Ээээээ... Вообще-то шелл там есть. И есть даже противовес. С помощью которого ОНО балансируется.WWZ писал(а):Ревокс - полное отсутствие тонарма, шелла, пружинный прижим
Пластинки с короблением 6-7 мм играет легко.
|
|
вертушка
Пластинки с короблением 6-7 мм играет легко.
Специалист - это варвар, невежество которого не всесторонне.
Станислав Лем, "Глас Господа"
Станислав Лем, "Глас Господа"
Кстати, о "невозможности" довести до ума Электронику 017. Собственно решается все предельно просто:
1. Что имеется - 199 мм база (она не подлежит изменению), рабочая длина 215 мм (надо сдвинуть голову всего на 3 мм до расчетных) и увеличить угол с 23 градусов до 25,5. В результате все должно встать на свои места.
2. Дальше можно посмотреть, что еще "довести до ума" без кардинальных хирургических вмешательств.
Остается динамическая вертикальная балансировка (я писал, что гдето с середины антискатывающая сила завышается - было замечено на трех образцах различного срока давности). Возможно, что это следствие "неисправности", но три аппарата - это немного много. Попробуйте (кто сможет) замерить этот показатель (может и это решаемо).
1. Что имеется - 199 мм база (она не подлежит изменению), рабочая длина 215 мм (надо сдвинуть голову всего на 3 мм до расчетных) и увеличить угол с 23 градусов до 25,5. В результате все должно встать на свои места.
2. Дальше можно посмотреть, что еще "довести до ума" без кардинальных хирургических вмешательств.
Остается динамическая вертикальная балансировка (я писал, что гдето с середины антискатывающая сила завышается - было замечено на трех образцах различного срока давности). Возможно, что это следствие "неисправности", но три аппарата - это немного много. Попробуйте (кто сможет) замерить этот показатель (может и это решаемо).
-
JOHNY BLUES
- Сообщения: 2189
- Зарегистрирован: 30 дек 2010, 09:20
- Откуда: УКРАИНА, ЛУГАНСКАЯ ОБЛ.
- Поблагодарили: 4 раза
Ну назвать ЭТО шеллом можно только с бо-о-о-ольшой натяжкойVCutter писал(а):Ээээээ... Вообще-то шелл там есть. И есть даже противовес. С помощью которого ОНО балансируется.WWZ писал(а):Ревокс - полное отсутствие тонарма, шелла, пружинный прижим
Пластинки с короблением 6-7 мм играет легко.
У меня был вариант с пружинным прижимным устройством (хотя противовес присутствовал).
Дык, в том "экземпляре Ф" атсуцтвовали 2 детальки: поводок (струна), ведущая каретку (штдудок с пружЫнкой от рыгонды весьма подошел), и собственно хрень, изображающая шелл, которая и крепится к пружине уместе с hоловкойWWZ писал(а):Ну назвать ЭТО шеллом можно только с бо-о-о-ольшой натяжкой
У меня был вариант с пружинным прижимным устройством (хотя противовес присутствовал).
. Можно и бЭз той хрени, но только высокоподатливые (мягкие) головы, потому ОНО было изготовлено самостоятельно.Специалист - это варвар, невежество которого не всесторонне.
Станислав Лем, "Глас Господа"
Станислав Лем, "Глас Господа"
Да ладно, вживую она не хуже чем на картинке. Даже лучше - стекло с пластиком не сравнится. о вкусах не спорят, но сотый раз говорю - Эстония достойна быть в коллекции ради красоты. если кому не нравится, значит рассматривать ее не стоит.Phlanger писал(а):радоватца на кортинко в эньтюрьнетко - иногда неполезно
для дро... простите... ну вы поняли?вживую она не хуже чем
не хуже, конешно. "Аппарат для повесить на стенку" - вполне реальная, так сказать, подгруппа. У самого таких с полдюжины. Но исходно-то речь шла не про для подро... пардон, любоватца, а про проигрыватель...
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
-
гарисон
- Сообщения: 798
- Зарегистрирован: 28 май 2011, 13:37
- Откуда: Новосибирск
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
У меня сложилось впечатление что для вас муз.аппаратура..тоже самое что для некоторых(я не про себя) порнуха....Phlanger писал(а):вживую она не хуже чем для дро... простите... ну вы поняли?
не хуже, конешно. "Аппарат для повесить на стенку" - вполне реальная, так сказать, подгруппа. У самого таких с полдюжины. Но исходно-то речь шла не про для подро... пардон, любоватца, а про проигрыватель...
