широко известен в узком кругу любителей такой техники . И что дальше ?Большой комплекс работ по автоматизации работы столов давным-давно проведён . Смысл изобретения велосипеда ?Вы хотите сказать , что фирма Сони и прочие гиганты недотумкали до таких решений ? Станиславский , откушавший карпаша д"англез в ресторане Яр , получив счёт , сказал бессмертную фразу -НЕ ВЕРЮ !

[Klen1205]

aikidzin,
Давая ответ вам я использовал вами же введённый термин, и , повторюсь, что вы прочитали не всю тему..
Потрудитесь, найдите его сообщения и видео работы автоматизированного стола, а пока я считаю дальнейший спор с вами бессмысленным.
Хотите верьте, хотите - нет.

[Valery_C]

Разговор превращается в пустой трёп !С прошлого века десятки миллионов людей (одиночек изобретателей) пытались всё улучшить , концерны с миллиардными оборотами и сотнями инженеров с великолепной научной ,и технической базой делали тоже самое .

Большой комплекс работ по автоматизации работы столов давным-давно проведён . Смысл изобретения велосипеда ?Вы хотите сказать , что фирма Сони и прочие гиганты недотумкали до таких решений ?

Ну, все как обычно. Зашел человек в тему, сам не зная зачем зашел, и понеслась. У меня простая просьба - пожалуйста, Станиславский, ткните пальцем в то место конструкции конкретно G-600B (поскольку именно ей посвящена эта тема, а не какой-то другой вертушке фирмы Сони или других концернов и гигантов), к которому фирма Сони и концерны с гигантами приложили свои высокотехнологичные руки. Не Unitra Fonica, а именно они. И ответьте самому себе - почему вы так рьяно запрещаете другим людям доводить до ума то, что сделано изначально, мягко говоря, не очень высокотехнологично. Оно вам надо?

А то получается некрасиво как-то - увидел очередной столбик (тему), поднял лапку, пометил и дальше побежал.

[Владимир Бэнэдэк]

Каждый имеет право в любой теме написать то что считает правильным, в рамках приличия данного форума. Уважаемые форумчане, не одевайте на себя маску адвоката. это только добавляет раздора в тему.

[aikidzin]

у нас, слава Богу , свободная страна . И я никому , и ничего не запрещал. У нас можно всё, кроме того , что нельзя! В лёгкой игровой форме я задал несколько вопросов. Про обкатку подшипников в керосине , что такое специфика работы подшипников в тонарме , где измерения ? Я абсолютно не сомневаюсь , что Андрей Григорьевич умнее , образованнее и гораздо талантливее меня, но ответа-то нет ! Форум технический и бы с удовольствием воспользовался чужими знаниями , да и многие форумчане то же.

[К. Иночкин]

Обкатка, прикатка или приработка подшипников описана в соответствующей литературе еще в 60-е годы,. Но кто
книги сейчас читает?
И для этого керосин не обязателен. Достаточно обычной смазки.

Специфика работы подшипников тоже известна. Скорость " вращения" полоборота в час. А может и того меньше. Практически режим строгивания, если так можно сказать. Усилия при этом выражаются в миллиграммах, а их значения раньше указывали в фирменных проспектах или инструкциях,
Тут иногда заявляется что наш тонарм от Электроники точная копия SME 3009. Но почему тогда усилие перемещения у этой копии почти в 2 раза различается? И не в лучшую сторону.
Более поздние тонармы из 80 годов, например техниковский ЕРА или от Ямахи YP-10 при применении всяческих ухищрений типа рубиновых шариков в подшипниках, двигались с усилиями почти в 2 раза меньше. Чем тот же 3009.

[Владимир Бэнэдэк]

Вот и вся беда в том что писатели в интернете подменяют понятия, в ту или иную сторону. что бы пропиарить себя. Так и писали что д1-012 копия техникс 1300, имею и тот и другой, и ничего общего в них нет, от слова совсем. Так немного похожи и всего. Так и с тонармом.

[Господин]

где измерения ?

До измерений в этой теме никто не дошёл. Измерения тут табу.
Видимо, если их провести, то выяснится, что многие работы были выполнены зря. Вот и ...

[сергий]

выяснится, что многие работы были выполнены зря.

Ошибаетесь, любезный. Не зря. Вот и на ваши работы давно пришло время посмотреть. Но "увы" и "ах"..... Окромя словоблудия ничего нет.

Вот и

На том и стоим.

[Владимир Бэнэдэк]

сергий.С каких пор я стал любезным для Вас. Я этого и не писал.

[сергий]

Владимир Бэнэдэк,
Простите мою невнимательность. Всё это предназначено господину нашему.

[ТчкG_600]

Андрей Григорьевич, Не обращайте внимание на нападки ,люди читающие материалы форума разный лай заезжих и просто умирающих со скуки умников и читать то не будут . А вот технические решения которыми вы ,скажу без лишней скромности,щедро делитесь нормальным людям будут очень даже интересны . Как мой отец говорил если у человека руки не оттуда происходят ему одна дорога в критики ,а если и голова не оттуда то придирки это его единственное всё . Лично мне нравятся ваши решения и я жду ваших публикаций и новых проектов .

[SergPhil]

если у человека руки не оттуда происходят ему одна дорога в критики ,а если и голова не оттуда то придирки это его единственное всё .

Это вы кого так низко опустили?

[Владимир Бэнэдэк]

[25йСлушатель]

Скучно как то в теме .Упёрся в выходные , доделал . Идёт процесс отладки . Первые впечатления - не зря замутил...



Почему здесь ? Ну так тонарм из этой темы...)))

[25йСлушатель]

Sulphur, Саш , специально для тебя , пружинка на месте , аудентичность сохранена , хотя и пришлось пожертвовать микролифтом...)))

[Sulphur]

Sulphur, Саш , специально для тебя , пружинка на месте , аудентичность сохранена , хотя и пришлось пожертвовать микролифтом...)))

?

[Владимир Бэнэдэк]

25йСлушатель. А пару слов о разнице звучании тонармов. Может по жанрам есть различие?