
|
|
Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
-
Yuliy
- Сообщения: 316
- Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Делайте как для VEF-221, отматывать ничего не надо.

- vatsur
- Сообщения: 2288
- Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
- Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 316 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Да, вообще таким методом удобнее всего настраивать не только перекрытие диапазона. Сразу видно все погрешности.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI
- vatsur
- Сообщения: 2288
- Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
- Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 316 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Если убран С13 и перекрытие нормальное, то нужно убирать/подбирать С19 (УВЧ) + смотрите входной полосовой фильтр С1, L1, C3, C4 он должен только полосу ФМ пропускать (80-120мГц).
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI
-
Yuliy
- Сообщения: 316
- Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
А почему такая большая полоса (диапазон) ФМ? Он вроде должен быть 21,4 МГц (108-21,4=86,6). Или я не прав? Интересно на заводах какой по умолчанию диапазон-ширину ФМ настраивают (например на Океан 209)?
- vatsur
- Сообщения: 2288
- Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
- Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 316 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Yuliy, потому, что контур один и не перестраеваемый. Это был бы идеальный вариант если бы 80-120 без потерь. На практике входной контур настраивают на середину диапазона.
А, например, в Океане 209 полоса входного контура немного уже 20-ти мГц, поэтому на краях диапазона немного хуже чувствительность.
А, например, в Океане 209 полоса входного контура немного уже 20-ти мГц, поэтому на краях диапазона немного хуже чувствительность.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI
-
rx56
- Сообщения: 468
- Зарегистрирован: 22 мар 2019, 18:28
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 137 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Yuliy ну а чтоже вы молчали за сдр приёмник. этоже просто находка для нашего брата. благодаря ему вы очень легко сможете перестроить а также настроить любой приёмник. этот сдр есть ваши глаза и уши. смело используйте его в своих трудах. у меня есть тоже сдр но более старый \товарищ подарил\ но комп у меня древний и наверно его непотянет. насчёт перестройки частоты гетеродина и укладки диапазона то во втором случае вы кроме гетеродина будете делать и сопряжение входных и увч контуров до смесителя точно по такомуже принципу но уже по максимальной чувствительности.
-
Yuliy
- Сообщения: 316
- Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
А чувствительность это чем выше "палочка" на экране RTL тем лучше?
-
rx56
- Сообщения: 468
- Зарегистрирован: 22 мар 2019, 18:28
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 137 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
нет. смотрите на индикатор настройки \стрелочный\ на приёмнике и чем стрелка уходит дальше на станции тем лучше но для этого нужно принять вещательные станции на фм диапазоне одну внизу по частоте приёма а вторую вверху и желательно с наружной антенной \если станции слабые\ приэтом внизу крутите катушки блока УКВ а вверху подстроечные конденсаторы при этом уже настроенные гетеродинные катушки трогать нельзя. и ещё = у катушек индуктивность растёт когда вкручиваеш ферритовый сердечник и наабарот падает при латунном сердечнике так что если вы выкрутили ферритовый сердечник а нужно бы ещё уменьшить индуктивность то чтобы несматывать лишние витки начните закручивать в катушку латунный медный или алюминевый сердечник и если это непоможет тогда прийдётца смотать виток и попробовать опять. а палочка на кране RTL это сигнал вашего гетеродина в блоке УКВ и постарайтесь чтобы она пермещалась по экрану от 98мгц и до 119мгц когда будете крутить ручку настройки вашего приёмника .
-
Yuliy
- Сообщения: 316
- Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
У нас первая станция на 87,6 МГц, палочка от гетеродина на экране RTL-SDR в районе 98,3 МГц (реально 98,350 МГц). Крайняя станция на 107,7 МГц, палочка от гетеродина на экране RTL-SDR в районе 118,4 МГц (реально 118,440 МГц). Почему-то не хватает несколько десятков килогерц, так по всему диапазону ФМ. Это нормально? Если нет, то как это исправить? Так же почему-то на частоте 108,2 МГц слышны станции с 107,2 и 106,8 МГц. Подскажите пожалуйста как это исправить? В нижнем диапазоне ФМ я выставил 86,7 МГ (запас 400 кгц от зеркалки 86,3 МГц, 107,7 МГц-21,4 МГц=86,3 МГц). В низу проблем с зеркалками нет, после 87,6 просто шипение, а в верху почему-то после 107,7 МГц слышны станции с 107,2 и 106,8 МГц. Это всё про Океан 209. Интеграл пока не трогал.
