Unitra Fonica G-600B

Сообщение

la59 · #4401

GeHHenA писал(а):А как избавится от щелчка в колонках при выключении тумблера ?Что то напрягает он меня

Надо на входе сети конденсатор поставить . Я фильтр запихнул даже (их много у меня) тихо совсем .

GeHHenA · #4402

Это между сетью и двигателем? А какой номинал ставить? Фильтра схема есть?

la59 · #4403

GeHHenA писал(а):Это между сетью и двигателем? А какой номинал ставить? Фильтра схема есть?

Перемкнуть сеть конденсатором 0,01- 0,05 мкф НО НА НАПРЯЖЕНИЕ 400 А ЛУЧШЕ 600 ВОЛЬТ . Можно прям на выключатель впаять (лучше на выходе) но осторожно не перегреть пластмасса на ПКН-41 плавится быстро ...

Sulphur · #4404

В смысле рычажка вкл/выкл ЭПУ?

GeHHenA · #4405

Да на самом ЭПУ.

Sulphur · #4406

Просто подключить параллельно микрику кондёр где-нибудь на 0,022 мкФ. Я когда-то на 0,047 ставил. Но в этом случае будет некоторое потребление тока ЭПУ.

shima68 · #4407

maker70
ну тут не соглашусь, так зазор должен быть минимальным, в противном случае, получим карандаш в стакане, с любой смазкой.

Sulphur · #4408

Я стараюсь использовать такой кабель, у которого при 1 м (собственно, такую длину и делаю) ёмкость не превышает 150 пФ, а то и немного меньше.

Samodelkin · #4409

Polevka писал(а):
Samodelkin писал(а):Его реальная скорость при работе раз в 5 меньше.
Ага, 280 оборотов в минуту, а у вертушки при этом 6,666 об. мин....

Опасное дело- читать темы по диагонали..

Теряются нюансы...

drobin · #4410

Здравствуйте уважаемые форумчане! Проточил наружную поверхность диска и поверхность сопряженную с роликом. Поры практически отсутствуют на глубине приблизительно о.5 мм. После расточки размер стал 240 мм(был 239) . немного о технологии. Скорость :250 оборотов/минуту, подачу по возможности подобрать исходя из заточки резца, но небольшую. Снимал по 0.15 мм с диаметра. СОЖ диз топливо. После проточки немного шлифанул шкуркой зернистостью 1000. Точится хорошо. нужно только сделать такую канавку для отвода стружки чтоб стружка не попадала под резец. а сходила в сторону особенно когда точится внутренняя поверхность. Сразу позвольте задать вопрос: нужно ли после проточки красить поверхность по которой работает ролик? И чем красить?
Диск сбалансирован плохо. после того как выставил его по индикатору ( за базу принял ось ), включил станок примерно 900 об/минуту. и станок массой 2500 кг начал заметно подпрыгивать. Попробую отбалансировать диск на подвесе и ножах. радует что биение ступенчатого шкива 0.01 мм . шкив же стоящий на двигателе долбит примерно на три десятки( при прямом вале двигателя) и отсутствии ощутимого зазора в подшипниках. Буду делать новый.

#4411

Polevka
Николай, предлагаю Вам самостоятельно убрать рекламную ссылку из подписи.
Или буду вынужден убрать с форума все Ваши посты.

Александр Хрисанов писал(а):Данный форум предназначен только для общения, на нём не разрешены реклама, деятельность по торговле и обмену

#4412

Polevka за рекламу в подписи и игнорирование требования ее убрать получил бан на неделю. "прорывные" посты отправляются в корзину.

drobin · #4413

чертеж на пластмассовый стакан корректирующий обороты. в котором часто срывается резьба

drobin · #4414

Стакан сделал стальным.
Испортил вал. решил зашлифовать на валу риску. в результате появился зазорчик). Небольшой правда, но все равно обидно. Соточки полторы набежало. на литоле не ощущается а на масле есть.

