Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

[OGR]

это похоже кварц или фильтр на планке? продавец пишет и в океан 203 подходит.

Так это планка от ВЭФа.

[2vlad]

OGR, это ничего, он её в "Океан" вколотит за милую душу!

[OGR]

Добро, за ними не заржавеет!

[torneb]

torneb, Вы предлагайте канал - это пример.
Я предложил этот же канал - это хамство. ))))

вы или не догоняете или притворяетесь.
Я предложил посмотреть про зеркальный канал у него на канале по вашему вопросу о зеркалках.Мог и талгата предложить - у того рекламы еще больше))
Вы же-отсебятину не по теме.
Кстати почему вы не отреагировали на мессаги vatsur и не предложили ему чего-нибудь посмотреть-он ведь тоже дифирамбы методам настройки того товарища не пел?))
Впрочем,мне все равно- думайте что хотите.

[2vlad]

... Мог и талгата предложить - у того рекламы еще больше))

Да ну! Зато не воет и не причитает... Говорит нескладно, но это ему простительно...

[Pilot-by]

torneb, если бы меня послали смотреть нормальный канал, я был бы только благодарен.

[GoMeS]

это похоже кварц или фильтр на

Это кварц, только по картинке не понятно для MCU или DSP. По идее в любой приемник подойдёт, надо только правильно подвести питание и управление, уложить диапазон и снять звуковой сигнал. Но мне кажется для 203 проще родной блок УКВ перестроить, только если нет задачи слушать оба частотных диапазона с FM.

[GoMeS]

если бы меня послали смотреть нормальный канал, я был бы только благодарен.

Можете не благодарить, канал без рекламы, коротко и по делу, никто не воет, не орет, не ставит мировые рекорды в прямом эфире.

[BPF]

если бы меня послали смотреть нормальный канал, я был бы только благодарен.


Можете не благодарить, канал без рекламы, коротко и по делу, никто не воет, не орет, не ставит мировые рекорды в прямом эфире.

Sprechen Sie Deutsch?

[GoMeS]

Sprechen Sie Deutsch

Ну вообще-то чувак достаточно разборчиво рассказывает по Английски - вполне понятно. У него много интересных видосиков по TinySA.
Ну а кто не хочет изучать теорию и учить английский, пусть наслаждаются творчеством Жоры минского.

[OGR]

OGR писал(а): ↑03 ноя 2023, 18:38
Sprechen Sie Deutsch
Ну вообще-то чувак достаточно разборчиво рассказывает по Английски - вполне понятно. У него много интересных видосиков по TinySA.
Ну а кто не хочет изучать теорию и учить английский, пусть наслаждаются творчеством Жоры минского.

?

[fdr1]

Sprechen Sie Deutsch?

Чувак на чистейшем американском английском шпрехает.

[fdr1]

пусть наслаждаются творчеством Жоры минского.

В роликах Жоры самое интересное -- когда он начинает ругать своих критиков.

[Pilot-by]

Чувак на чистейшем американском английском шпрехает.

Ну и всегда можно включить субтитры с переводом, если что то не понятно.

[fdr1]

Чувак на чистейшем американском английском шпрехает.

Ну и всегда можно включить субтитры с переводом, если что то не понятно.

Это как повезет. Эти субтитры на ютубе автогенерированные, иногда эти субтитры такое несут, что мама не горюй.

[Pilot-by]

fdr1, да, в оригинале слушать конечно лучше, первоисточник как никак.

[Tritnik]

Уважаемые форумчане! Прошу помощи. Какие намоточные данные дросселя Др 6 в блоке КСВД (планка СВ) Океана 209 (по схеме журнала РАДИО он маркируется как L38)

[valera9]

так есть же инструкция по ремонту.там посмотрите.

[Tritnik]

так есть же инструкция по ремонту.там посмотрите.

Не нашел ни в руководстве по ремонту 205, ни в 209

[valera9]

Tritnik, в 208 смотрели?

[Tritnik]

Tritnik, в 208 смотрели?

208 и 209 это одно и тоже руководство

[OGR]

Да.

[Yuliy]

Океан 209. Подскажите пожалуйста, как можно проверить настройку контура L1-L2 на 98 МГц если из приборов только мультиметр и RTL.SDR свисток? При помощи RTL.SDR я могу увидеть гетеродин на 108,7 МГц при настройки приемника на частоту 98 МГц и катушкой L1-L2 подправить гетеродин на +/- несколько кГц. Но это наверно не то?

[vatsur]

Океан 209. Подскажите пожалуйста, как можно проверить настройку контура L1-L2 на 98 МГц если из приборов только мультиметр и RTL.SDR свисток? При помощи RTL.SDR я могу увидеть гетеродин на 108,7 МГц при настройки приемника на частоту 98 МГц и катушкой L1-L2 подправить гетеродин на +/- несколько кГц. Но это наверно не то?

