Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

[Федот]

А такой конвертер подойдёт для установки в Океан 209 и другие советские радиоприемники с УКВ?

Походу дела нет.
Это похоже на конвертер из УКВ в ФМ, а надо наоборот.

И вроде ж уже разъясняли, что полный диапазон ФМ ( 87,5 -108) в УКВ ( 65-74 ) конвертером не засунуть ибо ширина у ФМ составляет 20,5 МГц, а УКВ в два раза меньше, около 9 МГц.
Вот эти 9 МГц из ФМ и можно всунуть конвертором в УКВ, т.е. около половины.

Можно только выбрать конвертором какой кусок из ФМ вам больше нравится.

Либо применять два конвертора на разные куски диапазона ФМ, либо городить переключатель в одном, что практически крайне не удобно.

[valera9]

еще раз. не всем нужен полный фм .слушать там почти нечего.только пару станции и нужны.я уверен потом все эти океаны и вэфы через пару дней будут положены на полку.Ищите вот такой от вэфа один из лучших.

[vatsur]

я уверен потом все эти океаны и вэфы через пару дней будут положены на полку.

209-ый стоит на кухне, 4-ый год работает. До него полгода PL660 пытался работать, которому на смену и пришёл 209-ый. Параллельно, летом 214-ый во дворе и огороде третий год трудится целыми днями. На полку забрасывается неудобное или некрасивое.

[Yuliy]

Можно конечно вообще не заморачиваться и купить на али это, что бы не делать в приемниках дырки.

[valera9]

ну да в принципе так и сделал.

[rx56]

да конечно оното так. красиво и много чего можно послушать и только кассет нехватает. НО насколько эта техника потрудится на благо хозяина вот в чём вопрос. уже эти цифровые телеприставки люди по третьему разу покупают потому что начинают хандрить уже на третий год после покупки.

[valera9]

да это так бывает приходят уже с браком.моя уже пару лет работает.чаще раньше включал сейчас редко слушаю.

[Yuliy]

люди по третьему разу покупают потому что начинают хандрить уже на третий год после покупки.

Как говорил Лёлик "зато дёшево надёжно и практично". Дешевле разных планок (от барыги с минска) и псевдо методик (от того-же барыги). Как правильно сказал Талгат7174 в своём видео, " методика по перестройке Океана 209 на ФМ только одна, заводская". Кстати зайдите на канал Талгат7471 в Ютуб, там про Океан 209 всё разжовано.

[valera9]

ну вот сразу барыга.больше Ссср нет за все нужно платить.даже по ютубу и медотикам. не каждый сделает.приходит такая поговорка села чай попить и понеслось пирожки печенье тортики.проще конвертер или отдать мастеру.

[vatsur]

Как правильно сказал Талгат7174 в своём видео, " методика по перестройке Океана 209 на ФМ только одна, заводская"

Вот поэтому он не авторитет. Почему заводская самая верная? В то время строили не идеально, с учётом массовости, конвейера, хорошей ремонтопригодности. Поэтому заводская настройка не самая верная, она с трудом на второй класс налазит. Когда эти ютуберы это поймут и начнут исправлять "заводские косяки", тогда и аппараты у них зазвучат как надо.

[sanek67]

Почему заводская самая верная?

Может и не самая верная, но с ней получается хороший результат. По данным видео от Талгат7174 по заводским контурам Океан 214 мною перестроено три блока, работа одного из них [urlhttps://www.youtube.com/watch?v=tZ85ZbzdwdI&ab_ ... 1%86%D0%B0][/url] Только блок в видео висит на проводках, настройка не ручкой настройки приёмника. Ну и антенна выдвинута, но с задвинутой, в моих условиях, не сильно отличается.

[vatsur]

sanek67, в том и дело, что "главное работает" как новый, а иногда лучше. Перестроить дело не хитрое, но и то у "мэтров" ума не хватает сделать всё правильно и до конца, одна халтура. Я такое в 90-ых делал без и-нетов и тем более без ютубов.

