Схема Брига-001 с К574уд1а и КТ818/819

Сообщение

сергей 88888 · #101

JAS
Да, спасибо. Я уже не знаю, рад я или не рад, что связался с Бригом... В кумире было проще добираться и заменять ЭРЭ! А тут прям как специально лишены доступа именно те, что менять надо...[/quote]

у меня больших проблем не вызвало заменить электролиты в бриге ,единственная проблема, это ужасно неудобная конструкция мощника ,вот тут я попотел конечно. а так в целом не плохой конструктор .
один бриг 1986 года ,два других 1983г
в том, что 1986 г. плата защиты оказалась от 3 версии с индикацией. не знаю или кто-то наколхозил или на заводе так поставили.и плата выпрямителя без релюхи мягкого старта.
кстати релюху преднамерянно убрали наверно .не есть гуд что весьма большой ток течёт через хилые контакты реле ,наверно были проблемы с возвратами или гарантийными ремонтами по этому поводу ,вот и убрали реле ,а задумка очень правильная была, только плохо реализованная.

JAS · #102

сергей 88888 писал(а):
у меня больших проблем не вызвало заменить электролиты в бриге ,единственная проблема, это ужасно неудобная конструкция мощника ,вот тут я попотел конечно. а так в целом не плохой конструктор .
один бриг 1986 года ,два других 1983г
в том, что 1986 г. плата защиты оказалась от 3 версии с индикацией. не знаю или кто-то наколхозил или на заводе так поставили.и плата выпрямителя без релюхи мягкого старта.
кстати релюху преднамерянно убрали наверно .не есть гуд что весьма большой ток течёт через хилые контакты реле ,наверно были проблемы с возвратами или гарантийными ремонтами по этому поводу ,вот и убрали реле ,а задумка очень правильная была, только плохо реализованная.

Ха, заменить электролиты...Заменить все!!! транзисторы в УМ, вот что закаляет характер!
А у Вас есть схема "мягкого старта"? Я бы собрал на другом реле, всё равно буду переделывать питание - три платы соберу в одну (РБ,ВМ,ВС)

сергей 88888 · #103

JAS писал(а):
сергей 88888 писал(а):
у меня больших проблем не вызвало заменить электролиты в бриге ,единственная проблема, это ужасно неудобная конструкция мощника ,вот тут я попотел конечно. а так в целом не плохой конструктор .
один бриг 1986 года ,два других 1983г
в том, что 1986 г. плата защиты оказалась от 3 версии с индикацией. не знаю или кто-то наколхозил или на заводе так поставили.и плата выпрямителя без релюхи мягкого старта.
кстати релюху преднамерянно убрали наверно .не есть гуд что весьма большой ток течёт через хилые контакты реле ,наверно были проблемы с возвратами или гарантийными ремонтами по этому поводу ,вот и убрали реле ,а задумка очень правильная была, только плохо реализованная.
Ха, заменить электролиты...Заменить все!!! транзисторы в УМ, вот что закаляет характер!
А у Вас есть схема "мягкого старта"? Я бы собрал на другом реле, всё равно буду переделывать питание - три платы соберу в одну (РБ,ВМ,ВС)

схемы другой нет, а та ,что в бриге ,так она в интернете есть. посмотрите вторую версию брига
а транзисторы 808 ,я менял проблем не возникло,если о них речь

JAS · #104

сергей 88888 писал(а): транзисторы 808 ,я менял проблем не возникло,если о них речь

Ну вы просто невнимательны - я же написал и поставил три восклицательных знака ВСЕ!!! транзисторы в УМ! ВСЕ 20 штук на плате - в моей теме замены указаны, могу повториться: ВС546/ВС556, BD139/BD140, КТ864/КТ865. Естественно, и две пары электролитов и диоды Д226 на ультрафасты, и разделительный на ВИМу.

сергей 88888 · #105

JAS
Ну вы просто невнимательны - я же написал и поставил три восклицательных знака ВСЕ!!! транзисторы в УМ! ВСЕ 20 штук на плате - в моей теме замены указаны, могу повториться: ВС546/ВС556, BD139/BD140, КТ864/КТ865. Естественно, и две пары электролитов и диоды Д226 на ультрафасты, и разделительный на ВИМу.[/quote]

при такой глобальной замене надо платы было полностью выпаять и заниматься с ними свободно.тогда точно без проблем.

