посоветуйте вертушку

Сообщение

korvet · #51

За чем держать,включил,тонарм сам навел,пуск нажал,все?
Смысл стоять и жать на эти кнопки?И еще потом специально жать на них,не пользуйтесь этими кнопками тогда.
Аппарат и без них хороший.как рабочая повседневная лошадка.

artyr · #52

korvet писал(а):Смысл стоять и жать на эти кнопки?И еще потом специально жать на них,не пользуйтесь этими кнопками тогда.
Аппарат и без них хороший

тогда он превращается в юность, там тоже

korvet писал(а):включил,тонарм сам навел,пуск нажал,все?

JOHNY BLUES · #53

Кстати, да, Эпос никогда не крутил!

Mary_Long · #54

Эпос - ***! Я кончил

JOHNY BLUES · #55

Mary_Long писал(а):Эпос - ***! Я кончил

Это чего значит?

ellight · #56

artyr писал(а):тогда он превращается в юность

Смысл проигрывателя не в управлении тонарма. Хотите одной кнопочки и не держать - пользуйте Эстонию. Кстати, все дружно забыли про Фениксы, но они на Украине в основном обитают

artyr · #57

эпосов всем не хватит

artyr · #58

ellight писал(а):Хотите одной кнопочки и не держать - пользуйте Эстонию

я Техникс пользую, хватит попользовал уже всякие 017 и прочие эстонии

Богдан · #59

JOHNY BLUES писал(а):
Mary_Long писал(а):Эпос - ***! Я кончил
Это чего значит?

Это значит того..... что ему хорошо.....

JOHNY BLUES · #60

Богдан писал(а):Это значит того..... что ему хорошо

Mary_Long · #61

Так быстро?

финны никогда и ничего не делают быстро, поручик

а эпос ваш для самоцветов годится. хорошую пластинку на него ставить страшненько

Albert · #62

Подтверждаю что ЭП-017 лучший вариант. Хорошо что я его когда-то не смог продать. Теперь не нарадуюсь. Скорость держит чётко. Радует что прямой привод, кварцевая стабилизация скорости, и самоконтроль.

SergPhil · #63

Albert писал(а):Подтверждаю что ЭП-017 лучший вариант. Хорошо что я его когда-то не смог продать.

А я рад, что от него избавился. Был в идеальнейшем состоянии. Он хорош для музыки 80-ых гг. Для джаза, оркестровой и гитарной музыки не подходит.

artyr · #64

SergPhil писал(а):А я рад, что от него избавился.

я тоже рад, что избавился

владлен · #65

Phlanger писал(а):ЭП-017 практически без вариантов
тока подшипник тонарма тщательно проверять
остальное легко делаетца

ЭП-017 - вещь! Только штатную голову выбросить пришлось сразу. Поставил ГЗМ-008 корвет

Mary_Long · #66

Для джаза, оркестровой и гитарной музыки не подходит.

скорость не та?

ellight · #67

SergPhil писал(а):Он хорош для музыки 80-ых гг

О как! Интересно это какие жанры? Диско, электронная ...?
А вообще про привередливость винилового проигрывателя к конкретным жанрам - впервые слышу. Голова и корректор вносят намного больший вклад, чем стол

ageks · #68

сергей 88888 писал(а):Phlanger
почитал ваше послание к человечеству
http://p-h-langer.livejournal.com/154601.html

Цитата от туда:"...Эстония-010 на общесовецком фоне довольно приличный проигрыватель, особенно если отпилить вторую трубу..."

И это пишется вполне серьезно.....Человек не понимает, что именно в ней весь смысл....без неё он станет 10-и долларовой балалайкой музцентра..
Красивый вертак однозначно....но тонарм....смехота!!!!

Да и Оптоника не предентовала на шибко хороший вертак...вся их соль в сервисе!!!!в внешнем виде...в стекле.....короче все , что не улучшает звук в лучшем случае!!!
Эпос хороший аппарат....но это как с Волгой.....всегда надо возить с собой ключи...Да и страшный внешне....Выглядит как беременная толстуха с сигаретой...