-
UA3PXA
- Сообщения: 98
- Зарегистрирован: 12 фев 2010, 12:23
- Откуда: http://www.vegalab.ru
- Контактная информация:
Andrey67Ваш подход весьма прагматичен и хорош.
Но
Может получится так что в итоге будет дешевле купить нормальный импортный бренд. Потому что от бедной электронике может не остаться не чего оригинального.
Можно даже сделать ей эл демпфирование в вертикальной плоскости ,только зачем. Есть же Деноны итд. Она ценна относительной дешевизной ,банально соотношением цена -качество.
Для тех же кто серьезно относится к винилу предпочтительней будут именитые бренды и престижней кстати ( не маловажный вопрос кстати)
Я голосую за родную 017 ку тем более сделанную что называется под боком . Я сам из Казани.
Хотя имею Микру с хорошим тонармом, но 017 ка реально неплоха если исправна и с хорошей импортной головкой.
Но
Думаю не надо ее доводить.2. Дальше можно посмотреть, что еще "довести до ума" без кардинальных хирургических вмешательств.
Может получится так что в итоге будет дешевле купить нормальный импортный бренд. Потому что от бедной электронике может не остаться не чего оригинального.
Можно даже сделать ей эл демпфирование в вертикальной плоскости ,только зачем. Есть же Деноны итд. Она ценна относительной дешевизной ,банально соотношением цена -качество.
Для тех же кто серьезно относится к винилу предпочтительней будут именитые бренды и престижней кстати ( не маловажный вопрос кстати)
Я голосую за родную 017 ку тем более сделанную что называется под боком . Я сам из Казани.
Хотя имею Микру с хорошим тонармом, но 017 ка реально неплоха если исправна и с хорошей импортной головкой.
UA3PXA
Абсолютно согласен! Главная мысль всего моего изложения сводилась к простому наглядному примеру, что каждая конструкция имеет свою цену и возможности. Может после этого кто-то к выбору проигрывателя будет подходить не с точки зрения "крутости бренда", а с точки зрения заложенных в аппарат качественных показателей.
Если честно - у меня давно возникла мысль познакомить подрастающее поколение виниловодов с правильными взглядами на аппараты. Для этого мало знать, что Дегрелл, Шумова и др. вроде как чего-то написали. Надо еще попоробовать разобраться в том, что они написали. Причем наглядно и подробно. Как в примере с Электроникой и Эстонией (до сих пор не верится в такой косяк Шарпа и бездумный перенос косяка в Эстонию).
И, самое главное, надеюсь Топикстартер разобрался в выборе проигрывателя для себя? Если да - то тема оказалась очень полезной.
Абсолютно согласен! Главная мысль всего моего изложения сводилась к простому наглядному примеру, что каждая конструкция имеет свою цену и возможности. Может после этого кто-то к выбору проигрывателя будет подходить не с точки зрения "крутости бренда", а с точки зрения заложенных в аппарат качественных показателей.
Если честно - у меня давно возникла мысль познакомить подрастающее поколение виниловодов с правильными взглядами на аппараты. Для этого мало знать, что Дегрелл, Шумова и др. вроде как чего-то написали. Надо еще попоробовать разобраться в том, что они написали. Причем наглядно и подробно. Как в примере с Электроникой и Эстонией (до сих пор не верится в такой косяк Шарпа и бездумный перенос косяка в Эстонию).
И, самое главное, надеюсь Топикстартер разобрался в выборе проигрывателя для себя? Если да - то тема оказалась очень полезной.
-
verna
- Сообщения: 720
- Зарегистрирован: 26 авг 2011, 21:35
- Откуда: Ейск-Таганрог
- Контактная информация:
да.выбор пал на 017.хоть эстония и красива,но как сказал фленжер на нее можно только дро....
но это ИМХО.за 017 проголосало большое количество формучан+сам я склонялся больше к ней.аппарат действительно достоен быть в моей коллекции(найден аппарат еше один из первых в идеале с головой ортофон ом3)
[/list]
но это ИМХО.за 017 проголосало большое количество формучан+сам я склонялся больше к ней.аппарат действительно достоен быть в моей коллекции(найден аппарат еше один из первых в идеале с головой ортофон ом3)
[/list]
Ерунда эта ваша голосовалка. Необоснованное ограничение количества вариантов (всего двумя проигрывателями) может привести неизвестно к чему (именно поэтому я не голосовал). Объясните пожалуйста почему только эти?verna писал(а):за 017 проголосало большое количество формучан
На Эстонию значит можно только эээ глядеть, а Электроника пуп земли и лучше не бывает, так что-ли?