Sulphur · #4415

Вот так...

drobin · #4416

Александр, Здравствуйте! Я тут новичек. Разместил сообщение, фоточки выложил . оно повисело на форуме , а потом исчезло). как понять почему это произошло? Заметил что исчезли сообщения Николая . но меня вроде не штрафовали...подскажите пожалуйста. жалко потраченное время

Sulphur · #4417

Так было написано, за что они исчезли вместе с Николаем. Я попросил и свои убрать, которые к Николаю адресованы, чтоб неувязочек не было. А по Вашим - не знаю, что сказать.

#4418

drobin пост вернул на форум, случайно был удален вместе с тем потоком постов

Sulphur · #4419

drobin, внутреннюю поверхность диска под ролик, думаю, лучше не красить.

drobin · #4420

Sulphur писал(а):drobin, внутреннюю поверхность диска под ролик, думаю, лучше не красить.

Спасибо, Александр! сомнение возникло из непонимания свойства прочности к истиранию материала диска.

drobin · #4421

RV3DOI писал(а):drobin пост вернул на форум, случайно был удален вместе с тем потоком постов

Спасибо ! очень приятно восстановление исчезнувшего)

shima68 · #4422

Sulphur писал(а):drobin, ......думаю, лучше не красить.

с одной стороны тоже так думаю, с другой, поры закроются и в теории тише детонация диск-ролик.

Sulphur · #4423

Ну тогда ЛКП, наверно, придётся полировать, чтобы не возникло дополнительного шума... Наверняка оно и протрётся со временем. Это, наверно, поляки придумали эту поверхность красить. В советском роликовом ширпотребе, думаю, внутренняя поверхность под ролик, разве что, может быть механически обработана, но чтоб покрашена - вряд ли.
Думаю, так.

drobin · #4424

Sulphur писал(а):Ну тогда ЛКП, наверно, придётся полировать, чтобы не возникло дополнительного шума... Наверняка оно и протрётся со временем. Это, наверно, поляки придумали эту поверхность красить. В советском роликовом ширпотребе, думаю, внутренняя поверхность под ролик, разве что, может быть механически обработана, но чтоб покрашена - вряд ли.
Думаю, так.

Александр, я добился хорошей поверхности. пор нет шероховатость минимальная. Ролик стал цеплятся очень хорошо. Сомнение в стойкости цинкового слава к истиранию... . В Торенсах не красят блины . поверхность просто гладкая.

drobin · #4425

но там чугун. или нержавейка-очень прочные материалы

drobin · #4426

Sulphur писал(а):Ну тогда ЛКП, наверно, придётся полировать, чтобы не возникло дополнительного шума... Наверняка оно и протрётся со временем. Это, наверно, поляки придумали эту поверхность красить. В советском роликовом ширпотребе, думаю, внутренняя поверхность под ролик, разве что, может быть механически обработана, но чтоб покрашена - вряд ли.
Думаю, так.

что такое ЛКП? нужно ли фосфатировать под нее диск?

Sulphur · #4427

В советском пассико-роликовом 1-ЭПУ-73С тоже диск из цинкового сплава, если не ошибаюсь. И ничего. Думаю, ролики не протирали поверхность.
ЛКП - лакокрасочное покрытие.

drobin · #4428

Прошу Ваших слов в обсуждении предложенной развязки двигателя от стола.

drobin · #4429

Двигатель крепится на стандартных (беленьких) резинках на массивном стальном круге. который подвешен к столу на трех пружинах с демпферами.

drobin · #4430

Sulphur писал(а):В советском пассико-роликовом 1-ЭПУ-73С тоже диск из цинкового сплава, если не ошибаюсь. И ничего. Думаю, ролики не протирали поверхность.
ЛКП - лакокрасочное покрытие.

Спасибо, Александр!

Sulphur · #4431

Про виброразвязку - ничего нового Вы не открыли.

И мотор можно крепить к кругу и без резинок. ИМХО. Дополнительные резинки обычно использовались в беспружинной развязке, коей штатная и является (хотя в 1-ЭПУ-73С мотор крепился к экрану через резинки, а экран - уже через резинки и пружинки к столу).
Вот только я её не реализовал в нормальном виде (лишь в сыром), да и ЭПУ давно нет.

drobin · #4432

Sulphur писал(а):Про виброразвязку - ничего нового Вы не открыли. И мотор можно крепить к кругу и без резинок. ИМХО. Дополнительные резинки обычно использовались в беспружинной развязке, коей штатная и является (хотя в 1-ЭПУ-73С мотор крепился к экрану через резинки, а экран - уже через резинки и пружинки к столу).
Вот только я её не реализовал в нормальном виде (лишь в сыром), да и ЭПУ давно нет.