JAS · #106

сергей 88888 писал(а):JAS
Ну вы просто невнимательны - я же написал и поставил три восклицательных знака ВСЕ!!! транзисторы в УМ! ВСЕ 20 штук на плате - в моей теме замены указаны, могу повториться: ВС546/ВС556, BD139/BD140, КТ864/КТ865. Естественно, и две пары электролитов и диоды Д226 на ультрафасты, и разделительный на ВИМу.

при такой глобальной замене надо платы было полностью выпаять и заниматься с ними свободно.тогда точно без проблем.[/quote]

Не, ну вы даёте! Естественно, всё выпаяно... Попробуйте заменить КТ3107 или КТ3102, там они хорошо под радиаторы запрятаны практически! Только теоретически всё просто, а на практике всегда по-другому. Поэтому я и говорю про такие проблемы, а не жалуюсь - глаза боятся, руки делают!

Сантехник · #107

Знакомо, это когда хочешь по быстренькому, а потом матерясь, по полчаса пинцетом на ощупь не можешь транзистЁр в дырки засунуть.
В конце концов разваливаешь аппарат на части до болтика.

сергей 88888 · #108

в бриге второй версии на радиаторе три платы и они друг над другом установлены, во где бутерброд и куча проводов, а здесь одна плата .
http://4put.ru/view-max-picture.php?id=699134
как впечатления от звука 865 ,864 .чисто на слух ,жёсткости не чувствуется.?

JAS · #109

сергей 88888 писал(а):как впечатления от звука 865 ,864 .чисто на слух ,жёсткости не чувствуется.?

Это только в выходные удастся... Пока могу сказать, что по приборам УМ на КТ818/819 по уровню -3дБ на 25вт только до 70 кГц, а на КТ864/865 почти до 100! И по максимальной мощности (до начала ограничения) на 5% тоже отстают.
Там, где пара подобралась с точностью 5%, постоянка на выходе вдвое меньше, чем у пары с разбросом 10% (17 мВ против 38 мВ)
Остальное у них одинаковое - ВС546/556 и BD139/140. С родными не смог сравнить, потому что пришлось сразу их менять все, а не тратить время на поиски неисправных, а их там всё-таки было несколько в обоих усилителях! У исправных что-то типа деградации случилось, то ли от времени, то ли от перегрева в прошлой жизни, не знаю. Но коэффициенты усиления у КТ961 и КТ626 были подозрительно маленькими - 20...40 (почти на порядок хуже импортных!)

сергей 88888 · #110

у корвета 068 в паспорте всё шикарно ,а на слух для меня лично, ну совсем ни о чём. поэтому конечно слушать надо.

JAS · #111

Вот пока с предами воюю - до меня там понаставили электролитов всех мастей, пайки неаккуратные, в стабилизаторе транзисторы накрылись. может и в УС и УТ тоже - мне их проще на ВС550 поменять... Опять засада с неполярными электролитами в УС. Напонаставили, блин!

Сантехник · #112

Круто! а если ещё и заводские резюки потом или режимы транзисторов проверить, тех что с завода , по маркировке иной раз такое бывает!

Вам пора медаль давать это фактически новый усь, наверно прощё новый было собрать, на новых элементах по новой схемотехнике......

сергей 88888 · #113

[quote="JAS"]Вот пока с предами воюю - до меня там понаставили электролитов всех мастей, пайки неаккуратные, в стабилизаторе транзисторы накрылись. может и в УС и УТ тоже - мне их проще на ВС550 поменять... Опять засада с неполярными электролитами в УС. Напонаставили, блин!

меняйте их(электролиты ) обязательно ,может они б/у, и из материнок от компутеров выдраны

JAS · #114

Сантехник писал(а):наверно прощё новый было собрать, на новых элементах по новой схемотехнике

Этим надо было серьёзно заниматься, тут с наскока не взять! Поэтому для меня проще довести до ума уже проверенный усилитель. Тем более, что мои предпочтения всё-таки в сторону лампы!