[rx56]

друзья.
то что в СССР аппаратура массового потребления мало когда отвечала высокому качеству работы не является никому из вас как и мне какимто секретом. и поэтому наш брат радиолюбитель всячески старался усовершенствовать схему и более точнее произвести настройку и регулировку той аппаратуры.
вот и сейчас мы здесь с вами этим и занимаемся.
лет десять тому назад а может и больше сижу я у приёмника Р-250-М2 и слушаю двух радиолюбителей КВ на 20-ти метрах в МОСКВЕ и вот какой диалог идёт между ними = коля а ты знаеш какого чувства нам нехватает.
какого чутья чтоли так его выше крыши.
нет коля другого чувства.
это какого же
коля нам нехватает чувства достоинства и самоуважения.
это почему.
коля вспомни как мы с тобой просиживали ночи напролёт и говорили со всей страной от балтики и до тихого океана и радовались этому как дети.
продолжай.
а теперь у нас есть дорогущщие аппараты которые сделали буржуи а мы их купили и болтаем совсем миром а радости нет совсем потому что раньше мы свою аппаратуру собирали сами и вкладывали в неё свою душу и гордились этим а теперь в наших кенвудах нет нашей души вот и радости нет и чувства собственного достоинства.
вот такой кусочек их диалога я тогда услышал и понял что они правы. и поэтому я вот что хочю вам сказать друзья мои. когда вы поднимаете из небытия любой приёмник и он начинает у вас работать то вы должны этому радоваться ведь вы вложили в него часть своей души и должны этим гордится. ведь это вы его вылечили а другим это неподсилу.

[olegmotov]

Тема называется "Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM". Это значит, что речь идет именно о перестройке приемника. Не замене его блоков, встраивания конвертеров и, тем более, покупке других приемников. У каждого могут быть разные мотивы, но цель одна - перестроить приемник на FM. Если вы хотите просто слушать FM, проще и дешевле купить готовый, но это уже не относится к данной теме.
Создайте новую типа "На чем слушать FM вместо Океан-209. Рига-110. и др." и обсуждайте сколько хотите альтернативы выбора.
Или это я темой ошибся?

[rx56]

olegmotov конечно же вы правы но ведь нашу тему читают нетолько люди которые какимто образом занимаются перестройкой но и те кто в этом совсем мало чего понимают и им это интересно.
да и тема по названию какбы утверждает что здесь перестраивают только океаны и риги а вот что понимать под \и др.\ както не указано .
я помню когда эта тема только начиналась то хотели даже создавать новые темы по перестройке но уже других аппаратов однако потом поняли что распылять людей по другим темам нестоит потому что обмен опытом всегда полезен и хорошо когда всё в одном месте.
и если человек увидит что перестройка с его знаниями в радиотехнике ему не по плечу то конечно приобретёт конвертер или приставку и нам об этом расскажет а мы тоже почерпнём чтото полезное для себя.

[valera9]

rx56, да ну эти настройки.я сейчас поступаю проще .пошел нашел пару приемников абава.один только невключается что посередине.ручка настройки и указатель шкалы сломаны.громкость неработает. видно что падал с высоты.а блок питание в 253 просто запаяна проволочка вместо предохраниеля.вообщем будеть куда душу положить.

[rx56]

valera9 из многих лет увлечения радиотехникой я вывел для себя главный закон и это первым делом достать схему того аппарата который собираешся ремонтировать.
это в семидесятые и шестидесятые ремонт приёмников на лампах производился в основном заменой лампы которая ненагревалась .но когда пошли транзисторы и микросхемы всё стало посложнее и порой замена предохранителя ничего недавала а если нет схемы то копаясь в нём можно было и ещё чего нибудь сжечь вот тогда проблема ставала во весь рост.
поэтому мой тебе совет - постарайся найти схемы на эти аппараты и только потом начинай их разбирать.
главный механик на нашем предприятии спрашивал у слесарей - чем отличается ваша работа от работы электриков - и тутже отвечал - вы своё повреждение видите и вам понятно как его устранить а электрики зачастую работают наощюп и по косвенным признакам с помощью приборов могут определить повреждение и только тогда его устраняют.
вот так и с приёмниками - только с помощью приборов и схемы можно устранить неисправность.
вот и сейчас вожусь с океаном204 . мне его отдали на запчасти но я решил его оживить и получилось. однако он возбуждается на фм вернее плата пч заводится когда настраиваю контура на максимум и конечно станции начинают скрипеть и идут искажения но причину пока ненашол ведь в ней уже ктото шаловливыми ручками полазил ну ничего найдём.

