Unitra Fonica G-600B

[drobin]

shima68
Если есть по близости токарный цех , лучше отнесите вал токарю , объясните его назначение , и будет Вам счастье , ни какой Алиэкспресс размеры этих втулок до соток подгонять не будет .

У меня есть токарный и фрезерный станок. есть желание и время. втулки сделать не сможет не один токарь. в лучшем случае это будет бронза. а хочется металло графит. на основной вал я буду делать втулки из бронзы с наплавленным бабитом на внутреннюю поверхность. нашел чертежи на этот узел Торенса. В общем решаемо). а с этим ступенчатым "поросенком" посложнее.

[drobin]

Вот шахта и вал Торенс-124:

[plant]

drobin

С уважением ко Всем Товарищам " по несчастью Виктор)

Почему-же по "несчастью"? Наоборот -счастливчикам,обладателям Мне лично как тоже обладателю и простоявшему в свое время сотни часов за 1К62 и 16К20 очень интересна ваша работа.
Только берите материала побольше- думается мне заказы будут..

[maker70]

ни какой Алиэкспресс размеры этих втулок до соток подгонять не будет .

А этого и не нужно, т.к. после запрессовки у втулки меняется внутренний размер, а после подгоняется разверткой под нужный.

[drobin]

ни какой Алиэкспресс размеры этих втулок до соток подгонять не будет .

А этого и не нужно, т.к. после запрессовки у втулки меняется внутренний размер, а после подгоняется разверткой под нужный.

Пожалуйста .если есть у вас возможность . поделитесь ссылкой на втулки. на аллиэкспресс поисковик очень специфический).

[Samodelkin]

drobin
Мне кажется, проще взять уже имеющуюся "в миру" заготовку-
тонвал от мага Комета со втулкой, например..
И на его основе сделать ЭПУ-шку, ежели есть доступ к станкам.
Снова посоветую - почитайте Черкунова!
Там сделано именно так.

[Владимир Бэнэдэк]

Напишу, поделюсь своим опытом в восстановлении шестисотки. Купил её в утильном состоянии, хотя продаван сказал только поправить стёклышко надо а то метки плохо видно, брал по объявлению. Точил все из хорошей бронзы , сначала все по заводскому по две втулки , запрессовка и развертка. В таком вареанте вся эта затея не надолго, вот по чему : с готовыми втулками не соосность обеспечена надо колхозить а это фуфло. Второй вареант тоже мной испробаван: токарь точит все в плюсе и потом дело развертки, (но это не надолго у меня отработало пол года) по тому как от развертки внутренний диаметр не гладкий и на малом диаметре навести блеск я не смог, вал быстро превращается виз гладкого в шаршавый и не годный , втулка блестит но диаметр увеличен. Пара втулка -вал в лом. И так это у меня на шахте и ёлки и ролике. Сейчас все опять разобрал и все заново. Разобрал ТНВД не годный и от туда беру втулки, на ролик и шахту, сталь но очень прочная ,класс чистоты высокий( токарь ругается отборным матом)

[old_hippie]

drobin
Мне кажется, проще взять уже имеющуюся "в миру" заготовку-
тонвал от мага Комета со втулкой, например..
И на его основе сделать ЭПУ-шку, ежели есть доступ к станкам.

Или взять шахту от Кометы, а тонвал - от Астры-205, он уже с проточкой на конце... Правда, она меньшего диаметра, чем 7,2. Но ИМХО проще сделать насадку из относительно мягкого металла и прошлифовать в нужный размер, чем кометовский тонвал точить...

[Sulphur]

Вот, например (ссылка на втулки под ступеньку.)
Правда, в лоте их много.
https://www.aliexpress.com/item/20pcs-4 ... eLevelAB=5
Есть ещё. Лишь две нужные штуки. Пористые бронзовые. Длина, правда, на 2 мм больше нужного.
https://www.aliexpress.com/item/2PCS-Oi ... 04a5&tpp=1
Но, как тут уже предупредили, да и я сам сталкивался - возможна несоосность отверстий в детали под втулки.