Последний раз редактировалось Yuliy 26 июн 2021, 17:38, всего редактировалось 1 раз.
- vatsur
- Сообщения: 2288
- Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
- Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 316 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Yuliy, как я понял ПЧ у вас 10.74? Это нормально, исправить можно. если перестроить ПЧ с центром на 10,7, хотя это может быть только дискриминатор "поплыл", вообщем смотреть нужно.
107,2 и 106,2 мощные? Обычно, если мощные станции, то такое может быть из-за перегрузки какого-нить каскада. Может быть ещё слабое возбуждение чего-то.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI
-
Yuliy
- Сообщения: 316
- Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Подскажите пожалуйста как?
Да, мощные. Может уменьшить С13 или С8?
- vatsur
- Сообщения: 2288
- Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
- Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 316 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
В интеграле? Да я бы и не лез туда. ПЧ в пределах нормы, чё зря крутить?
Сложно сказать, нужно искать проблемное место. Может с АРУ что то, а может какой контур "ушёл"...
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI
-
Yuliy
- Сообщения: 316
- Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Интеграл пока не трогал (собираю информацию). Пока вся информация выше это про Океан 209.
-
rx56
- Сообщения: 468
- Зарегистрирован: 22 мар 2019, 18:28
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 137 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Yuliy я честно непомню точно какие частоты начала и конца фм диапазона поэтому всегда считаю грубо 88---108мгц. если вы знаете абсолютно точно эти частоты то прибавте к ним частоту ПЧ 10.7мгц вот это и будет диапазон работы вашего гетеродина в диапазоне фм у вашего приёмника. исделайте запас по перестройке у краёв гдето по100кгц и всё. атеперь насчёт зеркального канала приёма = он всегда равен формуле \частота приёма плюс удвоенная частота ПЧ\ тоесть например 88мгц плюс 21.4 и равно 109.4 и вы видете что зеркальный канал приёма уже находится за пределами диапазона ФМ а если слушать к примеру станцию на100мгц то её зеркало уже будет аж на 121.4мгц что очень далеко от фм диапазона если там будет работать какаето станция то она конечно будет сильно мешать вот поэтому и вовсех супергетеродинах ставят преселектор из контуров которые и пропускают нужные нам станции а все остальные просто давят с силу своих возможностей. а станции двойники могут появится только потому что гетеродин кроме своей частоты может сгенерить еще и паразитные частоты недалеко отстоящие от основной но они обычно гораздо слабее и их можно увидеть на ртл экране илиже от сигналов очень мощных станций которые замешиваются в транзисторах УВЧ или даже в самом смесителе изза низкого динамического диапазона его.
-
valera9
- Сообщения: 1368
- Зарегистрирован: 06 июн 2013, 20:48
- Благодарил (а): 412 раз
- Поблагодарили: 47 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
rx56, да все точно.уменя вэф 221.1 блок укв собран на BVR-01 ведет себя так как вы сказали.двойники станции зеркалки.нахожусь пару километров от вышки. а вот через конвертер тоже на bvr 01.просто 214 ведет себя по другому.
- vatsur
- Сообщения: 2288
- Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
- Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 316 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Это не зеркалка, это ложные сигналы, которые возникают из-за плохой разводки земли, антенны, слабых возбудов (которых не слышно и не видно), а ещё эти долбанные диоды в блоке УКВ тоже сюрпризов преподносят. Ко всему в оригинальном 209-ом не очень хорошая работа АРУ, в определённых режимах (уровнях сигнала) может быть перегружен какой-нить каскад УПЧ.
Для начала схема блока УКВ. У меня такая прекрасно работает пару лет, до неё пробовал разные из и-нета. Эту схему считаю самой правильной. Единственное отличие, у меня R1=1кОм, чтобы немного добавить усиления в верхнем краю диапазона.
Для начала схема блока УКВ. У меня такая прекрасно работает пару лет, до неё пробовал разные из и-нета. Эту схему считаю самой правильной. Единственное отличие, у меня R1=1кОм, чтобы немного добавить усиления в верхнем краю диапазона.
На вход УПЧ подать 10,7 мГц и настроить контуры на максимум сигнала, можно следить за стрелкой индкатора. Подробней тут писал.