В ходе обсуждений выяснили, что представлено 2 не очень хороших (не отличных это точно) варианта, но один немного получше, и вы делаете вывод, что именно его надо покупать, хотя логичнее купить какой-то третий.
Ну хозяин - барин, вы решили, значит вам так лучше.
-
Mary_Long
- Сообщения: 1611
- Зарегистрирован: 22 янв 2010, 01:07
- Откуда: Ступино
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Вы не понимаете в маркетинге, дорогуша, вот что я вам скажу. Ажитация вокруг Эстоний привела к потере интереса к молотковым лотам Электроник-017, которые продаются по той же цене. Продавцы меняют ситуацию обратно. Потом, когда Эстонии станут залеживаться, будет такая же тема, только наоборот.
Warnung: I have a bassoon and I know how to use it!
Mary_Long
Вы так ничего и не поняли. Человек спросил - какая вертушка предпочтительнее. Ввязываясь в этот эксперимент я на 100% был уверен в победе Эстонии но, как оказалось, ошибался. Я хотел, что бы потенциальные покупатели проигрывателей подходили к выбору с точки зрения соответствия стола тому или иному классу, а не с точки зрения удачного "манагерства". Очень часто следуют вопросы "какой стол лучше", очень часто следуют ответы - тот или другой (но без объяснения причины, да еще прямо противоположные мнения). Это вносит некую путанницу и сумятицу. Вот Вы сможете быстро ответить (посмотрев только параметры) какая вертушка лучше Акай АП-Д33 или Техникс СЛ-Д3? Сомневаюсь. Правильный совет будет послушать! Но можно выдвинуть и предположения (основанные на мировой практике). Вот для этого и стоит вспомнить классические принципы создания высоклассных проигрывателей.
Вы так ничего и не поняли. Человек спросил - какая вертушка предпочтительнее. Ввязываясь в этот эксперимент я на 100% был уверен в победе Эстонии но, как оказалось, ошибался. Я хотел, что бы потенциальные покупатели проигрывателей подходили к выбору с точки зрения соответствия стола тому или иному классу, а не с точки зрения удачного "манагерства". Очень часто следуют вопросы "какой стол лучше", очень часто следуют ответы - тот или другой (но без объяснения причины, да еще прямо противоположные мнения). Это вносит некую путанницу и сумятицу. Вот Вы сможете быстро ответить (посмотрев только параметры) какая вертушка лучше Акай АП-Д33 или Техникс СЛ-Д3? Сомневаюсь. Правильный совет будет послушать! Но можно выдвинуть и предположения (основанные на мировой практике). Вот для этого и стоит вспомнить классические принципы создания высоклассных проигрывателей.
диск апёнылапиной через ы90Правильный совет будет послушать!
(99% атслушываний именно так и происходят, если вы ещё не заметили)
Техникс, при всей моей нелюбви к нему, годные вертаки средней паршивости таки делать умел. Я сам видел.
а Акаи - это такие кусочьки картона, покрытые самоварным золотом. Ихъ у меня тоже есть
хотя случаи конешно бывали разные
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
-
Лефортовский
- Сообщения: 759
- Зарегистрирован: 10 дек 2010, 12:59
- Откуда: Москва, СВАО
Задан вопрос: какой сыр вам больше нравится - ярославский или пошехонский? А Вы отвечаете: швейцарский конечно лучше, но я советую потратить чуть больше и купить осетровой икры.ellight писал(а):Ерунда эта ваша голосовалка. Необоснованное ограничение количества вариантов (всего двумя проигрывателями) может привести неизвестно к чему (именно поэтому я не голосовал). Объясните пожалуйста почему только эти?verna писал(а):за 017 проголосало большое количество формучан
На Эстонию значит можно только эээ глядеть, а Электроника пуп земли и лучше не бывает, так что-ли?
В ходе обсуждений выяснили, что представлено 2 не очень хороших (не отличных это точно) варианта, но один немного получше, и вы делаете вывод, что именно его надо покупать, хотя логичнее купить какой-то третий.
Ну хозяин - барин, вы решили, значит вам так лучше.
-
Денис_Сергеевич
- Сообщения: 2373
- Зарегистрирован: 04 авг 2011, 20:31
- Откуда: Санкт-Петербург
Ну почему только эти 2? Еще бывает Российский и Голандский (к примеру) по той-же цене и той-же доступности.Лефортовский писал(а):Задан вопрос: какой сыр вам больше нравится - ярославский или пошехонский? А Вы отвечаете: швейцарский конечно лучше, но я советую потратить чуть больше и купить осетровой икры.
