Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

[valera9]

это да. мои конвереты не из дешевых а на микросхеме.незааметил разницу позвучанию и приему.перестраивают блоки не укаждого заработает как надо илт вооще не будет ничего.

[OGR]

Если по уму, то 3126 заменить на 3127(3128), а 339 на 368.

А в чём разница, большая?

[vatsur]

А в чём разница, большая?

Емкостью и шумом. 3127(28) меньше шунтируют контура и шумят меньше.

[vik1955]

rx56, Вот товарищ талмуд по Нано выложил может пригодится http://www.cqham.ru/forum/showthread.ph ... ost1877655

[OGR]

Емкостью и шумом. 3127(28) меньше шунтируют контура и шумят меньше.

Спасибо. У меня кт 3128 есть, но новодельныя.

[b_chris]

Если по уму, то 3126 заменить на 3127(3128), а 339 на 368.

Что делать с выводом корпуса транзистора? В плате под него нет отверстия. Если его не соединять с "землей", будет ли заявленный уровень шума? Или все-же нужно искать ближайшую "землю"?

[rx56]

Сообщение b_chris
если зто не усилитель с общей базой или повторитель то соединяйте с эмиттером ведь он всёравно сидит через кондёр на земле.

[b_chris]

Сообщение b_chris
если зто не усилитель с общей базой или повторитель то соединяйте с эмиттером ведь он всёравно сидит через кондёр на земле.

Речь о замене транзисторов в блоке УКВ.
VT1 и VT2 как раз с общей базой. Как быть с ними?

[vatsur]

b_chris, всё верно. Т1 корпус с базой, Т3 (видно тут) корпус с эмиттером.

[b_chris]

vatsur, Спасибо, попробую. А Т2?

[vatsur]

А Т2 с тремя ножками, КТ368.

[b_chris]

А Т2 с тремя ножками, КТ368.

Что-то у меня с четырьмя.))

[b_chris]

Друзья, у меня к Океану 214му два блока УКВ. Один тот, о котором я уже писал чуть выше: УКВ-С (это с двумя КТ3126 и КТ339)
А второй УКВ-2-01-С (это с двумя КТ339 и одним КТ368). Уж не знаю, какой из них более распространенный, но я решил начать все-ж со второго. Вот здесь по ссылке https://meandr.org/archives/19219 есть один из вариантов перестройки на ФМ диапазон.
Катушки остаются на местах, только со входной и гетеродинной снимается по одному витку. Ну и замена емкостей.
Решил пойти по наименьшему сопротивлению и за пол часа все переделал.
В итоге, все хорошо улеглось в диапазон, и очень хорошая чувствительность. Единственное, что еще нужно сделать, это немного растянуть весь диапазон, т.к. и в начале и в конце хода КПЕ есть запас. И второе в схеме убрана система АПЧ. Вот хотелось бы все-таки ее оставить.
В общем абсолютно рабочий вариант. Проверено.
Сейчас посмотрю что поменять для растяжки диапазона по всей его длине, и по аналогии с 209ым посмотрю номиналы АПЧ.
Если кто уже это делал, буду признателен за подсказку...

[rx56]

а я вот взялся за нарабочий веф214. сперва отремонтировал. работают все диапазоны и наверно буду тоже перестраивать на фм диапазон а то укв совсем мёртвый и уже похоронили. я такого приёмника ещё неперекручивал на фм хотя друг уже это сделал и весьма доволен. вот только жалуется что махонькие ручки с ползонов на регуляторах потерял так пришлось принаравливть плоские раъёмы с какихто светильников и вроде получилось. ох и беда с этими ручками . и мне предстоит такаяже морока с ними. ещё четыре приёмника таких без ручек лежит.

[valera9]

rx56, да обязательно сделайте вэфы.это отличные приемики.по удобству им нет равных.а ручки можно снять усилитиля у7111 или сиринги 290. мне больше нравится вэф 216.как завода уже сделан почти фм. убрал с13 и какие станциии мне нужны.нормально принимает и работает весь диапазон фм.