[drobin]

Напишу, поделюсь своим опытом в восстановлении шестисотки. Купил её в утильном состоянии, хотя продаван сказал только поправить стёклышко надо а то метки плохо видно, брал по объявлению. Точил все из хорошей бронзы , сначала все по заводскому по две втулки , запрессовка и развертка. В таком вареанте вся эта затея не надолго, вот по чему : с готовыми втулками не соосность обеспечена надо колхозить а это фуфло. Второй вареант тоже мной испробаван: токарь точит все в плюсе и потом дело развертки, (но это не надолго у меня отработало пол года) по тому как от развертки внутренний диаметр не гладкий и на малом диаметре навести блеск я не смог, вал быстро превращается виз гладкого в шаршавый и не годный , втулка блестит но диаметр увеличен. Пара втулка -вал в лом. И так это у меня на шахте и ёлки и ролике. Сейчас все опять разобрал и все заново. Разобрал ТНВД не годный и от туда беру втулки, на ролик и шахту, сталь но очень прочная ,класс чистоты высокий( токарь ругается отборным матом)

Очень быстрый износ.... причем вала. Понятие хорошей бронзы относительно. Для твердой и полированной поверхности вала лучшей будет браж. для более мягкой нужна оловянистая(БРов). На валах мелких не более 25 едениц по Роквелу ( на обоймах подшипников для сравнения НRC 50 едениц). Эти валы не цементированы, а скорее просто прошли улучшение. но все равно на оловянистой бронзе работать должны долго. и изнашиваться будет втулка. БРАж (Медь , алюминий, железо) сжирает не твердый вал. Поэтому хочется найти меднографитовые втулки для елки. По поводу пары трения твердая сталь по твердо стали вопрос очень не простой. работать будет при наличии зазора. и очень хорошей смазки. Какой зазор хороший определять сложно учитывая что он должен быть минимальным. Как механик скажу общую технологию развертывания. Развертка делает отверстие всегда с увеличением размера или в нули. получить отверстие с уменьшением диаметра(например 3.98) ессли развертка не переточена невозможно.Размер всегда будет иметь Верхнее отклонение в плюс( например отверстие будет иметь размер от 4.0-4.015мм, в 4.0мм-4.05мм и тд.в зависимости от квалитета ) ,а нижнее отклонение всегда равно нулю, в этом и заключается так называемая "система отверстия". она основывается на том что точное отверстие изготовить сложнее чем вал. поэтому развернув отверстие в известный размер мы должны изготовить вал по этому отверстию. Для изношенных валов разворачивание развертками новых втулок приводит к гарантированному зазору в паре трения. развернув втулки необходимо делать новый вал.

[drobin]

Вот, например (ссылка на втулки под ступеньку.)
Правда, в лоте их много.
https://www.aliexpress.com/item/20pcs-4 ... eLevelAB=5
Есть ещё. Лишь две нужные штуки. Пористые бронзовые. Длина, правда, на 2 мм больше нужного.
https://www.aliexpress.com/item/2PCS-Oi ... 04a5&tpp=1
Но, как тут уже предупредили, да и я сам сталкивался - возможна несоосность отверстий в детали под втулки.

Александр огромное спасибо! не соосность не пугает. вал все равно делать новый. развернем совместно после запрессовки.

[Sulphur]

Так ведь я говорю не о несоосности отверстий во втулках, а о несоосности посадочных отверстий под втулки, если использовать готовые. Было 2 детали, и в обоих это было. Колхозил в одной из них. Помогло. Некоторое время ёлка работала, потом я продал этот узел. Как сейчас состояние втулок и вала ёлки - без понятия.

[drobin]

Так ведь я говорю не о несоосности отверстий во втулках, а о несоосности посадочных отверстий под втулки, если использовать готовые. Было 2 детали, и в обоих это было. Колхозил в одной из них. Помогло. Некоторое время ёлка работала, потом я продал этот узел. Как сейчас состояние втулок и вала ёлки - без понятия.

