Unitra Fonica G-600B

[Sulphur]

Бывает, что что-то нарушено - и вместо резины какой-то пластик получается (может, и не сразу), а бывает - десятилетиями мягким остаётся.

[schtiver]

Я бы не стал менять, тем более отдирая. Штатный слипмат хорош. Может у Вас ещё первой ревизии диск. Можно просто другой диск поставить с не дубовым слипматом, а старый оставить на всякий случай. Или просто сверху положите какой-нибудь в 1-1,5мм, если что то смущает.

[Sulphur]

Только перед установкой другого диска (если он есть) хорошо измерить диаметр оси его и сравнить со штатным, потом делать выводы...

[Никита777]

Диска лишнего нет к сожалению. Думал кто то уже отлиплял это слипмат.лучше тогда не буду рисковать

[Олег 76106]

У меня был дубовый и весь в трещинах. Оторвал. Есть и резиновый, мягкий, от веги. Но слушаю на пробке, больше зашёл...

[Олег 76106]

Но основной источник - вертушка (бэха)!

Отлично у вас получилось, красота, уютно.
Только синее пятно нужно убрать, весь вид портит. Стабилизатор?

Я тоже в основном бэху слушаю. Помою пластинку и слушаю. Сказка.
Сидюк практически не включаю.

Это фильтр кондиционер. 4 розетки на 230v., 2 на 100 v. Наше Ярославское производство.

[Sulphur]

Никита777, я отлеплял. Ножиком с обламываемым лезвием. Думаю, скальпель тоже подойдёт.
О каком риске речь, если слипмат всё равно дохлый? Ладно б нормальный... При замене на какой-нибудь другой придётся вырезать в центре отверстие по диаметру декоративного диска.

[Никита777]

Благодарю за иформацию)

[Владимир Бэнэдэк]

. Вот сейчас много вертушек с акриловым диском без с/мата, много и с матом. А такое как понимать? Где его нет туда непременно надо внидрить кусок шенелки, а где он есть туда надо положить пару негодных пластинок.
Выходит так? Или налюбителя.

[Sulphur]

Может, специально не положили, чтобы пользователь сам мог выбрать себе нужный...

[Владимир Бэнэдэк]

Нигде не видел что бы машину продавали на дисках, без резины. На выбор - ставь что хош. У нас большой выбор, на любой вкус.

[Pilot-65]

Я бы не стал менять, тем более отдирая. Штатный слипмат хорош.

Маты часто делают из весьма жестких материалов, акрил, винил, медь и даже стекло. Вполне возможно, родной, задубевший мат будет на уровне. Тем более что с диском уже имеет теснейшую связь. Если мат не ровный, можно проточить (пропылить) не отделяя от диска.

Если отдирать, мат скорее всего испортится. Новый придется покупать (изготавливать), дорого и хлопотно. Фетр - мусоросборник. Пробка ? Мне лично не нравится. Хороший фирменный мат обойдется по цене Бехи и его придется кроить (отверстие в центе). Точить из меди или акрила? Да хороший вариант. Нужен знакомый токарь и заготовка.

[Sulphur]

Мат должен быть из мягкого материала, а не из жёсткого. ИМХО.

[ТчкG_600]

Вставлю свои пять копеек ,мат вещь имеющая своё предназначение ,в данной модели (600) мат выполняет демпфирующую функцию и одновременно защищает пластинку от повреждения мелкими песчинками и прочей малозаметной фигнёй коли такая случайно туда попадёт . Обсуждать модели без применения мата или применение матов из разных материалов немного из другой оперы . Довести стол до стандартный значений эксплуатации а потом уже экспериментировать мне кажется более разумным . Можно по ходу предусмотреть разные возможности дальнейшего апгрейда в соответствии новыми условиями на этапе доводки до стандарта . Не клеить мат например для возможности использования нескольких ,сделать регулировку тонарма по высоте для разных головок ну и прочее .

[Sulphur]

Так мат тут "нестандартный". Чтобы применить любой без "перекроя", потребуется сточить выступ на диске, к которому приклеен декоративный металлический диск. А это только в токарке...

[ТчкG_600]

Не только на токарке диск режется ручным фрезером ,медленно не без геморроя но режется . В общем ,дорогу одолеет идущий .

[Sulphur]

Ну нам неведомо, как поступит человек...

[ТчкG_600]

Можно и без радикальных мер ,подобрать пробку по толщине в строительном магазине и вырезать середину под свои условия .

[ТчкG_600]

Так мы и не настаиваем на строгом исполнении ,мы высказываем свой взгляд на проблему и делимся прикладным опытом ,у кого такой имеется.

[Владимир Бэнэдэк]

Мат должен быть из мягкого материала, а не из жёсткого. ИМХО.

Вор должен сидеть в тюрьме. (Жиглов. капитан)
Вот и я когда пришел на форум слушал всех кто отвечал мне на вопросы и благополучно- собственно ручно угробил вертак 600В, Потом стал фильтровать советы и большенство оказалось безграмотными основанные на своем мнении, главное подпись добавить ИМХО. Теперь я знаю как сделать и кого слушать что бы получилось правильно а не по чужому разумению.
Нужно отделять семя от плевел, всем новичкам читая эту ветку.

