|
|
Симфония 003
есть инженерно обоснованные действия, на основании показаний вольтметра
после десятого БМТ с утечкой и соотв. жарящихся 6П14П - полагаю, пора делать вывод об их превентивной замене
а есть... недоступные мне обряды, вроде сравнения по звучанию - я же сто раз говорил, что я глухой
после десятого БМТ с утечкой и соотв. жарящихся 6П14П - полагаю, пора делать вывод об их превентивной замене
а есть... недоступные мне обряды, вроде сравнения по звучанию - я же сто раз говорил, что я глухой
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
StF- найдете в любом магазине где торгут автомагнитолами и автоакустикой! Есть толщиной 1 и 2 мм. Примяняется для вибро-шумо изоляции. По интернету можете поскать , есть таблицы на сколько Дб, в зависимости от толщины - уменьшение вибрации.rippi писал(а):А можно о оклейки внутренних стенок кОлонок чуть по подробнее...что это за материалы, и где Вы их преобретали - вспененный полиэтилен и STF и как клеили(технология)... меня волнует звон корпуса АС и как его устранить...alseco писал(а):Досталась Симфония 003.
Состояние колонок не очень.. ткань порвана..(
Но зато динамики все ок!!
В калонках боковины и заднюю стекку и колпак СЧ оклеид STF - двойкой и по нему фольгированный вспенинный поэтилинен. Корпуса теперь не звенят.
Времени потратил много, но это того стоит!
Клеится.. просто. Можно кусками.
В чем разница между Учителем и Кумиром? Во-первых, Учителя в Японии принято величать с приставкой -сан. Во - вторых, ему принято задавать вопросы. С Кумиром не так. Во - первых на него принято молиться. Во-вторых, вопросов задавать ему нельзя, поскольку он недосягаем. И тогда остается последовать христианской заповеди - Не Сотвори Себе Кумираshatun61 писал(а):А вы внимательнее читайте его посты. И вникайте.alseco писал(а): То Вы всем даете насоятельные советы.. менять без всяких сомнений , все конденсаторы в цепи прохождения сигнала, все зависимости от того живы или нет.., то у Вас утверждеие , по электролитамюю.. " что больной скорее мертв, чем жив",, а когда спрашиваешь. про замену.. вспоминаете..про стакан)))Нет, он радиоинженер.Вы , уважаемый наверное меланнхолик?!)))))))))
На сегодня вам хватит...И настроение и доля Вашего сарказма, завит от погоды..или еще..чего.. НО!!! ..не нужно Ваше настроение .. выплескивать..здесь?
Это так.. так оф.. топ.!!!С чего вы взяли?Прошу прощения.. ( Я бы мог..сказать и больше.. наверное , но..не хочу.. лампами занимался.. по более Вашего ..Например, подмести полы в цехе... Не угадал???но, правда там были другие задачи... и цели....)![]()
Уважаемый alseco!
Раз уж вы пришли на этот форум, так вы сначала походите по темам, почитайте, постарайтесь проникнуться атмосферой, поприглядывайтесь. И к форумчанам в том числе. А уж потом, причем далеко потом, делайте выводы. И уж никак на вашем десятом по счету посте. А Дмитрия мы знаем давно и он пользуется уважением.
Давно ищу *Симфонию*,очень давно.....А она оказалось рядом!!!! Сосед говорит : Забирай! В гараже место занимает! Притащил,включил.....РАБОТАЕТ!!! Колонок правда нет,подключил к АС от м/ц *Technics* (пока)....Поёт!!! Теперь кусаю себя за руки,что-б чего не навредить( с дуру)
Не ругайте пианиста,он играет как умеет!!!
Пока был в отпуске , экспентировал с "Симфонией". Делал несколько вариантов твика, в и тогевсеже остановился на следующем.
1. Все проходные конденсаторы - К40-9.
В катодную цепь первого каскада - поставил тоже к40-9( понятно что по переменки все идет через этот конденсатор , как и в анодных цепях). Пробовол вообще убирать шунт в катоде - увеличив ООС, не понравилось.
Поставил - в первом каскаде 6н23п-ЕВ. ( Подогогнал режимы- 270 ом катод, 15 Ком- анод)
Далее 6н2п-ЕВ и 6п14п-ЕВ.
Сочетание 6н23п и 6н2п-ЕВ дает, на мой взгляд опртимальное сочетание.
Пробовал вообще убирать первый каскад, на мой взгляд ощущается недостаток НЧ, но зато лучшее разрешение на ВЧ и СЧ . В итоге , как и замечал ранее к РР на 6п14п, нужен рег. тембра. В акустике заменим электролиты , и поставил 1мкф- К73-16. Стеники проклеил -STP/
На выходные у меня оказались несколько ламповых усилителей, мой китаец, на фото( EL34) навесной монтаж- Усилитель который я доделывал знакомым ( Кит Малышева на EL-34) и Усилитель "Ангел" на EL 84( чистый китаеза). Слушали с колонками "Симфония" слегка твикнутый ПКД Маранз 17.
Последнее место китаец на EL 84/
Остальные три звучали достойно и сложно было отдать кому то предпочтение.