[vatsur]

А Т2 с тремя ножками, КТ368.

Что-то у меня с четырьмя.))

Корпус соединять с той ногой, где нет ВЧ. Если гетеродин, то корпус с базой, она по ВЧ заблокирована на корпус.

Уж не знаю, какой из них более распространенный, но я решил начать все-ж со второго. Вот здесь по ссылке https://meandr.org/archives/19219 есть один из вариантов перестройки на ФМ диапазон.

Лучше на 3126 в плане разводки ПП.

Если вам в таких блоках предлагают что-то отмотать, то это не верно, и хорошего ждать от такой методики не стоит. Тем более там блок на 368, они капризные. Нужно учитывать некоторые нюансы при их переделке.

[b_chris]

vatsur, Да, данный блок достаточно капризен. Пришлось повозиться. Но положительный результат есть.
На днях возьмусь за второй блок, о котором я говорил выше. Спасибо за рекомендации и схему по настройке блока. Транзисторы заменю так-же по Вашей рекомендации на 3127 и 368.

[vatsur]

b_chris, простой способ настроить ПЧ-ЧМ стандартной схемы Океан при наличии генератора 10,7 (можно и без него). Фокус в том, что нужно настроить на максимум сигнала ПЧ. Контуры так построены, что настраивая максимум вы получите стандартную колоколообразную АЧХ.

Вот схема


Становитесь вольтметром на С36. здесь будете контролировать уровень сигнала. На самом деле можно обойтись и без вольтметра, контролируя уровень по индикатору. Здесь важно!!! При настройке контуров по максимальному уровню следите за входным уровнем, что бы ваш УПЧ не ушёл в перегрузку. В идеале держать уровень 1/3 от максимального (по шкале индикатора).

Генератор 10,7 подключаете через 10-20 кОм на базу VT3 блока УКВ.Сердечник L13 выкручиваете. Всё, поехали от L5 до L12 крутить на максимум сигнала.

Накрутили. Теперь строите L13 на максимум сигнала. Построили. Теперь при настройке L15 вам попадётся точка, где сигнал сначала увеличивается, затем немного падает и снова увеличивается, получается как бы ямка. Вот этим контуром и ловите ямку.

Далее, уменьшаете уровень генератора до тех пор, чтобы начали появляться шумы. R49 сводите эти шумы на минимум.

[b_chris]

b_chris, простой способ настроить ПЧ-ЧМ стандартной схемы Океан при наличии генератора 10,7 (можно и без него). Фокус в том, что нужно настроить на максимум сигнала ПЧ, контуры так построены, что настраивая максимум вы получите стандартную колоколообразную АЧХ.
Вот схема
Становитесь вольтметром на С36. здесь будете контролировать уровень сигнала. На самом деле можно обойтись и без вольтметра, контролируя уровень по индикатору. Здесь важно!!! При настройке контуров по максимальному уровню следите за выходным уровнем, что бы ваш УПЧ не ушёл в перегрузку. В идеале держать уровень 1/3 от максимального.

Генератор 10,7 подключаете через 10-20 кОм на базу VT3 блока УКВ.Сердечник L13 выкручиваете. Всё, поехали от L5 до L12 крутить на максимум сигнала.

Накрутили. Теперь строите L13 на максимум сигнала. Построили. Теперь при настройке L15 вам попадётся точка, где сигнал сначала увеличивается, затем немного падает и снова увеличивается, получается как бы ямка. Вот этим контуром и ловите ямку.

Далее, уменьшаете уровень генератора до тех пор, чтобы начали появляться шумы. R49 сводите эти шумы на минимум.

Ссылка на схему не работает. Поправьте пожалуйста.
Это ссылка на схему генератора 10,7 мГц, или приемника? Не открывается.