А я думаю во всех корпусах ступенчатого шкива эта болезнь. Не так она и страшна. Лишь бы втулки плотно зашли а как их прозенковать и развернуть дело второе. обороты конечно немалые. ну ничего менять будем почаще)

[Sulphur]

В моём случае доработок втулок не потребовалось, люфт был едва заметный, а после смазки маслом стал вообще незаметный.

[drobin]

drobin
Мне кажется, проще взять уже имеющуюся "в миру" заготовку-
тонвал от мага Комета со втулкой, например..
И на его основе сделать ЭПУ-шку, ежели есть доступ к станкам.
Снова посоветую - почитайте Черкунова!
Там сделано именно так.

Спасибо! Черкунова читаю. стараюсь понять. но не все сразу получается. Боюсь что детали от Кометы найти тоже не просто. да и состояние их непонятно.Нужно разведать рынок Новосибирска. а он мне кажется очень бедным. на радиорынке слезные остатки.в. общем грустные руины)

[drobin]

В моём случае доработок втулок не потребовалось, люфт был едва заметный, а после смазки маслом стал вообще незаметный.

Александр, я с такими мелкими деталями не работал. но думаю что технология она для всех размеров одна. после развертки отверстие в бронзе нужно обязательно притереть. чугунным притиром с пастой ГОИ. после развертки поверхность конечна плохая. металлогафитовые втулки мне кажется нужно притирать чугуном на чистом масле. нужно уточнить . С ними я не работал. На стартерах мы их просто разворачивали а когда и этого не делали. Нужно короче советыватся.

[Sulphur]

Я использовал готовые заводские втулки (если Вы вдруг не поняли). Купленные на Алиэкспрессе.
Никаких притирок не потребовалось.

[drobin]

В моём случае доработок втулок не потребовалось, люфт был едва заметный, а после смазки маслом стал вообще незаметный.

Выше я написал о общем случае обработки отверстий. А если как у Вас получилось притир конечно не нужен.

[25йСлушатель]

drobin
Ну лично я так и делал . Две втулки , бронза , запрессовал , развёртка , пятак шахты на герметик , жидкая смазка , в смысле масло , синтетика , 5 лет - никаких проблем .

[Владимир Бэнэдэк]

Всех форумчан с Новым годом. Пусть винил у всех звучит дома, как в большом театре.

[GeHHenA]

дэвид и вас также!Всех поклонников Г-600 с Наступающим и чтоб в Новом году наши проекты наконец то были готовы!

[drobin]

Всех форумчан с Новым годом. Пусть винил у всех звучит дома, как в большом театре.

Взаимно,Владимир! Всех Вам благ и всем людям , без исключения!

[drobin]

дэвид и вас также!Всех поклонников Г-600 с Наступающим и чтоб в Новом году наши проекты наконец то были готовы!

И начаты новые. а иначе грустно) С Новым Годом!

[shima68]

Всех с праздником!!!

[7sl]

С новым годом всех любителей нашей радиотехники и вега/г600б в частности! В подарок краткий ролик об истории завода БРЗ.
=>

[ascona]

И я присоединяюсь. Всех с новым годом , добра счастья и мирного неба над головой. А вертаки наши от нас никуда не денутся - они просто поняли в какие руки они попали, и что выхода у них другого нет, кроме как хорошо и безотказно играть нам МУЗЫКУ!!!!

[plant]

С Новым Годом!

[drobin]

Доброго всем дня! Готовлю отчет о технологии восстановления валов и втулок. с теорией вроде разобрался. Нашел допуски на изготовление эпу первой категории сложности. Естественно прослезился.) Перед проточкой диска я выставил биение его по концу вала 0.05мм. а по началу в пределах 7соток. подумал что хорошо)(меньше десятки для диаметра 239 мм). Фактическое биение диска в собранном виде превысило десятку. что оказалось выше нормы в два раза.Автор книги приводит связь этого зазора с детонацией и я снова ужасно расстроился. Приведу ссылки книг немного позже. Тороплюсь . готовлю чертежи и технологическую карту . Завтра .если даст Бог. попробую все переточить и переделать в соответствии с полученной информацией. В общем все здорово, и просто замечательно! С огромным уважением ко всем искателям хорошего звука Виктор)

[Sulphur]

Отлично, Виктор!
ОФФ. Вспоминается мне моя Р-101, на которой метки были совершенно неподвижны. Наверно, узел был сделан отлично...