[Sulphur]

Вот и я когда пришел на форум слушал всех кто отвечал мне на вопросы и благополучно- собственно ручно угробил вертак 600В

Надеюсь, что я не приложил к этому руку...

[Владимир Бэнэдэк]

Далеко от Канска до Челябинска, Руки не такие длинные, Своими руками гробил.

[SergPhil]

Туда надо круг из наждачки положить.

----- без ИМХО.

[Sulphur]

В кругу ... ... не щёлкай.

[ТчкG_600]

Как то не спортивно обвинять других в собственных просчётах . Сам я прочитал материалы форума когда было в районе 2 сотен страниц некоторые нюансы читал подробно "с пристрастием " . Что то мне не попалось "убойных "рекомендаций . Люди в основном адекватно подсказывают чего и как ,есть конечно спорные идеи ну так это -на вкус и цвет ...

[SergPhil]

Люди в основном адекватно подсказывают чего и как ,есть конечно спорные идеи ну так это -на вкус и цвет ...

Если чё... то я обобщённо (шутя). Ни к кому лично...

[Владимир Бэнэдэк]

Как то не спортивно обвинять других в собственных просчётах . Сам я прочитал материалы форума когда было в районе 2 сотен страниц некоторые нюансы читал подробно "с пристрастием " . Что то мне не попалось "убойных "рекомендаций . Люди в основном адекватно подсказывают чего и как ,есть конечно спорные идеи ну так это -на вкус и цвет ...

Это адресованно мне, я так понял. Разжую.
Начал я читать когда купил первую шестисотку и никакого навыка не было, хотя пластинки слушаю с 1977года, правда тогда вертушки покупал новые как и пластинки и ничего не требовалось по ремонту. Но вот когда купил потрепанную 600В понадобилось приложить руки и все привести в надлежащий вид, конечно нужен форум. В голове после прочтенного буря, а вертак хочется сделать хорошим, и понеслось. Как сделать ролик много написано, но ни один не получится работающим хорошо, как привести в порядок кривой диск , советов много и все разные и сходятся к токарю а здесь засада вас ожидает то-ли станок толи токарь говенные, как подвесить двигатель на стол или на пол или боковую стенку ящика которая и так тонкая . Замена штатного двигателя на помощьнее, тоже есть,Ну и финиш это замена головки на то что кроме улыбки у меня ничего не вызывает ( именно сейчас,)Советов много и все разные, и есть далекие от инженерной задумки разработчиков стола Лично я не особо кого то обвиняю но хотел выразить особую благодарность форумчанину по имени Дмитрий ( Dehkonboy) его советы считаю самые верные.
Свиду непосвященному этот вертак покажется простиньким, но вникнив в суть дела поймеш что хорошо отлаженная механика гораздо лучше работает в плане звука чем несложная электроника. Разделить эту ветку на две части,одну как восстановить , отремонтировать до заводского состояния, другую как доработать данный вертак, одну для начинающих другую для рукодельников. Я прошел оба этапа но отношу себя к первым, ибо все вернул к заводскому исполнению, кроме корпуса. Вот как то так.

[Klen1205]

Владимир Бэнэдэк,
Разделить тему будет очень сложно, да и кто будет это делать?
Проще начать новую тему:
Восстановление Unitra Fonica G-600B, без доработок и модернизаций. Кратко без обсуждений.
Очень желательны фото.

[alexsan]

Всегда нужно все фильтровать,да мало конкретно что пишут,и сильно мусорят.

[ТчкG_600]

Владимир Бэнэдэк, хорошо что вы не восприняли мой пост как что-то личное, я писал больше про непосредственно тенденцию . Мы все начиная какой-то проект наполнены энергией вдохновения и готовы свернуть горы и зачастую под влиянием этой эйфории не видим разницы между могу и хочу . Отсюда и неизбежные ошибки . За собой я заметил эту проблему давно и поэтому в свой подход на этапе начала я внёс поправку -должна быть возможность вернуть как есть или если это невозможно то продублировать процесс или деталь . Это трудно при наличии единственного экземпляра и одной попытки но даёт возможность правильно оценивать свои идеи и свои возможности .

[Dehkonboy]

хотел выразить особую благодарность форумчанину по имени Дмитрий ( Dehkonboy) его советы считаю самые верные.

Спасибо, конечно, но Дехконбой уже далеко не тот...

[Андрей Григорьевич]

Всегда нужно с подозрением относиться к советам.
Если не чувствуешь наличия сил в себе, чтобы осилить, лучше вообще не начинать.