[b_chris]

Друзья, кто нибудь из Вас собирал схему генератора для настройки ПЧ 10,7 мГц? В сети много схем, но хотелось бы чтобы проверенную, уже кем-то собранную и рабочую. Хочу собрать генератор с ЧМ на 10,7мГц, ибо на Г4-116 облизываюсь, но мне его функционал не нужен. Да и стоит он не дешево.
Если есть таковые, ткните ссылкой, или в личку. Спасибо заранее.

[vatsur]

Друзья, кто нибудь из Вас собирал схему генератора для настройки ПЧ 10,7 мГц? В сети много схем, но хотелось бы чтобы проверенную, уже кем-то собранную и рабочую. Хочу собрать генератор с ЧМ на 10,7мГц, ибо на Г4-116 облизываюсь, но мне его функционал не нужен. Да и стоит он не дешево.
Если есть таковые, ткните ссылкой, или в личку. Спасибо заранее.

Вот такое делал. На 2 диапазона. Хорошо тем, что одним контуром частота задаётся, а плохо тем, что варикапом изменяется, линейность никакая, но лучше, чем ничего. При наличии пилы в осцилографе схема вообще упрощается, а удобство в измерениях улучшаются.

[rx56]

Сообщение b_chris
если вы будете заниматься по серъёзному то такой гсс вам конечно пойдёт но а если чтобы перестроить пару океанов и всё то он вам и ненужен.

[valera9]

rx56, как увас идут дела с вэфом. получается перестройка на фм.? вот мне попался вэф 216.с надписью ритмо задней крышки. с такими утыкан весь приемник транзисторами.
еще до меня наверное. возможно был поменен блок укв 2.поменяли на укв простой.

[b_chris]

Сообщение b_chris
если вы будете заниматься по серъёзному то такой гсс вам конечно пойдёт но а если чтобы перестроить пару океанов и всё то он вам и ненужен.

Такой, это какой? Г4-116?

[rx56]

valera9 вот вчера закончил перестройку на фм веф214.
всё получилось почти как и хотел и в основном опирался на показания нановна.
коротко и сжато поясняю по схеме которая шла вместе с приёмником из магазина.
гетеродин = убрал С13 и припаял вместо него3.3пик. витки нетрогал .латунь закрутил до упора вниз ибо нужно было скинуть 1 виток но для меня это ну очень нехотелось а то убил бы каркас катушки Л3. все другие кондёры оставил наместе.
УВЧ = С19 выпаял и всё. с катушки Л2 пришлось выпаивать потому что заклинил сердечник \феррит\ и раскрошился. пришлось изготовить новую чуть большего диаметра каркаса и другим ферритом. так что будте очень с ней осторожны. витки наместе теже родные.
вход с антенны = катушка Л1 смотал аж 4 витка. кондёры нетрогал и витки связи тоже нетрогал.
затем всё настроил прибором нановна на включенном приёмнике. дипазон по шкале сейчас 86.3 -108мгц. как видите нет запаса сверху и большой вроде как снизу но меня это устраивает. принимаю ретранслятор с пятью станциями на родную телескопку приёмника а он от меня на запад в 25-и километрах а при задвинутом телескопе хорошо слышу две станции и с шумом ещё три.
пришлось подстроить контур Л2 в блоке ДЧМ на место по прибору Х1-7 а то была настройка его перекошена на экране прибора.
вот вам и заводская настройка.
ну и пока всё. желаю удачи при вашей перестройке и будте осторожны с сердечником из феррита. остальные в блоке укв латунные.
b_chris да нетолько он а и другие профи генераторы особенно дорогие.

[valera9]

rx56, скажите классный приемник. за вас рад что все получилось. да но уменя вэф 216 уже все завода подобрали.я убрал только с13.слушаю радио 88-108. принимает неплохо может пару станции не очень.а если я попробую убрать с19 улучшит прием?. да вот уменя авария. когда собирал включеный приемник.соскочил и короткнул индикатор сеть об динамик. и приемник не включается.ищу сейчас транс в сборе.