[paulman]

Колебание меток, эксцентриситет тела диска и эксцентриситет верхней части оси - явления разного порядка с различным же воздействием на детонацию.

[drobin]

Уважаемые участники форума! Поздравляю Вас с наступающим праздником Рождества Иисуса Христа! Желаю Мира в доме, радости, счастья , любви и конечно здоровья , чтоб ничего не помешало реализовать задуманные планы )!
Вчера закончил сборку подшипникового узла( диск, ось, втулки , шахта). Результатами не доволен.
Буду переделывать.
Тепеерь лирическое вступление.
Перечислю проблемы увиденные мною в этом узле. и возможные пути их решения.Шероховатая , крашеная.поверхность дорожки роликовой диска. Решение-только точить. Уже качественную проточенную поверхность Биение которой по индикатору было рано около одной сотки я решил шлифануть в токарном шкуркой зернистость 320и 1000 . в результате пяти минут работы биение составило две с лишним десятки. "ямы"! Не стоит касаться шкуркой этой поверхности .Никогда.
Восстановление шахты. Трудности вызваны тем что продеваемые втулки не дают приемлемого зазора в паре трения. Вал болтается. Черкунов В.К. закладывает номинальный зазор в этой паре 0.02мм. Предельный зазор в этой паре ( эксплутационный ) для Торенса 0,034мм . смазка только жидкая. Материал втулок бронза. причем тот же торенс применял и фторопласт. бронзу. и впоследствии спеченную порошковую бронзу. Материал вала по Черкунову-Сталь 45, твердость HRc 40/ , втулки Бронза Бр КМЦ 3-1. почему низкая твердость? в справочниках Твердость вала должна быть большеHRc 45 , но такие твердые валы работают только с определеными сортами бронзы./ Вероятно низкую твердость Черкунов заложил в конструкции для возможности изготовления вала без применения шлифовальных работ. Понятен и выбор бронзы. Бр КМЦ3-1 является заменой бронзы БрОЦс -бронзы прекрасно работающей с валами имеющими пониженную твердость . Я задался вопросом. а нельзя ли изготовить вал не применяя термическую обработку? Повторюсь что Материал хорошо работающий с "сырыми" валами-БрОЦс 4-3. Твердость и прочность вала конечно вещь хорошая это особенно учитывая какой тяжелый крепится на тоненькой оси. Предполагается и хорошая износоустойчивость с повышением твердости.

[paulman]

Несколько уточнений:
Эксцентриситет внутренней поверхности диска влияет на коэффициент детонации на порядок меньше чем эксцентриситет отверстия пластинки или конца оси, на который она надета, т.к.
1. Передача момента происходит через подпружиненный подвижный ролик.
2. Образующая ролика мягкая
3. Угол захода ролика может изменятся в некоторых пределах.
4. На заметность детонации могут оказать влияние в основном локальные неровности, а не общий эксцентриситет проточки.
5. Эксцентриситет проточки внутренней поверхности диска может не совпадать с эксцентриситетом самого тела диска(его внешней образующей) или выступающей части оси.
При их противофазе они могут компенсировать друг друга.
6. На детонацию в большей степени окажет влияние несбалансированность диска.