Здесь важно помнить, что при настройке на максимум сигнала, держать уровень на выходе 1/3 от максимального. То есть, крутнули контур, уровень на индикаторе увеличился - уменьшите выходной уровень генератора. И т.д.Проще привести к нормальной работоспособности УПЧ (если нет приборов) - собрать генератор ПЧ из пьезофильтра 10,7 на одном транзисторе. Подключать через 100 пф к эмиттеру Т2 блока укв. Последовательно вертеть контуры по макс. показанию индикатора. При настройке ПЧ выкрутить L69 (его настраивать в последнюю очередь), держать уровеь 1/3 (по индикатору). В последнюю очередь L69 выставить 0 на выходе ЧМ детектора (в точке R55,R56) и R54 по минимуму шума.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI
-
Yuliy
- Сообщения: 316
- Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Поясните, зеркалка всегда в +21,4 МГц от принимаемой частоты или в минус тоже? У меня на Океан 209 крайняя станция 107,7 МГц, а зеркалку от неё я слышу на 86,3 МГц (получается это -21,4). Поэтому я настраиваю нижний диапазон ФМ с 86,7 МГц (запас 1МГц от станции 87,7).
- Dimoniack
- Сообщения: 453
- Зарегистрирован: 08 авг 2019, 23:00
- Откуда: Великий Новгород
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
valera9, не отнекивайтесь сложностью конструкции, всякий блок УКВ размером ограничен, и является локальным устройством. Всем ведомо, что при перестройке приходится отпаивать 6 проводов много раз, так что не обманывайте себя, промаркируйте провода, разберите редуктор, всё разбирается, не надо стесняться.
-
rx56
- Сообщения: 468
- Зарегистрирован: 22 мар 2019, 18:28
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 137 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Yuliy. насчёт зеркального приёма вы правы что гетеродин если будет работать ниже чем принимаемая станция ровно на 10.7мгц то зеркальный канал обязательно будет ниже от станции на удвоенную ПЧ тоесть на 21.4 мгц. но такой порядок расположения гетеродина к станции почти непринято в профкоструировании по той причине что тогда зеркальный канал почти всегда будет поражён другими станциями и применяется только в любительских аппаратах на КВ и в фирменных тоже на КВ но там очень высокая частота ПЧ \от 9мгц до 75мгц и две а то и три ПЧ\. и еще. а вы уверены что 86.3 это зеркальный канал приёма. а если это так то у вас на океане209 неправильно уложен гетеродин тоесть он генерит относительно принимаемой станции ниже на частоту ПЧ и АПЧГв вашем приёмнике никогда небудет подстраивать гетеродин на станцию а наабарот будет всегда её выталкивать когда будете нажимать кнопку АПЧГ на приёмнике. поэтому рекомендую вам производить настройку приёмника по принятой технологии. и ещё. у океана209 транзисторы в блоке УКВ и так уже работают на грани своих возможностей по частоте и если пытаются перестроить его на ФМ а там частота почти в два раза выше и они там работают плохо особенно в гетеродине и поэтому чтобы незаморачиватся гетеродин переделывают не выше а ниже на ПЧ тоесть 77.3 до 97.3 и спокойно слушают ФМ но тут их уже поджидает зеркальный канал в диапазоне приёма ну и ладно думают они и посвоему будут правы.
-
Yuliy
- Сообщения: 316
- Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Да уверен. На частоте 107,7 МГц вещает станция. И эта же станция слышна (не громко) на 86,3 МГц, поэтому я и настроил начало с 86,7 МГц.
АПЧ у меня работает отлично, станции притягивает, а не отталкивает. Как я проверял настройку гетеродина я писал выше, но повторю. Приемник Океан 209 настроен на 86,7 МГц (стрелка на шкале с право до упора), подношу к нему рацию (с приемником) Baofeng или RTL-SDR V.3 настроенные на 97,4 МГц, звук (шипение) на Baofeng и RTL-SDR V.3 пропадает. Значит гетеродин настроен правильно, ведь так?rx56 писал(а): ↑27 июн 2021, 16:24у вас на океане209 неправильно уложен гетеродин тоесть он генерит относительно принимаемой станции ниже на частоту ПЧ и АПЧГв вашем приёмнике никогда небудет подстраивать гетеродин на станцию а наабарот будет всегда её выталкивать когда будете нажимать кнопку АПЧГ на приёмнике.