[rx56]

valera9 я ничего вам нескажу о веф216 поскольку у меня такого пока небыло.
но если их укв блоки одинаковы то С19 это кондёр который работает для резонанса в контуре увч и по всей видимости он уже в вашем приёмнике стоит незря и строит в резонанс контур увч а раз так то убирать его нельзя ибо контур сразу потеряет нужный резонас и упадёт чутьё тем более у вас приёмник уже настроен на частоту фм диапазона и ломать схему невижу никакого смысла.
и совсем другое дело мой 214-й ведь он был спроэктирован на диапазон укв 64-74мгц и для прослушивания фм диапазона пришлось повышать все резонансы во всех контурах укв блока а это значит пришлось резко уменьшать величину конденсаторов и иногда даже сматывать витки на катушках в контурах чтобы настроить контуры на частоту фм диапазона тоесть 88-108мгц.
и насчёт транса. для того чтобы его сжечь нужно уж очень его нагрузить коротким замыканием а вот электронику блока питания так это вполне себе возможно. в моём аппарате в блоке питания стоит два предохранителя. один перед трансом по сети 220 вольт а второй перед диодами. поэтому сперва проверте их а уж потом проверте транзисторы блока. ничего сложного в этом нет. желаю вам удачи в ремонте.

[valera9]

rx56, благодарю за помощь.я совсем забыл.видимо расстроился и убрал приемник в сторону.сейчас посмотрел предохранитель перед диодами перегорел.заменил и заработал приемник спасибо.я так пару своих 216 на фм передел .пробывал 214 неполучается одну станцию принимает и все на 107.2. что интересно изначально 216 фм принимали 88 до 92.а вот 214 не принимал вообще.

[vatsur]

Перестроил Меридиан 248.



Подробности тут.

[rx56]

valera9 вы пожалуйсто поймите что 80 процентов успеха при перестройке укв блока на фм диапазон зависит от правильной укладки частот гетеродина и в этом случае мне очень здорово помогает мой нановна ведь при его использовании я конкретно вижу где у меня резонансы контуров в блоке и ненужно при этом гадать а правильно ли настроил я контура.
ведь у этого прибора есть очень неоспоримое преимущество - он всё видит и показывает на своём мониторе и у него очень широченный угол обзора частот и настройки контуров и излучения гетеродина и ошибок никогда небывает нужно только правильно им пользоваться. у него нет так называемых слепых зон где он ничего невидит.
а вот у прибора Х1-7 которым я тоже пользуюсь но в основном при прогоне пч контуров такая слепая зона есть и находится она как раз в фм диапазоне это между его каналами 55-102 и 174-232мгц. вот если бы у меня таких приборов небыло то и перестройка приёмников и их регулировка была бы ну очень затруднена а ошибок я бы наделал выше крыши. поэтому могу вам рекомендовать эти приборы но только при условии что вы будете ими много работать .
а если вам незачем серъёзно этим заниматься то тогда и нет смысла вам заморачиваться с приобретением этих приборов.

[valera9]

rx56 друг.да вы правы.нет смысла незанимаюсь серьезно и ненадо сейчас.в свое время насобрал конвертеров поставил и недурю голову. дорогие конвертеры на микросхеме.сам вэф выпускал.

[Yuliy]

в свое время насобрал конвертеров поставил и недурю голову

А какой конкретно конвертер вы можете порекомендовать, что бы вместо УКВ был полный ФМ 87,5-108 МГц? Или дайте ссылку.

[rx56]

Yuliy извините что отвечаю вместо valera9.
дело всё в том что такой конвертер возможен если в нём будет использоваться два кваца с разносом по частоте в 10мгц тоесть в половину диапазона фм потому что старый советский диапазон 64-74мгц. имел ширину в 10мгц в то время как фм диапазон 88-108мгц. имеет ширину уже в 20мгц и поэтому на любом приёмнике где есть диапазон укв 64-74мгц принять весь фм диапазон с помощью конвертера ну никак неполучится.
но если расширить укв диапазон до 54-74мгц то и на одном кварце можно применить конвертер. однако я с такой модернизацией приёмника ещё никогда несталкивался. а было бы интересно узнать может кто такую переделку уже встречал.