Насколько я понял масса должна гасить высокочастотные колебания. а низкочастотные задемпфированые пружины методом подбора. я тоже склоняюсь к варианту с жестким креплением двигателя к максимально тяжелому кругу. Благодарю за переданный опыт.

drobin · #4433

Sulphur писал(а):Про виброразвязку - ничего нового Вы не открыли. И мотор можно крепить к кругу и без резинок. ИМХО. Дополнительные резинки обычно использовались в беспружинной развязке, коей штатная и является (хотя в 1-ЭПУ-73С мотор крепился к экрану через резинки, а экран - уже через резинки и пружинки к столу).
Вот только я её не реализовал в нормальном виде (лишь в сыром), да и ЭПУ давно нет.

Еще вопрос ... насколько хорошо решен вопрос с вибрацией в 1-ЭПУ-73С. мы не ограничены ( в известной степени конечно)))) в материалах. почему бы не обобщить удачный опыт)?

Sulphur · #4434

Не знаю, насколько хорошо. Пусть пользователи этого ЭПУ скажут. Вся развязка там - заводская.
Кстати, у меня и опыта никакого нет, лишь заимствование, и я ж говорю, что в Г-600Б так и не реализовал в нормальном виде, мотор был без нагрузки и вообще другой.

drobin · #4435

ясно. все равно Спасибо!

Sulphur · #4436

Что-то вот пока никто не реализовал более путную развязку, все довольствуются тем, что есть...

drobin · #4437

Скачал книгу с описанием 1-ЭПУ-73С . интересная). Читаю.

Sulphur · #4438

Ну вот там Вы и увидите рисунок развязки.

la59 · #4439

drobin
Запустил
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=7& ... rt=50БРАУН 600 ,сравнил с ВИКТОРИЯ 003.Это я про грохот гул .Оба С РОЛИКОМ патамушта И сравнивать нечего БРАУН потише однозначно.Да и что сравнивать у Брауна двигатель с переключением оборотов более тихоходный. Без лишних пассиков и передач.Главная беда ВИКТОРИИ 003 высокооборотистый двигатель,который хоть и на подвесе но избавится подностью от его влияния не получится .Можно за счёт хорошего пассика и ролика свести это к минимуму.Да и не надо из вики делать браун ,из неё получается улучшеная версия 2эпу....как в юности...

Sulphur · #4440

Да, частота вибраций мотора в 1-ЭПУ - около 47 Гц при частоте вращения 2800 об/мин.
При моторе с 1400 - около 24 Гц, и т.д.
Однако Черкунову удалось добиться с высокооборотистым двигателем низкого уровня рокота - не хуже 70 дБ со взвешивающим фильтром. Правда, там и роликов нет, всё на пассиках.

shima68 · #4441

кстати про двиг и резиновые демпферы.
пришла мне тут очередная вертушка, а двиг не ровно.
кто как побеждал?

la59 · #4442

shima68 писал(а):кстати про двиг и резиновые демпферы.
пришла мне тут очередная вертушка, а двиг не ровно.
кто как побеждал?

Регулируется всё . Ну на 1эпу-73 точно ,есть и в инструкциях по ремонту ,да и сообразить самому не сложно ...

drobin · #4443

Sulphur писал(а):Ну вот там Вы и увидите рисунок развязки.

через резинки к экрану жестко .экран через резинки к столу без демпфера. что-то не то. в унитре таже схема только эластичнее и двигатель тяжелее и спокойней. буду делать(идейно) подвес двигателя как нарисовал В.К. Черкунов. ступенчатый шкив тоже гад шумит.... на резинки его? Интересное занятие. кто бы мог подумать...

paulman · #4444

Резинка и есть упругий демпфер колебаний. Как чисто элемент упругости она может быть лишь при нагрузке очень малой массой, или при нагрузке большой массой и с большой собственной жесткостью.

drobin · #4445

paulman писал(а):Резинка и есть упругий демпфер колебаний. Как чисто элемент упругости она может быть лишь при нагрузке очень малой массой, или при нагрузке большой массой и с большой собственной жесткостью.