-
rx56
- Сообщения: 468
- Зарегистрирован: 22 мар 2019, 18:28
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 137 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Yuliy ну если вы уверены что на 107.7 вещает именно станция то зеркалки на 86.3 недолжно быть по всем законам супергетеродинного приёма. или это и незеркальная станция а станция которая вещает точно такуюже программу но находится в другом регионе и проверить это легко просто нужно на 107.7 поставить чистый сигнал с любой рации или ГСС изаглушить её и если на 86.3 она тоже замолчит значит это одна и таже станция и слышна она в разных местах шкалы а вот почему так случилось я теряюсь в догадках потому что так быть недолжно. и насчёт зеркального приёма. на ФМ диапазоне его недолжно быть в принципе потому что он будет простираться от 109 и до 129мгц а там нет мощных радиовещательных станций а лиш слабые ведомственные и они никак немогут создать помеху постоянного характера. инаконец о одинаковых программах но из разных регионов. у нас станция \дорожное радио\ вещает одно и тоже но в двух местах по шкале и только по её рекламе понятно что один передатчик из луганска а другой из гуково а \наше радио\ вещает вообще аж на трёх участках диапазона но все передатчики находятся в разных местах ЛНР.и на последок порекомендую вам посмотреть кино по перестройке на ФМ жоры минского на ютубе. хотя я сним и несогласен по принципу показа и самой технологии перестройки но коечто там показано верно.
-
Yuliy
- Сообщения: 316
- Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Постоянно смотрю видео от "Жоры Минского", даже покупал когда-то "методику" для Океан 209. Вы сами перестраивали Океан 209? Если да, то как?
- OttoStirlitz
- Сообщения: 1517
- Зарегистрирован: 09 мар 2019, 21:58
- Откуда: 45я Параллель
- Благодарил (а): 1073 раза
- Поблагодарили: 63 раза
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Всегда веселило это))) Купить методику)))
Ищю
Ручки для Беларусь 103Л
Стержневые и батарейные лампоськи
Контурные катушки и барабанные механизмы военных и трансляционных радиоприёмников
Ручки для Беларусь 103Л
Стержневые и батарейные лампоськи
Контурные катушки и барабанные механизмы военных и трансляционных радиоприёмников
- vatsur
- Сообщения: 2288
- Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
- Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 316 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Yuliy, по какой схеме перестраивали блок УКВ?
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI
- Shuare
- Сообщения: 4541
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 908 раз
- Поблагодарили: 573 раза
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Ну кто-то делится информацией, а кто-то ее продает. Причем иногда - так же полученную бесплатно (это не про Жору, а так, вообще)
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...
Это наша с тобой биография...
-
Yuliy
- Сообщения: 316
- Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Есть ещё такая схема от Жоры Рижского (Георгий Верёвкин). Её я не пробовал.

-
Yuliy
- Сообщения: 316
- Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Отдать ....рублей за информацию не жалко ( с миру по нитки, мне чайнику информация). А те кому весело, толком ни чего не подсказывают.
- vatsur
- Сообщения: 2288
- Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
- Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 316 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Первое, учтите входной контур он должен быть в резонансе с обоих сторон. Т.е. его нужно настраивать при выдвинутом телескопе.
Др, С9, С10 и R5 это хитрый фильтр, по идее не должен ПЧ 10,7 на смеситель пропускать и частоты выше диапазона (С9 -22, С10 - 470, R5* - 1.6 кОм). По факту у меня С6 вышел 56пф, (подобрал опытным путём по сопряжению в 3-ех точках), С4 - подстроечник 2-7пф, L3 - 5,75 вит. с отводом 3,5 вит.
С8 тоже хитрый, он не должен контур УВЧ нагружать и из-за него не должно быть потерь полезного ВЧ-сигнала. То есть много - плохо и мало - не хорошо. На практике у меня оптимальным получилось 3,9пФ.
Если дотошно, то диод V5 убрать - обязательно. L7 настраивать на максимум, а L5 перекос АЧХ делать равномерным (по факту там ямка по центру АЧХ, которая потом выравнивается в УПЧ). А если по мануалу, то эти контура крутить на максимум сигнала.
Вот, если бы Жорик такое рассказывал в своём кено, то можно было смело и методики у него покупать, а то так, пальцем в небо, а не методики.
Др, С9, С10 и R5 это хитрый фильтр, по идее не должен ПЧ 10,7 на смеситель пропускать и частоты выше диапазона (С9 -22, С10 - 470, R5* - 1.6 кОм). По факту у меня С6 вышел 56пф, (подобрал опытным путём по сопряжению в 3-ех точках), С4 - подстроечник 2-7пф, L3 - 5,75 вит. с отводом 3,5 вит.