Надо было спрашивать что купить за 3000-5000. Электроника Д1-012 - вариант? Ну тяжелая и гробовидная, но так автор вроде звук хотел, а не серебристое покрытие. И вообще, может быть у него торенсы с дюалями в ближайшей комиссионке лежат, а он 017-ю купил.
В конце концов, черт с ним с нашими советами и вариантами, мне интересна причина его ограничений в выборе - есть логика, или просто - предложили эти два.
-
Лефортовский
- Сообщения: 759
- Зарегистрирован: 10 дек 2010, 12:59
- Откуда: Москва, СВАО
-
Mary_Long
- Сообщения: 1611
- Зарегистрирован: 22 янв 2010, 01:07
- Откуда: Ступино
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 6 раз
У меня есть даже сама Д1-012 со стороны тонарма. На 1200 может и не встанет, нет у меня этой штуковины, зато с sl1500 меняется взаимно без шаманства, и - да, трубочка ровнее. Это о том, что она не висит носом в землю, как конкорд. И не надо ее крутить вокруг оси - проходили.
Warnung: I have a bassoon and I know how to use it!
WWZ
Разговаривал с барыгой. Говорит, что у него ничего не осталось. Как ни странно - я ему верю. Какие-то типы для совершенно непонятных нужд выкупили все привода, подобные Мацушитовским (даже парой Санье не побрезговали). Самое прикольное, когда они искали привода - забирали только движек и схемку управления (у меня до сих пор после них корпуса Техниксов и Санье остались). А когда у них чегой-то срослось - выгребли все (даже обломков и крышек сволочи не оставили).
Разговаривал с барыгой. Говорит, что у него ничего не осталось. Как ни странно - я ему верю. Какие-то типы для совершенно непонятных нужд выкупили все привода, подобные Мацушитовским (даже парой Санье не побрезговали). Самое прикольное, когда они искали привода - забирали только движек и схемку управления (у меня до сих пор после них корпуса Техниксов и Санье остались). А когда у них чегой-то срослось - выгребли все (даже обломков и крышек сволочи не оставили).
-
corvus
- Сообщения: 132
- Зарегистрирован: 14 дек 2009, 03:40
- Откуда: Україна, Миколаїв
- Контактная информация:
Просветите темноту деревенскую: у Д1-011 и Д1-012 ЭПУ (столы) одинаковые?WWZ писал(а):Облом - это мягко сказано...Mary_Long писал(а):Блин, а мне сказал - натурально, только крышка сомнительная. Странно. Жаль, большой облом, хотел увидеть живьем ее.
Если да, то в чем особенная прелесть Д1-011? Кабинет у нее вряд ли был палисандровый
Просто самому достался самопал из стола Д1-012, вот и спрашиваю.
-
фифтфьфе2
- Сообщения: 1987
- Зарегистрирован: 03 июн 2011, 12:38
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re:
В цитировании сбой кодировки сохраняется? Кто что видит?Mary_Long писал(а):Ó ìåíÿ åñòü äàæå ñàìà Ä1-012 ñî ñòîðîíû òîíàðìà. Íà 1200 ìîæåò è íå âñòàíåò, íåò ó ìåíÿ ýòîé øòóêîâèíû, çàòî ñ sl1500 ìåíÿåòñÿ âçàèìíî áåç øàìàíñòâà, è - äà, òðóáî÷êà ðîâíåå. Ýòî î òîì, ÷òî îíà íå âèñèò íîñîì â çåìëþ, êàê êîíêîðä. È íå íàäî åå êðóòèòü âîêðóã îñè - ïðîõîäèëè.
_
С фетровым лицом в магазин булок.
фифтфьфе2 = abanamat2
С фетровым лицом в магазин булок.
фифтфьфе2 = abanamat2
Re: Re:
Вижу.что Mary_Long стал писать только по фински.И цитирование ни как не способствует переводу на русский.фифтфьфе2 писал(а):В цитировании сбой кодировки сохраняется? Кто что видит?Mary_Long писал(а):Ó ìåíÿ åñòü äàæå ñàìà Ä1-012 ñî ñòîðîíû òîíàðìà. Íà 1200 ìîæåò è íå âñòàíåò, íåò ó ìåíÿ ýòîé øòóêîâèíû, çàòî ñ sl1500 ìåíÿåòñÿ âçàèìíî áåç øàìàíñòâà, è - äà, òðóáî÷êà ðîâíåå. Ýòî î òîì, ÷òî îíà íå âèñèò íîñîì â çåìëþ, êàê êîíêîðä. È íå íàäî åå êðóòèòü âîêðóã îñè - ïðîõîäèëè.
Вода,вода - кругом вода...