[valera9]

да согласен с вами.тут такой случай схема ненужна. да и нет в природе.в этой абаве 253 собрана на tea 5710, унч tda 7056. питание на четырех диодах и все. если что уменя есть донор рп8330. вы проверьте блок укв на другом океане и наооброт.удачи вам в ремонте.

[Yuliy]

Просьба к знающим людям. Подскажите пожалуйста модель УКВ блока (не ламповый) с встроенным "преобразователем напряжения". Интеграл не считается.

[valera9]

rx56, вот мне делать нечего было.вот абава на фм переделал

[rx56]

valera9 мне этот приёмник знаком ещё с девяностых годов.
нам его принесли на ремонт и мы никак немогли его запустить а то что негорит светодиод мы както упустили да и кому могло прийти в голову что это непросто индикатор включения а ещё и стабилизатор питания базовых цепей приёмника и в результате напряжение на базы приходило сильно завышеное и приёмник просто затыкался.
но когда просто ради порядка заменили этот светодиод то приёмник заработал. вот смеху то было но ведь схемы то небыло и поэтому решили отремонтировать с наскока да не тут то было
поздравляю тебя с проделанной работой и теперь можно его брать гденибудь на дачю чтобы нетаскать тяжолые океаны и риги.

[valera9]

rx56, друг спасибо .да я уже отошел этих вэфов и океанов. уже готовлюсь буду летом прогуливатся .собирал фм плату и кпе на лучший теа 5710.очень интересно бы мог подумать. да хитро сделано с индикации.а вот неподскажите.мой тоже затыкается больше половины. проверил выходные в норме .померил вольтаж на плате 12 вольт.весь блок питание перепаял. может индикатор поменять? приемник включается не сразу а через пару сегунд.как бы нагревается.

[rx56]

valera9 дорогой я непойму фразы \мой тоже затыкается больше половины\ половины чего.
и насчёт несразу включается. это скорее не неисправность а так работают переходные процессы в схеме.
я вотуже и непомню как тот у нас включался. но была у меня магнитола кассетная весна так та тоже включалась с задержкой в три секунды но работала нормально.
а блок питания проверить легко. включаете приёмник с уже подключенным вольтметром и смотрите сколько вольт при убраной громкости и потом постепенно увеличиваете и наблюдаете за вольтметром. как только при максимальной громкости на станции напряжение сильно падает \вольт так до пяти \ то тогда скорее всего беда в блоке питания.
тогда подключите приёмник с отпаянным родным блоком к другому провереному блоку. и если и тут также падает напряжение то беда уже в УНЧ приёмника.

[valera9]

ой извините.затыкается громкость больше половины. проверял блок на другом приемнике затыков нет.пожалуйста неподскажите.какие транзисторы посмотреть в унч?

[Yuliy]

Повторю свой вопрос. Подскажите пожалуйста модель УКВ блока (не ламповый) с встроенным "преобразователем напряжения". Интеграл не считается.

[valera9]

Yuliy, ой здесь с этим тяжко.не кому нет дело.за только деньги подскажут. .могу вам посоветывать. блоки укв от океана или вэфов.подождите rx56, точно подскажет.

[Yuliy]

могу вам посоветывать. блоки укв от океана или вэфов

Эти блоки без "преобразователя напряжения". Преобразователь напряжения отдельной платой стоит в Меридиане 210, но мне нужен блок УКВ (модель блока) с встроенным "преобразователем напряжения" (это варикапная настройка).

[valera9]

Yuliy, как насчет Океана 221.

[2vlad]

valera9, да нет, конечно... Вам бы воздержаться от советов, а то ещё пошлёте неизвестно куда...