Cassidy · #69

ageks писал(а):Эпос хороший аппарат....но это как с Волгой...

_именно_

Поэтому у меня и то и другое.

Следующий шаг - Garrard Zero100 ...и Daimler XJ40.

Albert · #70

SergPhil писал(а):
Albert писал(а):Подтверждаю что ЭП-017 лучший вариант. Хорошо что я его когда-то не смог продать.
А я рад, что от него избавился. Был в идеальнейшем состоянии. Он хорош для музыки 80-ых гг. Для джаза, оркестровой и гитарной музыки не подходит.

Красавец!!! С трудом узнал. Круто выглядет.

ageks · #71

Cassidy писал(а):Следующий шаг - Garrard

Счас на молотке есть ламповые пред и силдовик Каррадовские.

Phlanger · #72

страшный внешне....Выглядит как беременная толстуха с сигаретой...

да ви не с той стороны таки смотрели

seriikot · #73

кому надо- продам электронику 017))

Phlanger · #74

ламповые пред и силдовик Каррадовские.

баловство это
такие вещи элементарно делаютца на коленке

SergPhil · #75

Mary_Long писал(а):скорость не та?

Не хватает живости натуральных музыкальных инструментов. Вернее, суховаты(читай -скучноваты) НЧ составляющая. Например бас-гитарист дергает на басухе, первую струну(самую толстую), а кажется, что вторую(третья снизу).
П.С. Я порядок струн называю по западному стандарту, извините. Учителя, были буржуины. Сорри!

SergPhil · #76

ellight писал(а):А вообще про привередливость винилового проигрывателя к конкретным жанрам - впервые слышу. Голова и корректор вносят намного больший вклад, чем стол

А я-ж по честному - при одном и том-же картридже и корректоре.
А в "Эл-ке 17", некий вклад привносит демпфирование тонарма.
Короче, кто часто играет на гитарах, конрабасах, тот услышал.... вернее не дослышивает красивые баритоны басовых инструментов.
П.С. Я как всегда, за лобовое ТРОЙНОЕ тестовое сравнение с перевязанными глазами, толстым шарфом и на диване в 3.5 метрах от акустики.

VCutter · #77

SergPhil писал(а):
ellight писал(а):А вообще про привередливость винилового проигрывателя к конкретным жанрам - впервые слышу. Голова и корректор вносят намного больший вклад, чем стол
А я-ж по честному - при одном и том-же картридже и корректоре.

Вообще-то тонарм тоже играет роль. Если точнее - сочетание головки и тонарма. Практически любая МС-головка будет плохо себя вести на "легком" тонарме типа 017. Точно так же, как головка с высокой гибкостью подвижной системы может быть "удушена" тяжелым" тонармом.

В паспортах головок указывается или гибкость подвижной системы, или попросту рекомендация, с какой именно приведенной массой тонарма головка работает наиболее оптимальна.

Все это совершенно не зависит от того, импортный проигрыватель или старый советский, высокого класса или низкого. Простая физика, и ничего более. Если точнее - теоретическая механика, прилоденная к практике.

Пример? Да пожалуйста. С одним и тем же корректором. Имеются два проигрывателя: с тонармом традиционной конструкции со средней приведенной массой и тангециальный тонарм со сверхмалой приведенной массой. И две головки: жесткая МС и мягкая ММ примерно одного класса. Ставим МС на тонарм №1, ММ на тонарм №2. Обе головки играют чуть по-разному, но одинаково хорошо на всех жанрах: от классики до drum'n'bass. Меняем головки местами - и обе (с моей точки зрения) перестают нормально работать: появляется та самая жанровая зависимость, которой поклоняются звуколожцы. При втором варианте, даже если найти пластинку, которую система проигрывает более нормально - все равно не так хорошо, когда головка и тонарм соответствуют друг другу.