[Yuliy]

Обращение к профи, подскажите пожалуйста как сделать одинаковую (равномерную, не острую) настройку по всему диапазону радиоприемника Интеграл? Может нужно резистор настройки 12-R1 поставить с характеристикой В. И нужно ли менять номиналы 5-С3 и 5-С13 (за что они отвечают)?

[vatsur]

как сделать одинаковую (равномерную, не острую) настройку по всему диапазону радиоприемника

Подробней, как это "острая" на каком-то участке, или везде по всему диапазону сложно настроиться?

И нужно ли менять номиналы 5-С3 и 5-С13 (за что они отвечают)?

За сопряжение.

[vatsur]

Перестроил Меридиан 248.

Гетеродин на К174ПС1 не очень хорошо работает на частотах выше 100мГц, поэтому, или меняем её на К174ПС4, или делаем гетеродин внизу:

[Yuliy]

Подробней, как это "острая" на каком-то участке, или везде по всему диапазону сложно настроиться?

"Острая настройка" это когда радиостанции в нижнем или верхнем (в зависимости как вы припаяли провода на резисторе настройки 12R-1) участке ФМ находятся на очень маленьком участке шкалы (сбиты в кучу). И очень трудно настроится на нужную радиостанцию (нужно крутить ручку настройки очень медленно. Хотелось-бы услышать информацию, совет от людей кто перестраивал Интеграл на ФМ по приборам, как они это делали, что меняли. Я перестраивал без приборов (у меня их нет, я "любитель"), на слух.

[vatsur]

Yuliy, Сейчас у вас большая полоса перекрытия, больше, чем 20мГц (108-88).
- Выставить правильные напряжения 12-R1 (смотреть высокоомным вольтметром, или осцилографом). 5-C21 уменьшить до 10пф, 5С-20 установить на минимум, путём уменьшения 5-С19 и вращением сердечника 5-L3 добейтесь нужного перекрытия гетеродина (98-119мГц), если 98 можно поймать другим приёмником, то верх диапазона ориентируйтесь по местным станциям. При том сверху вы можете снизить частоту 5-С20, а снизу 5-L3. Когда вы добъётесь правильного перекрытия диапазона гетеродином, тогда диапазон 88-108 будет на всю шкалу. Далее приступайте к сопряжению входного контура и УВЧ.

[Yuliy]

Сейчас у вас большая полоса перекрытия, больше, чем 20мГц (108-88).

На странице 62 я написал, что я сделал при перестройке Интеграл на ФМ. Посмотрите пожалуйста и если я что-то сделал не правильно напишите пожалуйста. Диапазон у меня сейчас на всю шкалу, проблема в том, что некоторые радиостанции "сбиты в кучу".

[vatsur]

Yuliy, нужно параллельно контуру гетеродина ёмкость побольше поставить, потом установить границы диапазона и проверить настройку внизу диапазона.

А вообще, я бы проверил насколько линейно изменяет напряжение перестройки резистор настройки. может внизу в 1/5 шкалы напряжение меняется на 1/3.

[Yuliy]

нужно параллельно контуру гетеродина ёмкость побольше поставить

Может на оборот, меньше? Вроде как где-то читал, что С1,С14, и С19 (в гетеродине) Интеграла вообще удаляются. Пока я не удалил и 5-С20, у меня вообще не влазил в шкалу весь ФМ диапазон. В низу ФМ (у нас с 87,6МГц) я подгонял при помощи подбора 12-R2 (ставил 1,56 вольт), а верху 108МГц я подгонял в шкалу при помощи 5-L3 (напряжение при этом 19,25 вольт, столько-же сколько и контакте №6 УКВ блока Интеграл). Сердечники везде феррит. На странице 62 в описание я всё правильно делал?