Спасибо! Уже читаю про внутреннее трение резинометаллических изделий. про выделение тепла. Очень интересно. Вспомнил о демпфере крутильных колебаний в двс. Спасибо!

Sulphur · #4446

drobin писал(а):через резинки к экрану жестко .экран через резинки к столу без демпфера.

Чего? Не то Вы скачали. Экран к столу крепится через резинки и пружинки. Чисто через резинки он крепится только в 2-ЭПУ-65СМ.

ступенчатый шкив тоже гад шумит.... на резинки его?

Прежде проделайте вот чего. Поставьте нормальные втулки (их можно купить на Алиэкспресс), а также смените металлический подпятник на фторопластовый. Работало. Если есть возможность, на капролоновый или аналогичный.

shima68 · #4447

Sulphur писал(а):Поставьте нормальные втулки (их можно купить на Алиэкспресс)

если не сложно, ссылку.

drobin · #4448

Sulphur писал(а):
drobin писал(а):через резинки к экрану жестко .экран через резинки к столу без демпфера.
Чего? Не то Вы скачали. Экран к столу крепится через резинки и пружинки. Чисто через резинки он крепится только в 2-ЭПУ-65СМ.
ступенчатый шкив тоже гад шумит.... на резинки его?
Прежде проделайте вот чего. Поставьте нормальные втулки (их можно купить на Алиэкспресс), а также смените металлический подпятник на фторопластовый. Работало. Если есть возможность, на капролоновый или аналогичный.

Все верно. я смотрел изображение 2-ЭПУ-62СП. наверно аналог названного вами ЭПУ. ошибся посмотрев фотографии. Похожее решение принял за одинаковое. моя ошибка.
Шкив не спеша буду делать по предложенной Вами технологии. понял что спешка в незнакомом деле чревата серьезными ошибками.
По поводу "цинкового " диска. объясню свое настороженное отношение опытом ремонта рижских ЭПу второго класса. Часто их похожие на цинковые детали рассыпались от небольшой нагрузки и даже вовсе без нее. причем для меня это остается загадкой. Почему одинаковые детали одного возраста в разных проигрывателях были различной сохранности? одни испещрены трещинами и рассыпались другие были в состоянии новых. Видел я рассыпающиеся детали даже в Радиотехнике 101 1985г. в. наверно дело все же в нарушении технологии производства. у польских товарищей с этим порядка было больше . Кстати в Ригонде -моно 66 г.в. не одной корродированной цинковой детальки я не нашел.
Теперь о культурном шоке потрясшем меня при чтении свойст литейных цинковых сплавов. Механические свойства цинковых сплавов оказались просто отличными! Для сравнения в скобках я напишу характеристику стали Ст 3пс.
Временное сопротивление на разрыв(МПа): 215(372)
Твердость по Бринеллю НВ/10(МПа):80(131)
Вполне сопоставимо! Плюс неплохая плотность. Силумины уступают цинковым сплавам и по прочности и по твердости. очень хорошо. Диску Унитры цены нет!

25йСлушатель · #4449

shima68
Если есть по близости токарный цех , лучше отнесите вал токарю , объясните его назначение , и будет Вам счастье , ни какой Алиэкспресс размеры этих втулок до соток подгонять не будет

.

drobin · #4450

А вообще хочется собрать все добрые советы и делать новое ЭПУ на основе Unitra Fonica G-600B.

это не выходит из рамок темы? больше всего мне не нравится хлипкий стол. и проблемма с шахтой. Эсть мысль сделать ее съемной. большего диаметра с надежной геометрической базой . чтобы втулки можно было тонко растачивать на станке. втулки сделать с бабитовым слоем. диск съемным как на Торенсе. это сэкономит кучу времени при последующих ремонтах и позволит сделать все надежно. без "колхоза". Прошу прощение за эмоциональность . Жду ваших слов. С уважением ко Всем Товарищам " по несчастью Виктор)