[drobin]

Рассмотрим шпильки головки блока цилиндра. Предположительно самые прочные изделия подходящего нам габарита для изготовления оси диска.
Я купил шпильку от ГБЦ уаза диаметр 12мм длинна 150мм. лучше было взять волговскую от ЗМЗ 402 они подлинее. На втулок необходимо взять Бронзу ОЦС 5-5 или Бр ОЦС 4-3. Вал я изготовил на токарном ,увеличенного диаметра 10.1 мм, втулки после запрессовки имели размер 9.94 и 9.92 мм.Обработки требовали и они. Зазор я заложил в 0.01-0.015 мм. Вал после обработки имел размер 10.05 мм втулки на одну сотку больше. зазор вообще никак не ощущается. Диск крутится очень и очень долго. смазка чистое дизельное топливо. Подгонку я осуществил без круглошлифовального станка и развертки. методом притирки. Этот способ я применил впервые и просто офигел от его простоты и эффективности. расскажу чуть позже

[Sulphur]

А кстати, как Вы сделали в вале углубление под шарик?

[drobin]

Несколько уточнений:
Эксцентриситет внутренней поверхности диска влияет на коэффициент детонации на порядок меньше чем эксцентриситет отверстия пластинки или конца оси, на который она надета, т.к.
1. Передача момента происходит через подпружиненный подвижный ролик.
2. Образующая ролика мягкая
3. Угол захода ролика может изменятся в некоторых пределах.
4. На заметность детонации могут оказать влияние в основном локальные неровности, а не общий эксцентриситет проточки.
5. Эксцентриситет проточки внутренней поверхности диска может не совпадать с эксцентриситетом самого тела диска(его внешней образующей) или выступающей части оси.
При их противофазе они могут компенсировать друг друга.
6. На детонацию в большей степени окажет влияние несбалансированность диска.

Доброго Дня,paulman! В.М. Бродкин (МБР Электропроигрывающие устройства. М.,"Энергия! 1972 г.Стр 25.) приводит такие допуски на биение диска. ...Перед установкой на ЭПу приводной диск необходимо проточит. Допуск на биение приводного диска (именно диск!!! а не на дорожку роллика... на это я не обратил внимание....) : 0.05мм для первого класса и 0.1 мм для второго и третьего класса.
торцевое биение 1мм для всех классов. Увеличение биения с 0.1 мм до 0.5 мм увеличивает детонацию с 0.15% до 09%. Вот так Слава роликовому приводу!) но я думаю что проточка моему диску ненавредила как минимум. Спасибо огромное,paulman за ценное замечание!

[drobin]

А кстати, как Вы сделали в вале углубление под шарик?

Да конечно центровочным сверлом . подача минимальная рукой. с маслом точится потихоньку Сверло Р6М5 лучше конечно Р18 или Р6МП с кобальтом. шарик поставил старый. подпятник переделал. сделал из бронзы прокладку поставлю из кожи или резины маслостойкой. подпятник конический лежит на прокладке как в Торенсе. для демпфирования. вторая прокладка под фланец шахты.

[drobin]

Вот , благодаря paulman я теперь доволен своей работой. и переделывать ничего не буду. После сборки биение дорожки у меня оказалось в пределах 0.06-0.07 мм. но.... у Торенса 124 фланцевое крепление диска . и там можно после сборки выставить диск в ноль. что и рекомендуется делать после замены или ремонта диска. В унитре некоторая подлянка заключается в прессовом креплении оси. все изготовил в нули а после запрессовки небльшой эксцентриситет появился. но поделюсь опытом. я зделал натяг больше .1мм при запрессовке . побоялся пролететь. если будете делать новые валв не делай те натя г больше пяти-семи соток . соосность меньше собьется

[Sulphur]

Что думаете делать с остальными узлами?

[_Serega_]

чертеж на пластмассовый стакан корректирующий обороты. в котором часто срывается резьба

Срывается, НО !
Сделать надо всего лишь футорку, внешняя резьба 5 внутренняя 3, я делал из бронзы. Вкручивал с клеем момент.

[drobin]

чертеж на пластмассовый стакан корректирующий обороты. в котором часто срывается резьба

Срывается, НО !
Сделать надо всего лишь футорку, внешняя резьба 5 внутренняя 3, я делал из бронзы. Вкручивал с клеем момент.