[vatsur]

Может на оборот, меньше? Вроде как где-то читал, что С1,С14, и С19 (в гетеродине) Интеграла вообще удаляются. Пока я не удалил и 5-С20, у меня вообще не влазил в шкалу весь ФМ диапазон. В низу ФМ (у нас с 87,6МГц) я подгонял при помощи подбора 12-R2 (ставил 1,56 вольт), а верху 108МГц я подгонял в шкалу при помощи 5-L3 (напряжение при этом 19,25 вольт, столько-же сколько и контакте №6 УКВ блока Интеграл). Сердечники везде феррит. На странице 62 в описание я всё правильно делал?

Во первых убедитесь в линейности резистора настройки, напряжения выставьте такие, какие должны быть, не подгоняйте напряжением настройки границы диапазона, иначе вас ждут чудеса. Во вторых, убедитесь что ваш гетеродин вверху. Далее верх диапазона (108) настраиваем подстроечным кондёром, а низ (88) индуктивностью.

Напряжения настройки мерить высокоомным вольтметром.

Сердечники везде феррит. На странице 62 в описание я всё правильно делал?

Как я понял вы ничего не сматывали, только кондёры меняли? Чёто мне кажется что гетеродин у вас всё же внизу. Я бы, если не сматывать, хотя бы латунь закрутил.

[Yuliy]

напряжения выставьте такие, какие должны быть

В схеме к приемнику Интеграл не указано напряжение настройки УКВ (это контакт №6). Только в инструкции по ремонту упоминается напряжение 19-21 вольт на контакте №6 блока УКВ. Гетеродин вверху (потому что АПЧ притягивает, а не отталкивает станции). Напряжение замеряю тестером. Менял ферритовый сердечник на медный (брал центральную жилу 3мм с магистрального телевизионного кабеля и нарезал резьбу), радиостанций становилось меньше. Пробовал с отмотанным 1-им витком от L3 (хорошо есть 2 УКВ блока донора), но лучше не стало.

[vatsur]

Гетеродин вверху (потому что АПЧ притягивает, а не отталкивает станции)

Я бы сомневался. Может он изначально с низким гетеродином. Ну, ладно, сути не играет. Если напряжение изменяется линейно от угла поворота переменника, на что я так и не получил ответ, то нелинейность в варикапах при низком напряжении, а значит нижний порог напряжения наверное должен быть выше.

И потом, у вас ещё 2 перестраиваемых контура. Они при неправильной настройке могут и зеркалки поймать.

[vatsur]

"Острая настройка" это когда радиостанции в нижнем или верхнем (в зависимости как вы припаяли провода на резисторе настройки 12R-1)

Ну, вот же, ваш ответ. То есть, если крайние концы поменять, то "острая" настройка будет вверху? Поставьте линейное сопротивление. Если вы поставили буржуйское категории "А", то их "А" это не наш "А".

[Yuliy]

То есть, если крайние концы поменять, то "острая" настройка будет вверху?

Да. Ставил и с А и с В советские резисторы (б,у). Попробую китайские, может поможет.

[vatsur]

Yuliy, так вы вот это сделайте:

А вообще, я бы проверил насколько линейно изменяет напряжение перестройки резистор настройки. может внизу в 1/5 шкалы напряжение меняется на 1/3.

У вас с начала до середины напряжение настройки от 1,5в до 15, а следующая половина шкалы от 15 до 20 вольт. Первая половина на 15 вольт меняется, а вторая всего на 5. Должно быть ровно (линейно).

[Yuliy]

Для тех кто хочет перестроить "rahu87 Глобус" на ФМ.

[Федот]

rx56,

если расширить укв диапазон до 54-74мгц то и на одном кварце можно применить конвертер. однако я с такой модернизацией приёмника ещё никогда несталкивался. а было бы интересно узнать может кто такую переделку уже встречал.

Аж самому интересно на такое посмотреть.

Это кто ж в здравом уме такое учудит, сначала промуздыкаться с перетягиванием блока УКВ на 54-74, а затем тулить к нему конвертер )))

[Yuliy]

А такой конвертер подойдёт для установки в Океан 209 и другие советские радиоприемники с УКВ?