Unitra Fonica G-600B

[Андрей Григорьевич]

А что, железный человечек у вас тоже вредный был?
У меня был добрый.

[Dehkonboy]

А что, железный человечек у вас тоже вредный был?
У меня был добрый.

Он был дотошный и непоседливый. И ему приходилось винтик на пупке подкручивать, чтобы совсем не разболтался

[Samodelkin]

Да неправда, я совсем не страшный...

Не страшный ... но вредный, очень.
Сколько раз говорил: смените подпись. Сколько можно издеваться.
До каких пор это будет продолжаться, Samodelkin? Отвечайте!

Подпись неоднозначная, согласен.
Хотел одно время её снести, но потом передумал.
Пущай будет.
Смысл в ней - разный.
Например - учишься всю жизнь, а всё равно всего не выучишь...может зря стараемся?
Или чистая физиология - к старости мозги "изнашиваются" и можно совсем превратиться в
большого ребёнка, за которым присмотр нужен.
Из похожих выражений\наблюдений:
"Чем дольше живёшь на свете, тем больше кругом молодёжи"
А по жизни я юморист и весёлый\позитивный человек и стараюсь не унывать, иначе можно с ума сойти.

[Андрей Григорьевич]

... стараюсь не унывать, иначе можно с ума сойти.

Вот поэтому я и прикалываюсь, и занимаюсь творчеством тоже.
Чтоб не думать о творящемся.

[Dehkonboy]

Андрей Григорьевич,
аналогично
Чем дальше в лес, тем толще партизаны

[Sulphur]

Не могу допереть, почему возле выводной канавки механические помехи (от того же ролика) слышны сильнее, чем в самом начале пластинки?

[Klen1205]

Sulphur,
Механические помехи передаются в том числе и через ось диска на сам диск, а выводные канавки максимально приближены к оси, вот они и слышны сильней.
Я так думаю.
А возможно из-за формы слипмата, ближе к центру пластинка не касается его, поэтому и вылезает всякая хрень.

[Sulphur]

У меня это от слипмата не зависит. Кажется, так. Будь то штатный (которого давно нет) или от 602.

Ради эксперимента убрал ролик, включил ЭПУ, раскрутил рукой пластинку и опустил ЗС на неё в районе выводных канавок. Ничего такого не прослушивается.

[Олег 76106]

Втулки в шахте не меняли? Может люфт и ближе к оси сильнее слышно?

[Андрей Григорьевич]

... Ничего такого не прослушивается.

Так это же естественно. Виной тому ролик. У всех такая хрень.
У меня есть идея как избавиться от этого, зимой опробую.

[сергий]

Втулки в шахте не меняли? Может люфт и ближе к оси сильнее слышно?

Это Вы кого спрашиваете? Sulphur, ?

[Олег 76106]

Ну да

[Sulphur]

Олег 76106, с этим всё нормально.

У меня есть идея как избавиться от этого, зимой опробую.

Зимой?
Да мы состаримся! © м/с "Три кота"

[Игорь40]

У меня такой вопрос, допустим имем стол типа G600-602 (не важно) на ранних стояла голова Тенорель, потом пошла унитра, головы имеют разное сопротивление и индуктивность, вставка одинаковая (усилитель корректор тоже допустим одинаковый. Отсюда вопрос, а как звук? головы разные и параметры тоже.

[сергий]

Игорь40,
А какая сейчас стоит?

[la59]

на ранних стояла голова Тенорель, потом пошла унитра, головы имеют разное сопротивление и индуктивность

С какой ёмкостная нагрузка подойдёт та и будет лучше. С унитрой у которой индуктивность большая кабель надо малой ёмкости иначе резонанс будет не там и подъём будет не совсем на вч. Получится кричащая верхняя середина заваленными высокими.

[Игорь40]

ORTOFON 510 MK 2/корректор от веги 106,звучит очень хорошо. Просто часто хают этот корректор,мол шумит и всё такое. Фона нет совсем.
Просто интересно у ТЕНОРЕЛЯ индуктивность в два раза больше чем у УНИТРЫ, ОРТОФОН ближе к УНИТРЕ по индуктивности.

[Игорь40]

на ранних стояла голова Тенорель, потом пошла унитра, головы имеют разное сопротивление и индуктивность

С какой ёмкостная нагрузка подойдёт та и будет лучше. С унитрой у которой индуктивность большая кабель надо малой ёмкости иначе резонанс будет не там и подъём будет не совсем на вч. Получится кричащая верхняя середина заваленными высокими.

Интересно то что у Веги-106 всё было одинаково.