[vik1955]

дешевые каркасы для катушек вроде KB35 должны на Океан подойти на замену.
https://aliexpress.ru/item/100500338818 ... 3362VKtple

[rx56]

Yuliy скажу вам честно что укв блоков со встроенным преобразователем напряжения для его варикапов я никогда в советских приёмниках невстречал а всё потому что если варикапы были в укв блоках то они были ещё и в других узлах приёмника и работали на других диапазонах вместо кпе. вот поэтому их делали для всего приёмника да и помехи могли наверно создать укв блоку. у меня есть несколько таких аппаратов где стоят варикапы в укв блоках но везде преобразователи стоят отдельно.
valera9 я всётаки победил возбуд на своём океане 204 и причина была скорее всего в обратных связях по печатке.
помоему vatsur опубликовал в сети схему укв блока где был впаян резистор между коллектром Т2 и катушкой L5 на 27ом.
я так и зделал перерезал дорожку и впаял снизу прямо на печатке. возбуд пропал но и пол диапазона тоже. тогда впаял другой на 15ом и всё стало работать нормально тоесть нет возбуда и принимаю весь диапазон. теперь буду делать самодельные ручки на регуляторы и верньер да и на барабан тоже надо а то нету.

[rx56]

vik1955 каркасики очень хорошие и главное что они бакелитовые а не это барахло из полистирола но вот пересылка дороговата наверно будет . это вам надо с кемто скооперироваться чтобы брать серъёзную партию.

[valera9]

rx56, дружище поздравляю.я это дело бы давно закинул. я проще достал бы другой приемник рабочий.я все абаву свою слушаю перестроеную на фм.сохранена оригинальная кручка настройки кпе. выдает только шкала и антенна фм.а вот беда рп-8332. до меня уколхозили блок питание меняли транс.неработает вообще.

[rx56]

valera9 постарайся в нете найти схему на рп8332 и тогда только лезь в него и чтото там делай.
если конечно есть механические повреждения то можно уже ими заниматься.
я вот начал делать ручки на океан из тех что есть наподобии но посадочные места неподходят поэтому приходится ловчить и из двух ручек делать одну и ты знаеш неплохо вроде получается.
сейчас порылся у себя по компу но нашол только инструкцию для пользователя на абава рп8332 и ещё там сказано что твой приёмник может идти под названием salena-215 не путать с селеной215.
кстати твой рп8332 достаточно неплохой приёмник со всеми диапазонами и поэтому рекомендую тебе его восстановить и кстати он довольно редкий я к примеру таких никогда невстречал так что поздравляю с находкой.

[valera9]

rx56, я тоже искал. поставил ручку настройки от вэфа 201.проверял другим блоком.все равно не влючается. это значит плата неработает?

[rx56]

valera9 прочитай мой предыдущий пост я его дополнял.

rx56, я тоже искал. поставил ручку настройки от вэфа 201.проверял другим блоком.все равно не влючается. это значит плата неработает?

да вполне возможно но надо проверить а все ли детали на месте стоят. мне отдали веф214 и на вид нормальный и когда открыл его а там двух транзисторов нехватает - выпаяли. пришлось вставить сейчас работает уже перекрутил на фм.

[valera9]

да спасибо проверю.классно вы фото своего вэфа сюда покажите.а вот по вэфу хотел спросить.в моем кроме учн.стоят транзисторы в металле.это плохо?

[rx56]

valera9 ничего плохого в том что есть транзисторы в металле нет а наоборот они имеют большую теплоотдачю чем пластик а значит и большую нагрузочную способность и конечноже надёжность в работе.
выкладывать фото в сеть я неумею потому что слаб в компьютерном деле и даже печатаю на клаве со скоростью один знак в секунду.

[vatsur]

Yuliy, ой здесь с этим тяжко.не кому нет дело.за только деньги подскажут. .могу вам посоветывать. блоки укв от океана или вэфов.подождите rx56, точно подскажет.

Что тебе за деньги предлагали подсказать? Если никто не отвечает, значит не знают. Я, например таких блоков не видел.

[rx56]

vatsur нет он не имел в виду наш форум а жору минского. а так да здесь бизнесменов у нас нет.

[valera9]

rx56, я никакого неимел виду. а человеческое безразличие.

[vatsur]

Чем смазить пластины КПЕ с фторопластовым диэлектриком? Типа таких:


Тугой ход. Пробовал силиконовым маслом - 1-2 недели и возврат в исходное состояние (тугой). WD-шкой, так же 1-2 недели и возврат в тугой ход. Как-то в радио писали веретёнкой смазывать (масло для швейных машин), но там для снятия статики с обкладок это рекомендовалось.