Так же, как я писал, только RTL.SDR ширяете на выход УВЧ через ограничивающее сопро, выдвигаете антенну, подносите включённый роутер и строите L1-L2.

[Yuliy]

подносите включённый роутер и строите L1-L2.

Я не понял, а при чём здесь роутер?

[vatsur]

подносите включённый роутер и строите L1-L2.

Я не понял, а при чём здесь роутер?

Можно не роутер. Можно любой генератор шума. Китайскую зарядку, например. Но роутер лучше, а системный блок ещё лучше.

[Yuliy]

Можно любой генератор шума.

А ГУК-1 подойдёт?

Так же, как я писал

А подробней можно?

[vatsur]

А подробней можно?

Вот, я вам писал:

А как правильно настроить этот фильтр (с какими приборами или без них)?

Вытягиваете телескоп на полную, к корню через сопро не менее 3 кОм дуете ~ 60-130мГц. Шунтируете контур УВЧ блока УКВ сопром 200 Ом, и на его коллекторе смотрите АЧХ входного фильтра.

З.Ы. 3-ий раз тут это пишу.

Можно любой генератор шума.
А ГУК-1 подойдёт?

Да, пофигу вообще. Если уровень помех большой, а он по-любому большой, то шума достаточно, чтоб увидеть резонанс контура. Просто телескоп вытянуть и смотреть АЧХ L1-2 с выхода УВЧ, предварительно зашунтировав его коллекторный контур.

[GoMeS]

Так же, как я писал, только RTL.SDR ширяете на выход УВЧ через ограничивающее сопро, выдвигаете антенну, подносите включённый роутер и строите L1-L2.

Я конечно могу ошибаться, но вроде как у SDR во всех программах разная полоса (HDSDR около 6МГц и как при такой полосе настроить фильтр с полосой 20МГц я слабо представляю). Тут надо искать прогу, которая использует SDR как сканирующий приемник в широкой полосе, но у нее недостаток - медленное сканирование, в результате настраивать то себе удовольствие - чуть покрутил, отсканировал полосу, сравнил с предыдущим результатом и так по многу раз.

[vatsur]

GoMeS, обычно к SDR свистками прилагается анализатор. Там ширина побольше.

[GoMeS]

обычно к SDR свистками прилагается анализатор

Может посоветуете контректный софт для свистка с функцией сканирования в широкой полосе? А то свисток без дела лежит уже пару лет.

[vatsur]

Может посоветуете контректный софт для свистка с функцией сканирования в широкой полосе?

Я не знаю из чего советовать. У меня стоит RSP-Spectrum Analyser

[Yuliy]

Подскажите пожалуйста, когда выйдет №11 Радио журнал. Или дайте ссылку если он уже вышел.

[torneb]

Подскажите пожалуйста, когда выйдет №11 Радио журнал. Или дайте ссылку если он уже вышел.

https://radiohata.ru/magazine-radio/593 ... -2023.html

[fdr1]

Подскажите пожалуйста, когда выйдет №11 Радио журнал. Или дайте ссылку если он уже вышел.

Почитал... Что имеется в виду под "холодным концом" катушки переменной индуктивности? (Почему не написать "со стороны выводов" или "со стороны платы?")

[torneb]

Что имеется в виду под "холодным концом" катушки переменной индуктивности?

Который заземляется.Он необязательно должен быть со стороны нижнего края платы

[fdr1]

Доп. материалов к статье на сайте журнала пока нет. Хотя в статье указано, где они должны быть.

[Tritnik]

Так никто не поможет по этому вопросу
viewtopic.php?p=2376668#p2376668

[fdr1]

Уважаемые форумчане! Прошу помощи. Какие намоточные данные дросселя Др 6 в блоке КСВД (планка СВ) Океана 209 (по схеме журнала РАДИО он маркируется как L38)

Два справочника посмотрел, Анисимова "Транзисторные радиоприемники", 3-е изд. 1980 и Белова, Справочник по бытовой приемно-усилительной аппаратуре, 1981 г., но в обоих только данные катушек переменной индуктивности, а данных дросселей почему-то нет. Может, эти дроссели это была стандартная деталь?

[vatsur]

30 витков там. По-моему эти дроссели идентичны для ДВ и СВ, только в ДВ с сердечником. Да и зачем он, если автор рекомендовал ставить аксиальные на 8мкГн.