сергей 88888 писал(а):меняйте их(электорлиты ) обязательно может они б/у из материнок выдраны

Сейчас этим как раз и занимаюсь, но вот проблема - в моих загашниках, в основном, для ламповых усилителей конденсаторы, да и другие ЭРЭ тоже не вписываются, увы!

сергей 88888 · #115

в одном бриге заменил все мелкие электролиты ,банки менять не стал,собрал включил ,поёт, ляпотааааа.
во втором бриге тоже все мелкие заменил включил и облом --сильный фон .думал банки сдохли,поменял банки ,тоже самое.отключил пред, проверил мощник отдельно, фона нет. значит засада в преде или в УС.пока дальше копать не стал надо перерыв сделать.или пока отложу , буду в третьем бриге менять кондёры.
этот бриг ,что с фоном ,немного перепахан уже был кем то и один 808 в мощнике дохлый был , причём относительно базы звонился нормально ,а переход эмиттер -коллектор, пробой.

OLIMP · #116

КТ315Г, КТ3102А -> BC546B;
КТ361Г, КТ3107Б -> BC556B;
КТ626В -> 2SB649A
КТ961А -> 2SD669A
КТ818ГМ
КТ819ГМ
А я в будущем буду вот такие транзисторы ставить.

сергей 88888 · #117

OLIMP писал(а):КТ315Г, КТ3102А -> BC546B;
КТ361Г, КТ3107Б -> BC556B;
КТ626В -> 2SB649A
КТ961А -> 2SD669A
КТ818ГМ
КТ819ГМ
А я в будущем буду вот такие транзисторы ставить.

а КТ818ГМ ,КТ819ГМ менять не будете на импорт?дорого однако

JAS · #118

сергей 88888 писал(а):сильный фон .думал банки сдохли,поменял банки ,тоже самое.отключил пред, проверил мощник отдельно, фона нет. значит засада в преде или в УС

Надо обязательно проверить транзисторы КТ645 на плате ВС, с них +36 вольт на преды идёт (электронный фильтр и стабилизатор в одном флаконе). Если один пробился, то прёт +45 вольт нефильтрованных на преды. Там три точки по +36 вольт каждая на плате.

сергей 88888 · #119

JAS писал(а):
сергей 88888 писал(а):сильный фон .думал банки сдохли,поменял банки ,тоже самое.отключил пред, проверил мощник отдельно, фона нет. значит засада в преде или в УС
Надо обязательно проверить транзисторы КТ645 на плате ВС, с них +36 вольт на преды идёт (электронный фильтр и стабилизатор в одном флаконе). Если один пробился, то прёт +45 вольт нефильтрованных на преды. Там три точки по +36 вольт каждая на плате.

спасибо за наколку ,надо проверить.конечно с питания надо и начинать.
только сегодня уже лень ,а завтра на работу надо сходить

послезавтра посмотрю.

OLIMP · #120

кт819 и кт818 оставлю.Из десяти банок из под кофе выберу пары.Прибор у меня ППТ для проверки маломощных и мощных.

OLIMP · #121

Да кстати.Что лучше .К574уд1а в металлическом корпусе или в пластмассовом ?.

сергей 88888 · #122

OLIMP писал(а):Да кстати.Что лучше .К574уд1а в металлическом корпусе или в пластмассовом ?.

не могу сказать
а вот в двух моих бригах 1983г стоят в металле ,а в третьем ,что 1986г уже пластик

JAS · #123

сергей 88888 писал(а):
OLIMP писал(а):Да кстати.Что лучше .К574уд1а в металлическом корпусе или в пластмассовом ?.
не могу сказать
а вот в двух моих бригах 1983г стоят в металле ,а в третьем ,что 1986г уже пластик

Так у них же цоколёвка разная...В смысле выводы на схеме операционника в справочнике по-разному для 574 и КР574! Как там они сделали - платы переразводили, чи шо!?

сергей 88888 · #124

значит переразводили

сергей 88888 · #125

а вот плата выпрямителя с релюхой, версия 1983 года

сергей 88888 · #126

JAS
у вас на фото в одном бриге на плате стабилизатора стоят три транзистора в пластике ,а в другом в металле, вы заменили или так было? если меняли то на что?