[la59]

Я ориентируюсь вот здесь по калькулятору. https://coil32.net/ru/calc/jslcc.html Индуктивность головок измеряю мультиметром. Результат сходится с заводским рекомендованным. Примерно помню примерно ёмкость кабеля своих вертушек. У большинства в пределах 200-250 пф Ещё надо учитывать входное сопротивление корректора в унитре веге он не 47 ком. А мне попадалась голова унитры под 900мг Можно подставить в калькулятор и посмотреть что выйдет и где будет резонанс.

[Андрей Григорьевич]

Зимой?
Да мы состаримся!

Зимой, Sulphur, зимой.
Щас времени нет заняться этим, из графика совсем выпал.
А может и весной - как карта ляжет.

[Sulphur]

Понятно...

[Samodelkin]

Интересно то что у Веги-106 всё было одинаково.

Как то скучно у вас в европах было в ранешное время.
В Новосибе и поблизости могла попасться 002\106\108\109 и Арктуры в самой разной комбинации
из голов, дисков и систем управления.
Завод - рядом, магазин уценёнки - в Бердске только 2 шт. было.
Ну и получалось довольно много миксовой техники.

А мне попадалась голова унитры под 900мг

Реально имел в пользовании пару голов в 1200-1300 mH.
Поелозил, помоделировал в МикроКапе, и выкинул.

По "разному" звуку от разных голов.
А вы что хотели, ежели даже ЭДС в 2 раза различаются?
Однажды при восстановлении одной из Вег попалась комбинация-
новая голова с малой индуктивностью/ЭДС и старый корректор с небольшим Кус.
Вначале не мог понять, пошто звук "слабый", потом дошло.
То ли голову сменил, то ли Кус поднял, уже сейчас и не припомню.

[la59]

Samodelkin, Надо попробовать свою с высокой индуктивностью. Есть у меня пару тушек УНИТРы одна нормальная до 500 mh а другая больше под 1000. Зимой попробую доберусь, поиграюсь.

[Игорь40]

Samodelkin, Как я понял Тенорел , а у меня их 2 штуки и индуктивность у обоих1300 (насколько я понимаю они фирменные) или нет?
и для меня открытие что они от унитры ещё и размером отличаются

[Игорь40]

Видимо пора снимать АЧХ с голов, пойду искать пластинку, буду оцифровку делать

[Samodelkin]

Как раз с маркировкой Унитра.
Возможную причину появления большой индуктивности ранее высказывал.
Скорее всего, магниты "достали" слабые, и ЭДС вытягивали увеличением витков катушки.

[Игорь40]

тут ткая проблемка возникла, стол 600В. не могу уравновесить тонарм, мозг вскипел.
Пружина стоит на нуле
голова и вставка родные
Груз на конце тонарма 141 грамм
при любых положениях груза голова клюёт носом в стол.

[Dehkonboy]

Ось, на которой груз, может выдвигаться.

[Игорь40]

Ось, на которой груз, может выдвигаться.

Да, спасибо, я уже понял что ось двигается, случайно потянул и она сдвинулась. А так сижу смотрю что за фигня такая, ведь это обычные весы

[Sulphur]

А я начал думать о пробной, но с возможностью возврата, замене тонарма, только вот тонарма никакого нет под рукой.

[Dehkonboy]

Если менять, то на принципиально другой, например лёгкий.
Есть ещё вариант сделать самому деревянный тонарм на игле, унипивотный.
Тонкая работа, я бы лично не взялся, но если получится, будет интересно.

[Sulphur]

Причина просто есть для этого... Дело в том, что у меня и без включенного ЭПУ воспроизведение (раскруткой диска рукой, затем рука убирается) вводной канавки хорошей пластинки идёт с какими-то призвуками (один может быть обусловлен некоторой неровностью поверхности диска, на которой слипмат, и это несколько "подбрасывает" ЗС). Причём, если поставить ЗС на шасси через пластмасску и провести раскрутку, то никаких призвуков и шумов не слыхать. А призвуки отображаются на спектре этой канавки, в частности, частота 23 Гц - минус 52 дБ, да и подпрыгивания в районе -40 дБ на частоте 9-12 Гц. Для сравнения - когда-то эта же пластинка цифровалась на Сони PS-X35, правда, с головкой АТ95Е, но корректор и там, и сейчас - тот же. Вводная канавка имеет на указанных частотах -70 дБ и -62 дБ соответственно, но у Сони и ровный диск. Всё слышно в звучании - чистый шум массы винила, а на бэхе он получается нечистым. И главное - откуда взялся такой подъём на 23 Гц при запущенном указанным выше образом ЭПУ? Непонятно. Вот я и предполагаю, что дело в тонарме, а думать то, что Градо может быть не для него, мне не хоца.
Вот картинки. Сони слева, бэха справа.