Так что Сергей, как мне кажется, водрузил что-то типа Denon DL-103 на проигрыватель с "легким" тонармом. При этом, вместо того, чтобы служить "опорой" для корпуса головки, относительно которой деформируется подвес кантилевера, тонарм, на высокоамплитудных колебаниях на низких частотах, просто повторял колебания кантилевера! Естественно, когда в корпусе головки закреплен магнит, а на игле катушка - их СОВМЕСТНЫЕ и СИНХРОННЫЕ колебания попросту неспособны производить какую-либо ЭДС. Или воспроизводят сигнал, являющийся суперпозицией записанного и собственных колебаний системы "головка-тонарм".

Вот как-то так

...

VCutter · #78

SergPhil писал(а):Не хватает живости натуральных музыкальных инструментов. Вернее, суховаты(читай -скучноваты) НЧ составляющая. Например бас-гитарист дергает на басухе, первую струну(самую толстую), а кажется, что вторую(третья снизу).

Не исключено, что, утяжелив шелл на 3-4 грамма, Вы добились бы нормального звучания в области середины и низа. Во всяком случае, при установке МС-головок на "лекгий" тонарм SME-309 только это и помогает.

П.С. Я порядок струн называю по западному стандарту, извините. Учителя, были буржуины. Сорри!

Тогда уж называйте E-A-D-G

... Хотя ми-ля-ре-соль как-то привычнее

.

Argonaught · #79

vik65 писал(а):
Argonaught писал(а):будет ли это приятно и полезно для уха?
для американского или советского уха?

Для тугого, с отпечатком задней медвежьей лапы

Cassidy · #80

VCutter писал(а):Если точнее - сочетание головки и тонарма.

Shure M91ED на Zero100 пойдёт?

Albert · #81

VCutter писал(а): Так что Сергей, как мне кажется, водрузил что-то типа Denon DL-103 на проигрыватель с "легким" тонармом. При этом, вместо того, чтобы служить "опорой" для корпуса головки, относительно которой деформируется подвес кантилевера, тонарм, на высокоамплитудных колебаниях на низких частотах, просто повторял колебания кантилевера! Естественно, когда в корпусе головки закреплен магнит, а на игле катушка - их СОВМЕСТНЫЕ и СИНХРОННЫЕ колебания попросту неспособны производить какую-либо ЭДС. Или воспроизводят сигнал, являющийся суперпозицией записанного и собственных колебаний системы "головка-тонарм".

Вот как-то так ...

Это явление называется стоячая волна.

VCutter · #82

Cassidy писал(а):Shure M91ED на Zero100 пойдёт?

Zero - не самый "легкий" тонарм из-за своей навороченной конструкции. Насчет данного Шура сказать ничего не могу, не пользовался этой головкой ни разу. Если "по цифирькам" судить - головка с высокой подаливостью (малой жесткостью). Может пойти, а может и нет - надо пробовать.

SergPhil · #83

VCutter писал(а):Вообще-то тонарм тоже играет роль.

Точно! Я про лёгкий шелл, забыл сказать, спать хотелось.

SergPhil · #84

VCutter писал(а):Тогда уж называйте E-A-D-G ... Хотя ми-ля-ре-соль как-то привычнее

С таким предложением, не ко мне. Если бы я начал им советовать, меня-б отправили домой.

Pentium02 · #85

Кстати, никто не ставил на 017 Аудио-Технику AT-95, придётся искать второй такой-же шелл и колхозить (второй, потому что не хочется портить родной), или никаких переделок не потребуется? А то подвернулась тут не за дорого, скоро возьму. Сейчас ortofon om 5e

плохиш · #86

Pentium02 писал(а):Кстати, никто не ставил на 017 Аудио-Технику AT-95, придётся искать второй такой-же шелл и колхозить (второй, потому что не хочется портить родной), или никаких переделок не потребуется?

АТ-120Е ,без переделок

Mary_Long · #87

не знаю, как вы слышите вашу сухость, но у меня головка что на эстонии, что на сме играет одинаково. обе три головки. тоже в глухие пойти, что ль...