JAS · #127

сергей 88888 писал(а):JAS
у вас на фото в одном бриге на плате стабилизатора стоят три транзистора в пластике ,а в другом в металле, вы заменили или так было? если меняли то на что?

Это я поменял сгоревшие КТ-645 на КТ608Б, просто их нашёл пакетик, и по напряжению/току/мощности они как раз!

MDN · #128

Ничего вы не добьётесь заменой транзисторов на импортный ширпотреб. Прошедший давно этап. Не мучайте старичка, восстановите как оригинал и радуйтесь. Я так сделал на моём экземпляре 75 года и мозг не парю. Меня вполне устраивает. Единственное, так это релюхи нужно поменять на что то более приличное, родные полный мусор. Я у себя поставил РЭН 34.

JAS · #129

MDN писал(а):Ничего вы не добьётесь заменой транзисторов на импортный ширпотреб

Да я уже добился того, чего и хотел:

1. Отремонтировал усилитель (был нерабочий)
2. Снизил Кг
3. Снизил уровень шумов
4. Повысил надёжность
5. Повысил качество звучания

А релюшки - таки да... Жаль, что путное туда ничего не лезет, блин!

Samodelkin · #130

Цоколёвка у 574 металла и пластика одинакова.
Повернуть просто надо "металл".

OLIMP · #131

Короче поставлю метал.Пластикового у меня нету.В самом Бриге их кто то выпаял.Зато цена вкусная.Всего за 200 руб.купил.Без транзисторов и микросхем.Как конструктор взял.

JAS · #132

Tandberg писал(а): окончательно испоганили и без того испорченный "рационализаторами" усилитель. Осталось покрасить и выбросить. :-!

Можно подумать, что вы сравнивали то и другое! Сперва надо всё довести до ума, послушать, а уж потом плеваться. Только мне вот пока неизвестно, куда плевать...

Сантехник · #133

А покопаться? (детей не люблю , а вот процессс...

) а чуство самоудовлетворения? Всяко лучше чем на диване лежать, вот сам счас пойду другой усь курочить.
да и писал человек уже:

JAS писал(а): Да я уже добился того, чего и хотел:

1. Отремонтировал усилитель (был нерабочий)
2. Снизил Кг
3. Снизил уровень шумов
4. Повысил надёжность
5. Повысил качество звучания!

Если хочет и самое главное может! таки только одобряю.

JAS · #134

Tandberg писал(а): Я дико извиняюсь, но сначала было бы очень недурственно изучить матчасть в необходимых объемах, хотя бы для четкого понимания что и до чего вы доводите

Я смотрю тут самый умный опять нашёлся - только он один в состоянии понять что и как!!! Просто завидую такой оголтелой самоуверенности...
Кругом все дураки и делают ничегошеньки не понимая что они делают, а вот такой "парень с гитарой" будет их поучать

Так ты сперва спроси, для чего я переделываю то или иное, может, многое и раскроется. Ну, а если уже есть опыт переделок (свой,практический!), то конкретно поделись по пунктам - это привело к тому, а вот это - к противоположному, ну как-то так надо встревать в процесс, я так думаю!
Да и цыплят по осени считают. Осталось совсем немного - неполярные прикупить, ВС109С/ВС309С в первые каскады, и бумажные/плёночные для шунтирования электролитов. Провода вместо ниточек поставить нормальные, подчистить контакты и прослушивать-сравнивать можно будет.

сергей 88888 · #135

JAS писал(а):
сергей 88888 писал(а):сильный фон .думал банки сдохли,поменял банки ,тоже самое.отключил пред, проверил мощник отдельно, фона нет. значит засада в преде или в УС
Надо обязательно проверить транзисторы КТ645 на плате ВС, с них +36 вольт на преды идёт (электронный фильтр и стабилизатор в одном флаконе). Если один пробился, то прёт +45 вольт нефильтрованных на преды. Там три точки по +36 вольт каждая на плате.

проверил всё в норме 36вольт,надо искать дальше.