А у меня и Винта ходового не было родного и ручка кривая. выточил все и успокоился)

[paulman]

Хочется выточить серию втулок на разные электромоторы на эксперименты по приводам для ЭПУ.
Для замены в основном прецизионных подшипников качения в заводских изделиях . Они все равно слишком шумные.
Постараюсь заказать материал в прутках - маслонаполненный полиамид и графитонаполненный полиамид.
drobin, сможете помочь с изготовлением втулочек на заказ?
Данные втулки скольжения имеют сверхнизкий коэффициент трения, почти не требуют смазки и хорошо демпфируют как ударные нагрузки, так и вибрацию и шум трения.

[drobin]

Что думаете делать с остальными узлами?

Ничего внешне заметного. Я понял что главное внешне оставить ее оригинальной. Не хватает ручки включения временно сделал из стали. Нужно балансировать диск. Переточить шкив на двигателе сильно бьет. Хочу сделать алюминиевое колесико-ролик с тороидальной резинкой вместо убитого промежуточного ролика. Как вы считаете, можно ли надеяться на положительный результат? Двигатель в порядке. работает бесшумно. Проверил обороты тахометром. 1400 с копейками под нагрузкой обороты держит. Хотелось бы узнать о родном фонокорректоре, его достоинствах недостатках. Есть Симфония 003. тоже ее пытаюсь оживить. насколько совместимы эти две машины? В общем вопросов много). Елка шуметь перестала. Просто приработалась. люфта нет биение в норме. Машина хорошая. где я видел конструктивные косяки в ней , там было просто мое недопонимание. Несомненно отличная машина. сделанная на коленке,малыми средствами.Не нравится единственное-тонарм на панели. хочется на отдельной доске . как у 124.А решение делать самодельную вертушку роликово- пассиковую почти созрело.

[Sulphur]

Хочу сделать алюминиевое колесико-ролик с тороидальной резинкой вместо убитого промежуточного ролика. Как вы считаете, можно ли надеяться на положительный результат?

Полагаю, что да. Но коли Вы проделали такую колоссальную работу, то, думаю, сделать новый ролик для Вас - раз плюнуть.

[drobin]

Хочется выточить серию втулок на разные электромоторы на эксперименты по приводам для ЭПУ.
Для замены в основном прецизионных подшипников качения в заводских изделиях . Они все равно слишком шумные.
Постараюсь заказать материал в прутках - маслонаполненный полиамид и графитонаполненный полиамид.
drobin, сможете помочь с изготовлением втулочек на заказ?
Данные втулки скольжения имеют сверхнизкий коэффициент трения, почти не требуют смазки и хорошо демпфируют как ударные нагрузки, так и вибрацию и шум трения.

Не делал подобного. Скинте ТЗ и эскизик. Нужно больше информации.

[Владимир Бэнэдэк]

drobin. Если для вала диска взять шток от амортизатора (стойки) автомобиля и от него и втулочки Желательно японского. Получется добрый узел.?
Штатный вал можно закалить. Я проверил, без термички напильник скользит.

[drobin]

drobin. Если для вала диска взять шток от амортизатора (стойки) автомобиля и от него и втулочки Желательно японского. Получется добрый узел.?
Штатный вал можно закалить. Я проверил, без термички напильник скользит.

Если твердость штока больше чем НRC 40-45 /возникнет проблема с мехобработкой. особенно с центровочным отверстиями под шарик. Точить только твердосплавным сверлом. а стоит оно рублей под тысячу и больше. а ломается при малейшей несоосности заднего центра или вибрации. В общем искать железяку твердостью 40-45 едениц. и тчить притирать до полировки. Паста ГОИ. четырех номеров в зависимости от зернистости. Почему ГОИ а не друге абразив? Потому что ГОИ не шаржируется( НЕ проникает в материал обрабатываемой поверхности ) работает исключительно на поверхности. Учитывая что материал втулок относительно мягок. это подходящий шлифовальный материал .
Ремонт этого узла методом притирания в большинстве случаев не требует замены оси. Если только мы не имеем катастрофического износа. Необходимо изготовить новые втулки из Бронзы БрОЦ 4-3 или Бр КМЦ но не в коем случае ББр амц или БрАж. и восстановив притирочными втулками геометрию оси. Затем притереть цилиндрическим притиром втулки из Бронзы ориентируясь на полученные размеры оси. Окончательно когда ось туго начнет входить во втулки продолжить притирание втулок самой осью используя самую тонкую пасту ГОИ под номером один. Процесс необходимо контролировать микрометром . и по пятнам снимаемого металла .Паста Гои окисляет поверхностный слой а затем достаточно мягкий абразив стирает слой окисла, ) хитрая штука. Естественно мягкие кристаллы не могут внедрится в обрабатываемый материал. ссылки и чертежи скину позже. Всех Вам благ!