С8 тоже хитрый, он не должен контур УВЧ нагружать и из-за него не должно быть потерь полезного ВЧ-сигнала. То есть много - плохо и мало - не хорошо. На практике у меня оптимальным получилось 3,9пФ.
Если дотошно, то диод V5 убрать - обязательно. L7 настраивать на максимум, а L5 перекос АЧХ делать равномерным (по факту там ямка по центру АЧХ, которая потом выравнивается в УПЧ). А если по мануалу, то эти контура крутить на максимум сигнала.
Вот, если бы Жорик такое рассказывал в своём кено, то можно было смело и методики у него покупать, а то так, пальцем в небо, а не методики.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI
- Shuare
- Сообщения: 4541
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 908 раз
- Поблагодарили: 573 раза
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Не согласен. Наоборот, иногда приходится шунтировать L2 резистором, чтобы получить нормальную чувствительность по краям диапазона ("Ширина" диапазона должна стать в 2 раза больше). А L1 - просто катушка связи, про резонанс ее говорить бессмысленно.
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...
Это наша с тобой биография...
- vatsur
- Сообщения: 2288
- Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
- Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 316 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Shuare, То есть, вы не согласны, что ёмкость антенны ~30пф (-18пф на плате УПЧ) с контуром L1 не имеет резонанса? Шунтировать не обязательно, можно обойтись длиной сердечника.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI
- Shuare
- Сообщения: 4541
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 908 раз
- Поблагодарили: 573 раза
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Контур - неперестраиваемый, острый резонанс - вреден!(нужна широкая полоса) Длина сердечника ни при чем. В некоторых приемниках (например, Рига-104, не помню какой там блок) пытались L1 настраивать примерно в резонанс (там был конденсатор) - но это мешало при переноске приемника с места на место. Давненько воевал с этим, потом попалась схема версии европейской (без конденсатора) - сделал так же - все стало заметно лучше.
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...
Это наша с тобой биография...
- vatsur
- Сообщения: 2288
- Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
- Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 316 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
В этом контуре сложно получить острый резонанс, нужно катушки разносить. А так, всё в пределах нормы, 20мГц проходит с небольшими затуханиями по краям.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI
-
Yuliy
- Сообщения: 316
- Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Уточните пожалуйста, настраивать как, что крутить или подбирать? Входной контур L1-L2 (Океан 209) вроде бы настраивать надо на середине фм диапазона.
Что вы сопрягали в трёх точках и чем?
А в чем выражается это "мало или много", помехи появляются или сильная станция забивает слабую? Может С8 заменить подстроечным конденсатором (триммером).
Так L5 и L6-L7 уже настроены с завода!
Тут я с вами полностью согласен.
- vatsur
- Сообщения: 2288
- Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
- Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 316 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Самый простой способ, это выдвинуть ТА (телескопическую антенну), настроится на станцию в середине диапазона, и по максимальному уровню настроить контур.
Перестройку контура УВЧ. Дело в том, что его рекомендуют строить по 2-ум точкам, тогда при не правильной ёмкости сопряжения (С4) вы настроите по макс. чувствительности верх и низ диапазона, а середина диапазона будет с плохой чувствительностью, или наоборот.
1) Становимся приёмником на 88 мГц, через 3-5кОм к антенне (выдвинутой) подключаем генератор, настраиваем сердечник УВЧ по макс. уровню.
2) Становимся на 107 мГц приёмником и генератором, настраиваем С4 (который должен быть подстроечным).
3) Возвращаемся назад, вниз, проверяем настройку. Если понадобилась, то снова п.2, до тех пор, пока сверху и снизу будет настроено в резонанс, на максимум сигнала.
4) Становимся в середину диапазона генератором и приёмником, смотрим, нужно ли в этом участке подстраивать контур для макс. уровня сигнала. Если да, то подбираем С6 и повторяем п.1-п.4
Генератор можно заменить вещающими станциями в примерных частотах (верх, низ, середина диапазона).
Большая ёмкость шунтирует контур УВЧ и этот контур становится "тупым", без явного резонанса. Маленькая ёмкость может снизить уровень ВЧ сигнала, который через неё проходит.