[shar]

Приветствую. Прочитал форум. Весь. Некоторые части несколько раз. После этого в мае 2023 приобрёл 106 с G600B. Почистил, помазал. Заменил конденсаторы оксидные и БМ и МБМ (в корректоре 5 транзисторов 361). Подогнал частотнозадающие цепи с допуском +_ 5% и по каналам то же. Разобрал и почистил контакты микрика и параллельно 0.03 мкф. Диск оказался ровным, но с неглубокими трещинами. Видимо нарушение технологии при литье под давлением. Ёлка проточина грубовато. Втулки похоже чугун. Ролик мягкий. Дата изготовления неизвестна (этикетка на эпу утеряна). Резинки на двигателе мягкие. Перевернул подпятник. После смазки хорошим маслом и обкатки выбег на 33 об 60-65. Головы пробовал Tenorel низкоомная (500 Ом) c новой mf104 и ADC К9 с новой вставкой. С ADC играет оч хорошо. Есть с чем сравнивать. В системе есть винил KENWOOD KP-7010 (100в) с головами AT 120Ea, 150Ea, 150Ti, 150MLX, ortofon VMS30 и др попроще. Пред Pioneer C21(100в) и оконечник m25(100В) акустика coral dx-7. Детализация и динамика на At и Ortofon лучше, но мне больше по душе как звучит ВЕГА. Словами выразить сложно... Вкусней что ли. После ВЕГИ, японца слушал пару раз за пол года. Сегодня получил посылку (купил ВЕГУ 002 G600B). Вопрос, кто знает какую ёмкость надо подключать на Tenorel и на ADC. В сети не нашёл

[Владимир Бэнэдэк]

Всегда нужно с подозрением относиться к советам.
Если не чувствуешь наличия сил в себе, чтобы осилить, лучше вообще не начинать.

Силы иногда хватает донести пластинку до вертака, а жопу до дивана. Авот знаний и умений в новом начинании не всегда. Вот тогда и обращаются на форум.

[la59]

shar, Я уже писал на форуме что пользуюсь этим калькулятором https://coil32.net/ru/calc/jslcc.html и с его помощью можно примерно ориентироваться какую ёмкость надо. Я например на уровне еле еле слышу 12кгц и соответственно резонанс ёмкостью подбираю под эту частоту.Надо измерить индуктивность головки и ёмкость фоно кабеля мультиметром и к этой ёмкости прибавить нужную ёмкость что бы соответствовало значению с калькулятора. А если встроенный фонокоректор то там ёмкость кабеля до корректора мизер, но и сопротивление не 47ком А по стандарту резонанс обычно 16-18 кгц но это для молодых ушастых.....

[Klen1205]

Ну вот, а вы говорите что 3р62к страниц форума прочитать невозможно.
shar прочитал, и влился в наш коллектив! А уж если приобрёл второй стол - то все - наш человек, пациент палаты номер шесть нуль нуль В.

[la59]

shar,

[schtiver]

Вопрос, кто знает какую ёмкость надо подключать на Tenorel и на ADC

а Вы как это делать собираетесь? Ну хотя бы на примере Веги 002. У меня на ней штатно ADC K8 стоит.
Ну и для наглядности тоже табличка. Там правда указано для ADC QLM, но не думаю, что они чем то отличаются кроме игл, почти тот же уровень. Сопротивление тушек одинаково - измерял. Индуктивность не мерял - инструмента нет, но думаю такая же как и всё остальное.
Время 1975 год как раз соответствует. Более ранняя ревизия 1971 года немного отличалась индуктивностью.

[shar]

У ADC K8/9 выход около 6мВ. В таблице выход у головок в разы меньше. Не уверен что тушки одинаковые.
Эти таблицы есть распечатанные и лежат у меня в папке ВИНИЛ
По тенорелу там его нет, а у его клонов унитры не указано сопротивление и индуктивность.

[schtiver]

Что не так? Характеристики конечно менялисб со временем, но незначительно. У Тенорела нет нигде, не нашёл. Можете поискать у аналога Goldring.

[Dehkonboy]

Эти виды тушек идентичны, разница во вставке с иглой.
Так что уважаемый schtiver прав на 100%
Вообще, что Вас напрягает? Плохо воспроизводит, не воспроизводит вообще, или хочется лучшего?

[schtiver]

Вообще, что Вас напрягает?

Во во и я хочу понять. Думаю может упустил что в настройках. Даже интересно стало.

[Klen1205]

На моей бэхе тоже стоит ADC QLM30 mklll.
Очень достойный звук.Возможно он не такой правильный, но любимый.

[25йСлушатель]

Так же штатно шла с G600B такая голова как SHURE M44MB , считаю самая удачная в этой комбинации...

[Олег 76106]

[Андрей Григорьевич]

Олег 76106
Всё у вас хорошо: и красиво, и уютно.
Одно только никуда не годится: диван без подголовника.
Вы что там себе позволяете? Лёжа, что-ль музыку слушаете? Вы это бросьте.

[SergPhil]

Так нече головой трясти...

[Владимир Бэнэдэк]

[Андрей Григорьевич]

Всех любителей Унитры с наступающим!

[RUS_D]

Все обижались тут на гром ролика унитры
Заимел тут на днях в очень хорошем состоянии DUAL 1209 - он гремит намного сильнее моей унитры
в + только красивее внешний вид и автомат.



Буду пробовать теперь и его ковырять - может сделаю лучше....