[drobin]

Ось достаточно легко выбивается , но только через медяшечку. Пробную ось я притер дрелью где то часа за два. дрель должна быть реверсивной.

[_Serega_]

Потому что ГОИ не шаржируется( НЕ проникает в материал обрабатываемой поверхности ) работает исключительно на поверхности. Учитывая что материал втулок относительно мягок. это подходящий шлифовальный материал .

Хорошо пояснили. А то про притирку речь зашла (еще ранее), я сразу и подумал, что частички внедрятся в металл и потом все разотрут, как цилиндры поршни авто при финишной абразивной обработке
По этой причине делал втулки мех-обработкой, вернее заказывал квалифицированным токарям. Кстати, в качестве калибра для нужной посадки использовал штоки амортизаторов задней двери авто, размеры были точь в точь как у вала диска до микрон. Вот так совпало. Промерял вал и калибр целый вечер.
Втулки из латуни типа ЛС с примесью свинца, вроде рекомендуется для пар трения, уж не помню где вычитал. Хотя, вначале хотел бронзовые.
Делал несколько вариантов: отдельные 2 втулки и целую трубку длиной со стакан с высокой проточкой внутри, дабы трение только по краям, края высотой как отдельные втулки. Трубку делал из соображений соблюсти соосность при посадке в стакан. Но и 2 отдельные втулки сели очень хорошо, так и остались.
Старые втулки были серые, наверное чугунные, потому как легко ломались, но это отдельная история, дурная и печальная, после которой я и делал новые втулки. Без смазки на чугунных было заметное качание. Выбились очень легко, без нагрева.

Чего-то не могу найти свои сообщения на эту тему, вроде писал тут уже об этом...

[drobin]

Несколько уточнений:
Эксцентриситет внутренней поверхности диска влияет на коэффициент детонации на порядок меньше чем эксцентриситет отверстия пластинки или конца оси, на который она надета, т.к.
1. Передача момента происходит через подпружиненный подвижный ролик.
2. Образующая ролика мягкая
3. Угол захода ролика может изменятся в некоторых пределах.
4. На заметность детонации могут оказать влияние в основном локальные неровности, а не общий эксцентриситет проточки.
5. Эксцентриситет проточки внутренней поверхности диска может не совпадать с эксцентриситетом самого тела диска(его внешней образующей) или выступающей части оси.
При их противофазе они могут компенсировать друг друга.
6. На детонацию в большей степени окажет влияние несбалансированность диска.

paulman , мне вот что подумалось.В ременных ЭПУ такой жесткий допуск на биение приводного вызван наличием ремешка. Биение там приводит к фактическому изменению межосевого расстояния , растяжению ремешка и увеличению (пульсирующему) тормозящего момента причем ой какому заметному. Странно видеть эти приводные диски отлитыми из пласмассы.

[paulman]

В общем случае детонация зависит от периодического смещения центра масс.
Для колебаний диска это эксцентриситет на оси или разбалансированность его массы.
Для колебаний тонарма - эксцентриситет пластинки на штифте оси.
Ритмические растяжения пассика тоже влияют, но если масса сбалансированного диска достаточно велика, то даже при небольшом эксцентриситете субдиска влияние будет не слишком заметно .
Все зависит именно от постоянства положения центра масс вращающегося диска.