[torneb]

Журнал Радио № 12.В нем статья о блоке УКВ для Океана на TEA5710
https://radiohata.ru/magazine-radio/602 ... -2023.html

[VovkaDVA]

Который заземляется.Он необязательно должен быть со стороны нижнего края платы

А из какой книжки этот скан?

[torneb]

А из какой книжки этот скан?

Из справочника Белова-Дрызго 1973 год

[Kolian2012]

Всем доброго времени суток. Есть Океан-209 с FM-УКВ конвертером. Работает очень даже хорошо, чувствительность просто супер, но диапазона 100-108 МГц слишком мало, поэтому решил переделать. Можно было конечно поставить планку в барабан или УКВ блок , но хочется узнать, на что способен Океан в заводском виде. Для переделки выбрал вариант с заменой компонентов, как в Selena 210/212. Заменил элементы согласно таблице, смотал витки с катушек, согласно намоточным данным из видео Талгата. Гетеродинная катушка L4 уже изначально была с необходимым количеством витков. Но проблема в том, что диапазон перестройки резонансного контура L3 где-то 84-108Мгц, а гетеродина - 98.7-118.7Мгц. В результате, диапазон как бы укладывается, но на нижних частотах уже сильный сдвиг между частотой гетеродина и УВЧ. В результате, в в диапазоне 88-95 Мгц очень низкая чувствительность. С FM модулятора музыка играет, а стационарные станции уже не принимает. На 100-108 МГц работает более-менее, принимает станции до 30км. Хотя китайские балалайки типа Kipo или Mason свободно тянут на 50км. Да и Океан с конвертером идеально принимал на 50км. Скорее всего, из-за наличия дополнительного каскада усиления на самом конвертере. Хочу спросить, каким образом можно "уложить" диапазон L3 в пределы 88-108 МГц? Поставил подстроечник C4 4.2-20 пкф. Пробовал менять номинал конденсатора C6 в пределах 75-180 пкф и никаких изменений ширины диапазона не увидел. Многие пишут, что меняли сердечник L4 на ферритовый, после чего улучшалось качество приема. Но ведь феррит увеличивает индуктивность катушки, соответственно уменьшается частота гетеродина. А у меня почему-то не получается нижняя настройка гетеродина (в диапазоне примерно 77-97 МГц). Ферритовым сердечником могу выставить эту частоту, но радио ничего не принимает. Даже с FM-модулятора тишина. Может ещё что-то надо сделать? Пробовал отключать входной контур и подключать антенну напрямую к эмиттеру Т1 (через конденсатор) - ничего не меняется. Верхняя настройка гетеродина работает, а на нижней - тишина. Подскажите, кто знает, в Селенах 210/212 с завода верхняя или нижняя настройка гетеродина? Подозреваю, что может быть и нижняя. Если смотреть по схеме, то видно, что диоды Д14 и Д15 в детекторе, а также электролит С141 в Селене имеют противоположную полярность по сравнению с Океаном. Судя по этому, может быть и нижняя настройка. Я в этих делах новичок, поэтому не судите строго. Заранее благодарен за помощь.

[cvyazov]

Перестраивал неоднократно, информация на 51 странице viewtopic.php?t=3288&start=2500

[vatsur]

Kolian2012, посмотрите последние журналы Радио, там по-науке перестройка блоков описана.

[Kolian2012]

Спасибо за советы, с блоком УКВ более-менее разобрался. Хочу немного подстроить тракт ПЧ-ЧМ приемника Океан-209. Вот только не могу определиться, по какой методике. Согласно официальной инструкции от ПТО "Горизонт" (производителя "Океанов") ПЧ-ЧМ тракт настраивается по показаниям вольтметра. В определенную точку подаётся сигнал, на вывод индикатора сигнала (или КТ) подключается вольтметр. Вращением контуров добиваемся минимального, максимального или нулевого напряжения согласно инструкции. Но в последнее время многие пишут, что это неверная настройка. Настраивать нужно, чтобы АЧХ сигнала имела форму горы с плоской вершиной. Ну или в форме "шляпы", как говорят некоторые мастера. Но дело в том, что нет никаких официальных инструкций, чтобы так настраивать. На мой взгляд, если бы настройка по "шляпе" давала какое-нибудь существенное преимущество, то ее рекомендовал бы завод-производитель. Подскажите, пожалуйста, по какой методике лучше. А то на форумах и на Ютубе нет единого мнения.