[OttoStirlitz]

rx56, я никакого неимел виду. а человеческое безразличие.

Это не безразличие. Просто не знают, вот и не отвечают. Представьте что будет если каждый отписываться начнёт...

[rx56]

vatsur может попробовать разобрать хотябы частично и посмотреть а не залезли ли пластины по две между другими.зто первый вариант и второй заодно незавернулись ли изоляционные прокладки или мошет они разбухли изза какогото воздействия.
признаюсь я както ну очень давно пробовал разобрать но вовремя опомнился и просто смазал кпе иголкой из спички маслом типа веретёнки но тогда причина была не в тугости а в трески от статики при настройке по диапазону в мередиане 206 и да треск пропал но через год опять появился и пришлось всё повторить.

[Yuliy]

Уважаемые радиолюбители! На стр.62 я выложил описание как я перестроил УКВ блок радиоприемника Интеграл на ФМ. Диапазон ФМ получился полный, АПЧ работает хорошо (притягивает). Но катушка L1 по намотке отличается от L2 и L3.
Так же после выяснилось, что настройка у меня получилась с "нижним гетеродином" (проверил RTL-SDR v.3), но АПЧ работает правильно (чётко притягивает). По совету "toa11" я отмотал от катушки гетеродина L3 один виток, заменил в ней сердечник на медный, настроил диапазон (получился полный ФМ), но перестало работать АПЧ. Взял другой блок, но уже не отматывал не чего и сердечник остался феррит, настройка получилась с "нижним гетеродином" и АПЧ работает правильно (чётко притягивает). Вот , что мне ответил на это "toa11";"У МЕНЯ ТО ЖЕ САМОЕ - АПЧ НЕ РАБОТАЕТ. ПО-ВИДИМОМУ, ИЗНАЧАЛЬНО В ЭТОМ ПРИЁМНИКЕ БЫЛА НИЖНЯЯ НАСТРОЙКА ГЕТЕРОДИНА. КСТАТИ, ЭТО ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ И СУММАРНОЙ ЁМКОСТЬЮ КОНДЕНСАТОРОВ В КОЛЕБАТЕЛЬНЫХ КОНТУРАХ УВЧ И ГЕТЕРОДИНА". Большая просьба к тем кто очень хорошо читает схемы и понимает в теории, подскажите пожалуйста в чём здесь подвох? У меня есть возможность (и провод) перемотать эти катушки, может к L3 нужно добавить витки?

[vatsur]

Yuliy, гетеродин внизу это не редкое явление в советской аппаратуре. Чтобы АПЧ не выталкивала переверните варикап АПЧ в блоке УКВ, или диоды в ЧМ-детекторе (с их электролитом).

[Yuliy]

Чтобы АПЧ не выталкивала переверните варикап АПЧ в блоке УКВ

То есть, перестроить гетеродин "на верх" (отмотав один виток) и перевернуть варикап 5-Д10? Индикация при этом будет работать?

[vatsur]

А что там внизу? Что-то будет мешать гетеродину/приему?

Всё будет работать. Только, если изначально гетеродин был внизу то стоит задуматься, может на более низкой частоте он устойчивее работает?

З.Ы. Всё верно, на ВЧ она "тупая". На этой МС лучше делать "нижний" гетеродин.



З.З.Ы видимо опечатка, не кГц, а мГц.

[Yuliy]

Чтобы АПЧ не выталкивала переверните варикап АПЧ в блоке УКВ

В этом случае анод варикапа 5-Д10 будет соединён с плюсом напряжения питания (через резисторы 5-R13, 5-R12, 5-R1), а катод - с напряжением АПЧ, которое может быть как положительным так и отрицательным (в зависимости от знака расстройки), но величине меньшим напряжения питания. Т.е., через варикап потечёт постоянный ток и он уже не будет работать как варикап. Или я не прав?

[vatsur]

неправ. Ёмкость меняется от приложенного потенциала, только в одну сторону потенциал увеличивает ёмкость диода(варикапа), а в противоположную уменьшает. Не по феншую, конечно объяснил, но думаю понятно.