Ага, и неизвестно что с их конденсаторами, да и диод имеет ёмкость.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI
-
rx56
- Сообщения: 468
- Зарегистрирован: 22 мар 2019, 18:28
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 137 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Yuliy так я вижу вы даже методики имеете по перестройке то это похвально но у меня таких методик нет потому что все эти методики давным давно описаны в различной литературе по конструированию и ремонту аппаратуры. теперь немного о перестройке на ФМ. поначалу на нем было пусто и только рабыня изаура там рыдала и богатые тоже плакали и всё поэтому перестройка туда была ненужна. но потом из ростова появились там радио ностальжи- континет и т.д. и послушавши у товарища на супре в машине решил попробовать перестроить ламповый чайка-м вот где намучился потому что тот блок УКВ перестроить было просто нереально без механического вмешательства в вариометр индуктивный но коекак сделал а приборы были Р-105М и самодельный ГСС. послушал я его недолго потому что знакомый кавешник когда увидел то наследующий день приволок проигрыватель с магнитной дорогой головкой а приёмник на плече унёс. потом решил уже перестроить океан 209 полуубитый а методика настройки была взята из книги по ремонту приёмников ведь интернета тогда ещё у нас небыло. итоже пришлось помучиться потому что его транзистор в гетеродине работал нестабильно \срыв генерации ближе к вч части диапазона но при перевключении диапазона продолжал нормально работать\ и я так эту беду тоже неуспел побороть потому что за него отдали убитый JVCмагнитолу ну и понеслось. так что особых методик у меня небыло и вот поэтому меня больше интересуют схемы и детали блоков УКВ от океанов которые тогда шли наэкспорт ведь у них уже был ФМ диапазон.
- OttoStirlitz
- Сообщения: 1517
- Зарегистрирован: 09 мар 2019, 21:58
- Откуда: 45я Параллель
- Благодарил (а): 1073 раза
- Поблагодарили: 63 раза
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Я не подсказываю того чего не знаю. Другое дело, я бы выложил за так, но приэтом оставив реквизиты для добровольной оплаты, если уж хочется заработать на идее. И никто не запрещает этим заниматься для тех кто просто заплатил чтоб не ковыряться потомучто незнаешь)
Ищю
Ручки для Беларусь 103Л
Стержневые и батарейные лампоськи
Контурные катушки и барабанные механизмы военных и трансляционных радиоприёмников
Ручки для Беларусь 103Л
Стержневые и батарейные лампоськи
Контурные катушки и барабанные механизмы военных и трансляционных радиоприёмников
-
passerby48
- Сообщения: 42
- Зарегистрирован: 27 дек 2016, 11:10
- Откуда: С.-Петербург
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
А не могли бы Вы выложить рисунок печатной платы?
- vatsur
- Сообщения: 2288
- Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
- Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 316 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Это всё на стандартной плате делается. За основу взята схема из последних Океанов209 (1983год), отличие схемы от предыдущих - одна цепь смещения для 2-ух транзисторов (R2,R9,R11). В одном месте порез дорожки (сопротивление к коллектору смесителя).
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI
- vatsur
- Сообщения: 2288
- Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
- Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 316 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Вернёмся к нашим баранам. Не понятно наличие С9 в блоке УКВ Океан 209.

При таком включении фильтра получим резонанс вне рабочих диапазонов ~30мГц, ямку в районе 10,7 (с оригинальными номаналами ёмкостей, ямка будет в районе 8мГц) + падение на 10дБ рабочей частоты 88-108мГц.

Если предположить, что схема была слизана с BEO (Bang & Olufsen), то там такого бардака нет.
По идее, должно быть так:

L1, С12 фильтр 10,7, чтоб на смеситель не попадала промежуточная частота, R19 снижает добротность, устанавливает ширину провала в районе 10.7мГц (~300кГц), R5 - задаёт рабочий режим смесителя. С11 определяет начальную частоту среза 80мГц, то есть при перестройке на 88-108 её в любом случае нужно уменьшить. Номиналы приблизительные, без учёта ёмкости дорожек и смесителя.

При таком включении фильтра получим резонанс вне рабочих диапазонов ~30мГц, ямку в районе 10,7 (с оригинальными номаналами ёмкостей, ямка будет в районе 8мГц) + падение на 10дБ рабочей частоты 88-108мГц.

Если предположить, что схема была слизана с BEO (Bang & Olufsen), то там такого бардака нет.