[fdr1]

Спасибо за советы, с блоком УКВ более-менее разобрался. Хочу немного подстроить тракт ПЧ-ЧМ приемника Океан-209. Вот только не могу определиться, по какой методике. Согласно официальной инструкции от ПТО "Горизонт" (производителя "Океанов") ПЧ-ЧМ тракт настраивается по показаниям вольтметра. В определенную точку подаётся сигнал, на вывод индикатора сигнала (или КТ) подключается вольтметр. Вращением контуров добиваемся минимального, максимального или нулевого напряжения согласно инструкции. Но в последнее время многие пишут, что это неверная настройка. Настраивать нужно, чтобы АЧХ сигнала имела форму горы с плоской вершиной. Ну или в форме "шляпы", как говорят некоторые мастера. Но дело в том, что нет никаких официальных инструкций, чтобы так настраивать. На мой взгляд, если бы настройка по "шляпе" давала какое-нибудь существенное преимущество, то ее рекомендовал бы завод-производитель. Подскажите, пожалуйста, по какой методике лучше. А то на форумах и на Ютубе нет единого мнения.

В официальной инструкции так, т.к. не во всех мастерских были необходимые приборы.
На Ютубе есть видео, например, у Гоги Рижского (царствие ему Небесное).
Шляпа -- это в тракте АМ, а не в тракте ЧМ.
Настройка формы АЧХ тракта АМ описана в книге Полибина Ремонт и обслуживание радио- и ТВ-аппаратуры (1991 г.) на стр. 203 (на примере Океана-214). "Для визуального контроля формы АЧХ используют измеритель частотных характеристик (ИЧХ). Выход ВЧ прибора подключают к базе Т7, а вход НЧ -- к базе Т10 через детекторную головку. На экране будет наблюдаться АЧХ согласно рис. 6.10 (на риснуке та самая шляпа). Вращением сердечников надо выставить такую форму АЧХ, которая будет входить в шаблон, очерченный на экране прибора".
На стр. 207 описана настройка тракта ЧМ. Там как раз нужен "горб", а не "шляпа". Книгу нет проблем найти и скачать в интернете.
Я пока сам с этим разбираюсь, детекторную головку купил на али, а в качестве ИЧХ использую ГКЧ и осциллограф. Пока так себе получается (пытался настраивать по этой методике ВЭФ-Спидолу-232).

[torneb]

Спасибо за советы, с блоком УКВ более-менее разобрался. Хочу немного подстроить тракт ПЧ-ЧМ приемника Океан-209. Вот только не могу определиться, по какой методике. Согласно официальной инструкции от ПТО "Горизонт" (производителя "Океанов") ПЧ-ЧМ тракт настраивается по показаниям вольтметра. В определенную точку подаётся сигнал, на вывод индикатора сигнала (или КТ) подключается вольтметр. Вращением контуров добиваемся минимального, максимального или нулевого напряжения согласно инструкции. Но в последнее время многие пишут, что это неверная настройка. Настраивать нужно, чтобы АЧХ сигнала имела форму горы с плоской вершиной. Ну или в форме "шляпы", как говорят некоторые мастера. Но дело в том, что нет никаких официальных инструкций, чтобы так настраивать. На мой взгляд, если бы настройка по "шляпе" давала какое-нибудь существенное преимущество, то ее рекомендовал бы завод-производитель. Подскажите, пожалуйста, по какой методике лучше. А то на форумах и на Ютубе нет единого мнения.

Купите себе nano vna или спаяйте совсем уж бюджетный вариант для АМ- https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=66&t=134510
Он и для НЧ подойдет.
Есть еще вариант украинского радиолюбителя "NWT бедного радиолюбителя".На SI5351 и ардуино
http://www.ur5ffr.com/viewtopic.php?t=248 Только на сайт через впн лезьте- с российского ip хрень выдает

Ну и сравните 2 варианта настройки.
Я пробовал с NWT и заводскую методу.Заводская мне понравилпсь больше
Здесь-настройка с помощью NWT ВЭФа, думаю с nano будет аналогично.Только эммитерный повторитель на вход поставьте

[vatsur]

Вот только не могу определиться, по какой методике. Согласно официальной инструкции от ПТО "Горизонт" (производителя "Океанов") ПЧ-ЧМ тракт настраивается по показаниям вольтметра.

Океаны были собраны так, что там не нужна была плоская вершина при советском стандарте ЧМ и 3% искажений для 2-го класса, где станция занимала максимум 150кГц места, то есть девиация была максимум 75кГц. Но, вы же перестраиваете на стандарт 88-108, где девиация больше и ширина станции может достигать 300кГц. Что бы максимально красиво это всё воспроизвести, нужно, что бы и полоса УПЧ-ЧМ у вас была гладкая и ровная, без горбов, ям и перекосов, на всех уровнях усиления (работы АРУ). Поэтому и настраивать нужно с плоской, ровной вершиной не менее 200кГц, да ещё обеспечить одинаковую АЧХ (плоскую вершину) во всём диапазоне усиления (работы АРУ).