Сантехник · #136

В детстве когда у меня совсем не было приборов даже Цшки, один наушник, один конец на массу второй через 0,1мкф плёнку и щупом по всему пути прохождения сигнала. сразу слышно где питание фонит, а где транзистор битый не усиливает. Причём можно было щупом даже по корпусам электролитов, вообще быстро.
Может где земля, экран отвалились, ногаа какая в воздухе болтается, если ёмкости фильтра БП новые и целые? тупо ещё емкостей повесить, фон подавить, диодики проверить? Начинать всяко с БП 36В стаб.

JAS · #137

Tandberg писал(а):
JAS писал(а):
Ну вот, окончательно испоганили и без того испорченный "рационализаторами" усилитель. Осталось покрасить и выбросить. :-!

А так будет лучше!? Сегодня прикупил...

Сантехник · #138

Да вполне, и посадочные места не перефрезеровывать, так вполне пойдёт. Ещё и изолирующие термопрокладки под них продают рубля по 3.
Ноги чуть кусаем, паяем цветные проводульки от убитого компутерного БП, надеваем трубочки ПХВ. и получается картинка. Провода заводим как раз через дырки базы и эмиттера и одного из креплений бывшего транзистора.
Только вот цена крутовата. Даже у на с в Сыбыры с доставкой на упряжке из белых медведов

"неподобранные" брал осенью 64-72 руб, а якобы подобранные в пары 180-210 пара. насчёт подобранности смутные сомнения терзают меня, у них и так разброс не очень большой, эх была бы возможность на склады залезть и сэбе отобрать.... мечты, мечты.
А так верной путёй идёте товарищ. Одобрямс.
Я вот озаботился изготовлением пружинной шайбы сверху, как при глупых коммунистах делали, но пока нет подходящих заготовок, что попадётся впоследствии доработаю, пока так стоит, с усиленной широкой мет шайбой из "крепежа" сверху. Бок шайбы чуть спилен маленькой болгаркой.

JAS · #139

В Чип и Дипе одинокий 190р, пара 300р...
Ехать в Митино некогда уже было!

OLIMP · #140

Очень буду ждать результаты с фотографиями.А то может и я потом себе сделаю.

JAS · #141

OLIMP писал(а):Очень буду ждать результаты с фотографиями.А то может и я потом себе сделаю.

Вам надо фото!? Их есть у меня!

Это пока идёт процесс выбора типа конденсаторов. Однозначно ставлю именно неполярные туда, куда им и надо - без всяких суррогатов (типа встречновключенных обычных полярных), ибо считаю, что так правильно!
Почему отказался от суррогатов - могу разъяснить.
Отказался от К73-17 в разделительных цепях, пока поставил К77-2б на 1,0х63В и WIMA 0,33х63В.
С "банками" пока ещё в раздумьях... Наши К50-32 очень хороши! Серые американцы вообще вне конкуренции...

OLIMP · #142

Какие транзисторы ставили в селектор входов ? Марку транзисторов можно.

JAS · #143

Вместо КТ3102Е (4дБ шумов) ставил ВС109С, далее - ВС550/560

OLIMP · #144

Спасибо.

сергей 88888 · #145

сегодня взялся за замену конденсаторов в третьем бриге .
на плате стабилизатора обнаружил конденсатор не хилого размера и всего то 1000 мкф, когда сравнил с импортом задумался.
ежели при одинаковых ёмкостях такие разные размеры,то наверняка внутреннее сопротивление большого конденсатора будет явно ниже,что есть очень хорошо в цепях питания.
так вот что сделать ?поставить конденсатор 6800мкф или попытаться найти на1000мкф большого размера ,но задача наверно не реальная и цена тоже.
хоть все и обсирают наши конденсаторы ,сделаны они конечно были хреново ,но без экономии,не то что китайское современное барахло.

OLIMP · #146

2200 мкф на 63 вольта(вместо 1000 мкф)..Фирмы SIEMENS GERMANY 1987 года.От телефонной станции.Размеры одинаковы.Себе такой буду ставить.

OLIMP · #147

сергей 88888 · #148

так хде ж его взять то?
я уже 6800 мкф х35в припаял.

OLIMP · #149

Просто показал.Что я буду ставить.Кстати что у него за серия ? Хочу про этот конденсатор в интернете почитать.

сергей 88888 · #150

так он у вас в наличии ,а какой габарит?