Короче, кто часто играет на гитарах, конрабасах, тот услышал

с этим беда

Shure M91ED на Zero100 пойдёт

она там ставилась штатно, наряду с 75. они одинаковые внутри

Andrey67 · #88

Любителям Электроники-017. На всякий случай напомню - физически вертушка относится к первому классу (согласно геометрических размеров), поэтому подразумевается достаточно высокий коэффициент искажений. Поэтому, даже установка высококачественных голов не спасет положение (а ведь Вы посмеялись над человеком, интуитивно указавшим на этот момент).
К самой конструкции вертака никаких претензий нет. Но я бы не делал из нее культа (особенно начинающим виниловодам - может наступить разочарование от винила).

Pentium02 · #89

Да, есть такое. Особенно заметны искажения на последней дорожке. Кстати, заметил, что на пластинках мелодия искажения почему-то сильнее, чем на том-же балкантоне или импорте.

Леопольд · #90

Я вот тоже поучаствую в обсуждении, а то люди так увлеклись что и забыли про Электронику-012, которая стоит доступнее 017, на наших барахолках стоит 300 - 500 грн в хорошем состоянии, а 017 соответственно 600 - 900 грн. Так что приобретение выгодное, учитывая красивый дизайн с деревянной окантовкой. 017 у меня небыло, но кажется что если 017 и звучит лучше то не намного.

Pentium02 · #91

Вообще, если денег много, и не зацикливаться на наших, я бы взял Technics SL-1200MK2. Это просто ИМХО, т.к. не слышал его, но уже присматриваюсь.
Но это дорого, я бы даже сказал очень.

Andrey67 · #92

Леопольд
Цена на рынках наших (имеется в виду разумная - 300-500 грн.). Можно конечно не торгуясь и за 1000 - но я бы не стал.
Электроника Д1-011 и Д1-012 (что проигрыватель, что электрофон) - отличные вертушки. Но есть одно условие - либо оны должны работать "как часы", либо "вырезать автоматику". Во всяком случае они точно соответствуют нулевому классу (по ГОСТ).

Tokarev · #93

G-602 рулит!

Phlanger · #94

физически вертушка относится к первому классу (согласно геометрических размеров), поэтому подразумевается достаточно высокий коэффициент искажений

каких искажений и искажений чего именно - можно уточнить?

Д1-011 в природе не существует. Это вам не Эпос, которых мне приносили два и щас везут третий.
Из Д1-012 "вырезать автоматику" норовят всякие фигуранты, не способные эту автоматику толком смазать да подкрутить два винта. А так предмет неплохой. Но возни с ним...

крайслер · #95

Еще раз извиняюсь, но вижу тема разгорается..... купил я всеже такую таковину http://www.avito.ru/items/moskva_audio_ ... ki_6025997
Но! Вчера она была с головой (я думал: брать, не брать) сеня уже без бошки (хозяин успел ее запулить) и ...я ЕЕ взял

Теперь у меня вопросов добавилось: идеже башку то брать, и какая тудой полезет? В резетку тыкнул,- ен вертит, обороты держит, в общем - фунциклирует. Великодушно прошу совета, возможно " гллову" хто продасть ( всмысле не мозги) БЛАГОДАРЮ!!!

Лефортовский · #96

Phlanger писал(а):Но возни с ним...

Да если умелые ручки ничего не поломали, то возни не так много, но автор интересовался вертушкой, а это электрофон.

Лефортовский · #97

крайслер писал(а):и ...я ЕЕ взял

Сочувствую. С любой головой плоховато.

Леопольд · #98

Лефортовский
из 012 Электроник была такая вертушка, я за неё говорил http://rw6ase.narod.ru/000/rez1/elektronika012.html классная вещь и вид шикарный, и стоит недорого.

крайслер · #99

Я так и знал!!!!!

Леопольд · #100

крайслер
честно говоря эта Вега выглядит ужасно, и наверное играет тоже плохо, по моему вертаки высшего класса Вега делала неважные, хотя их у меня небыло, но думаю это даже хорошо, ихний вид сразу отпугивает