[Dehkonboy]

Кстати, по поводу Градо. Она у меня на одном из столов не совсем адекватно себя вела. Дрожала при проигрывании. По-моему это был Пионер с лёгким тонармом.
При перестановке на другой тонарм все было нормально.
Александр, насколько я понял, Градо у Вас единственная голова. Попробуйте не менять тонарм, а провести какие-то манипуляции. Например, пружинку в ноль, контргрузом давление выставить. На нескольких режимах давления иглы поэкспериментировать.

[Sulphur]

Лёгкий тонарм, наверно, не для неё. Указано в паспорте 20 чего-то там насчёт податливости её.
Да, единственная.
Знать бы эффективную массу стокового тонарма бэхи. Причём без применения каких-либо измерительных пластинок.
По чьей-то метОде с хайфай ру посчитал, что она равна 13,7 г.

[Sulphur]

Попробовал облегчить шелл (у меня, как известно, вставки в него и контактов нет, поэтому бальсовая прокладка и заливка полости припоем до получения штатного веса шелла), убрав из него припой, правда, пришлось подбирать противовес. Картинка не изменилась. Убрал прижимную пружину, сделав нужный прижим противовесом. То же самое. Видимо, нужно приобресть Г-600Ц и посмотреть картину на ней.
У меня впечатление, что демпфер в противовесе штатном не фурычит... хотя и не дубовый.

[la59]

прокладка и заливка полости припоем до получения штатного веса шелла)

Я последнее время регулирую пластилином. Быстро удобно, если не надо регулировка по высоте и вес добавить не большой....что бы под шелл влезло и было красиво.

[Андрей Григорьевич]

Я тоже как-то хотел имеющиеся у меня три ползунка с разными головками
уравнять по весу при помощи пластилина, чтобы была возможность менять
головки без подстройки веса. Дома уже пластилина не оказалось, внуки выросли.
Обратился к соседу, у него маленькие дети, он мне выделил приличный кусок.
Дома взвесил, а этот кусок ничего не весит. Современный пластилин. И моя
затея потерпела фиаско.

Sulphur
А вы попробуйте тонарм перевести на пружинный противовес, удивитесь.
По-быстрому можно за полчаса сделать - я показывал это раньше.
Не понравится, гирю назад вернёте.

[Игорь40]

... Ничего такого не прослушивается.

Так это же естественно. Виной тому ролик. У всех такая хрень.
У меня есть идея как избавиться от этого, зимой опробую.

Ага, плавный переход к пассику, потом к прямоприводу и потом опять к ролику. И всё по новой, круговорот.

[Андрей Григорьевич]

Не угадали, батенька, совсем мимо.

[schtiver]

Знать бы эффективную массу стокового тонарма бэхи.

Только опытным путём по резонансу головок (не всегда правда работает). Для тонарма 600b головки подходят от 20 (shure m44mb, tenorel) и ниже (adc k8, AT95, nagaoka mp100). Все сферы. Ориентировочно исхожу из 15-16 гр. А там можно и монетками прибавить. Убавить конечно тоже можно, но замена шелла это уже на любителя. Современные производители ведь тоже не всегда указывают эффективную массу, только общее что то для лёгких головок, meddle и т.д. Некоторые и детонацию перестали указывать, чтобы не смущать видимо никого.

[Sulphur]

Для тонарма 600b головки подходят от 20

А у Градо как раз 20.

[schtiver]

А у Градо как раз 20

Да по резонансу то как раз нормально. Правда Градо эллипс, так что тут на слух (поправить, подкрутить уже никак). Вот сумико, судя по их податливости (от 22 и выше) что-нибудь полегче надо. Здесь же ещё от габаритов зависит, высоты и т.д. (VTA не отрегулируешь). Но в любом случае на бэху можно подобрать и выбрать, это не Электроника ЭП017. Зачем такой шелл было делать... непонятно. Туда по-моему только ортофон какой-нибудь и подойдёт (и то не факт).

[Sulphur]

У меня Градо, можно сказать, параллельна пластинке, в паспорте как раз написано было, что обеспечив её параллельность пластинке, будет автоматически выставлен нужный VTA. Как-то так.

[Игорь40]

Ребята, а подскажите полудлину пассика на 600В

[Klen1205]

Игорь40,
110 мм.

[Игорь40]

Игорь40,
110 мм.

Спасибо,завтра склею

[Игорь40]

У меня как выяснилось (на G600С) кривой резиновый слипмат, чем заменить? пока кладу пластинку на пластинку.

[la59]

Игорь40, У меня на 600с задубел мат. Пришлось у Арии забрать мат.

[Игорь40]

Игорь40, У меня на 600с задубел мат. Пришлось у Арии забрать мат.

У меня как раз мягкий но есть волна

[la59]

У меня как раз мягкий но есть волна

Я свой задубевший пытался лечить. Проварил в тазике с ровным дном, ровненький стал, но опять застыл как и был дубовый.... Может так попробовать исправить волну.