По идее, должно быть так:

L1, С12 фильтр 10,7, чтоб на смеситель не попадала промежуточная частота, R19 снижает добротность, устанавливает ширину провала в районе 10.7мГц (~300кГц), R5 - задаёт рабочий режим смесителя. С11 определяет начальную частоту среза 80мГц, то есть при перестройке на 88-108 её в любом случае нужно уменьшить. Номиналы приблизительные, без учёта ёмкости дорожек и смесителя.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI
- Shuare
- Сообщения: 4541
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 908 раз
- Поблагодарили: 573 раза
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
На самом деле - лучше немного отмотать дроссель. Емкости в балансировке участвуют, трогать - опасно
(читаем "Блоки УКВ на лампах и транзисторах")
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...
Это наша с тобой биография...
- vatsur
- Сообщения: 2288
- Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
- Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 316 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Shuare, просмотрел описания первых нескольких схем транзисторных блоков. Про дроссель ни слова, как и про сам этот фильтр. Похоже Алексеев Ю.П. в 1972 году не придавал этой цепи значения, или не знал для чего она.
Схема фильтра в блоке УКВ от Спорт-3, как у меня срисовали 


Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI
- Shuare
- Сообщения: 4541
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 908 раз
- Поблагодарили: 573 раза
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Значит ошибся...но мне попадалось именно про то, что лучше "трогать" дроссель. Вроде в описании переделки Казахстана, а там - ссылка (возможно тогда на статью в Радио Высококачественный УКВ блок?)
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...
Это наша с тобой биография...
- vatsur
- Сообщения: 2288
- Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
- Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 316 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Ну, так дроссель никто не трогает, но функцию свою в 209-ом почти не выполняет. Частота 8мГц вместо положенных 10.7.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI
-
rx56
- Сообщения: 468
- Зарегистрирован: 22 мар 2019, 18:28
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 137 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
vatsur спасибо за выкладки и сразу вопрос - вы эти выкладки получили каким образом \теоретически с помощью программ или промеряли приборами\. спасибо.
- vatsur
- Сообщения: 2288
- Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
- Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 316 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
rx56, это пока теория. Тест одного фильтра в микрокап, интересно стало что кондёр параллельно Др. делает, когда в буржуйских тюнерах его нет. У меня давно вопрос к этим элементам. Практика будет позже.
Похоже по этому фильтру у всех только теория, местами очень глубокая. Нужно тестить.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI
-
rx56
- Сообщения: 468
- Зарегистрирован: 22 мар 2019, 18:28
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 137 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
vatsur вот это конечно правильно что вы свои предположения всегда хотите проверить на практике. ну а насчёт ёмкости которая паралельно катушке то тут только одна мысль и приходит что для хорошего резонанса но вот какого и зачем пока непонятно. если предположить что паралельный конур то он имеет на своей частоте большие потери для сигналов которые захотят через него просочится и поэтому это увеличит стабильность к самовозбудам особенно на гармониках.
- Dimoniack
- Сообщения: 453
- Зарегистрирован: 08 авг 2019, 23:00
- Откуда: Великий Новгород
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
[quote=valera9 post_id=2215811 time=1625317232 user_id=1271
[/quote]
Отдал сегодня перетянутый приёмник в стереотелефонах "ЭХО601с", нет в резонансных ёмкостях триммеров, и поставить места нет, так что сопряжение пришлось ловить путём перепайки, входной контур как у Океан 214, получилось равномерно уложить 96=108 МГц, т.е. станции вещания в моём регионе, что и нужно было клиенту. Катушки гетеродина, УВЧ, входная, мелкоформатные, выпаивал иглой от шприца, для отмотки, Valera9, подходящей иголкой возможно выпаять всё, разогнуть всё, сохранить пятачки.
[/quote]
Раз КПЕ крутится, это прогрэсс, а вот на фото его не найти.
Отдал сегодня перетянутый приёмник в стереотелефонах "ЭХО601с", нет в резонансных ёмкостях триммеров, и поставить места нет, так что сопряжение пришлось ловить путём перепайки, входной контур как у Океан 214, получилось равномерно уложить 96=108 МГц, т.е. станции вещания в моём регионе, что и нужно было клиенту. Катушки гетеродина, УВЧ, входная, мелкоформатные, выпаивал иглой от шприца, для отмотки, Valera9, подходящей иголкой возможно выпаять всё, разогнуть всё, сохранить пятачки.