Так что НЧ "Симфонии" при небольшом твике..очень даже))
[
[/quote]

1. Все проходные конденсаторы - К40-9.
В катодную цепь первого каскада - поставил тоже к40-9( понятно что по переменки все идет через этот конденсатор , как и в анодных цепях). Пробовол вообще убирать шунт в катоде - увеличив ООС, не понравилось.
Поставил - в первом каскаде 6н23п-ЕВ. ( Подогогнал режимы- 270 ом катод, 15 Ком- анод)
Далее 6н2п-ЕВ и 6п14п-ЕВ.
Сочетание 6н23п и 6н2п-ЕВ дает, на мой взгляд опртимальное сочетание.
Пробовал вообще убирать первый каскад, на мой взгляд ощущается недостаток НЧ, но зато лучшее разрешение на ВЧ и СЧ . В итоге , как и замечал ранее к РР на 6п14п, нужен рег. тембра. В акустике заменим электролиты , и поставил 1мкф- К73-16. Стеники проклеил -STP/
На выходные у меня оказались несколько ламповых усилителей, мой китаец, на фото( EL34) навесной монтаж- Усилитель который я доделывал знакомым ( Кит Малышева на EL-34) и Усилитель "Ангел" на EL 84( чистый китаеза). Слушали с колонками "Симфония" слегка твикнутый ПКД Маранз 17.
Последнее место китаец на EL 84/
Остальные три звучали достойно и сложно было отдать кому то предпочтение.
Так что НЧ "Симфонии" при небольшом твике..очень даже))
[
Угу))Sanych писал(а):. В радиоле "Симфония" и её модификациях проходных конденсаторов не найдёте. У них совсем другое предназначение, чем у межкаскадных конденсаторов....Все проходные конденсаторы - К40-9.
Смотря как искать.
Если в статьях и публикациях , не говоря уже о форумах, когда речь идет об НЧ техники , допускается применение такого определения( ссылок иожно привести.. очень.. много..) то почему вы допусканте , что не допустимо применять такой термин???
И почему тогда уж обязательно "межкаскадный" , а не "разделительный" ??? По функционалу это точнее!!
http://www.audio-hi-fi.ru/articles/dmitriev.htm
Дмитриев "Оценка влияния проходных конденсаторов на качество звучания усилителей"
http://www.electroclub.info/other/conders1.htm
Интересные измерения по УНЧ "Симфония"
показатели мощности в приведенной ниже таблице . http://www.radioland.1bbs.info/viewtopic.php?p=8851
40Гц....50Гц....60Гц....80Гц....100Гц...1кГц...5кГц...6,3кГц...8кГц...10кГц...12кГц...14кГц...16кГц...20кГц.
12,5Вт..12,5Вт.12,5Вт..12,5Вт..10,6Вт..10,2Вт..8,4Вт..8,2Вт....8 Вт.....8Вт......8Вт.....9Вт.......10Вт...10Вт.
показатели мощности в приведенной ниже таблице . http://www.radioland.1bbs.info/viewtopic.php?p=8851
40Гц....50Гц....60Гц....80Гц....100Гц...1кГц...5кГц...6,3кГц...8кГц...10кГц...12кГц...14кГц...16кГц...20кГц.
12,5Вт..12,5Вт.12,5Вт..12,5Вт..10,6Вт..10,2Вт..8,4Вт..8,2Вт....8 Вт.....8Вт......8Вт.....9Вт.......10Вт...10Вт.
А еще есть ли полупроходные и оседлые конденсаторы(по аналогии с рыбами)?ses-ms писал(а): а задне проходные есть?
Специалист - это варвар, невежество которого не всесторонне.
Станислав Лем, "Глас Господа"
Станислав Лем, "Глас Господа"
- Атос
- Сообщения: 9654
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 321 раз
зря иронизируете они в обе стороны проходныеses-ms писал(а): а задне проходные есть?
обидеть не хотел, но помоему, они зовуться Разделительные (отсекая постоянку)
похоже используя термин проходной конденсатор
товарищи просто не понимали что это вещь существует
и давно уже
Вот только проходной конденсатор в принцыпе не может быть межкаскадным


☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
По скольку Вы любите раритеты типа " Руководсва по эксплуатации эл. ламп" ( без всякой иронии ! полезная книга.) Или тоже мурзилка???Phlanger писал(а):дадад, разумеетца
100000000000000000000 мух не могут ошибатца
в статьях и публикакцыях в стереве унд видеве, я надеюсь? или какая там у нас мурзилка любимая?
То могу процитировать ...
И.В. Дерябин ,В.Г. Пониманский. Стереофонические ламповые радиолы высшего класса" 1975.
Стр 41. ( Симфония) первый абзац. .... "...переходные конденсаторы.."
- ses-ms
- Сообщения: 649
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 22:09
- Откуда: Новосибирская область, Бердск
- Контактная информация:
никто не иронизировал, есть определённые правила написания... иначе другие на слух неправильно воспринимать информацию начнутАтос писал(а):зря иронизируете они в обе стороны проходныеses-ms писал(а): а задне проходные есть?
обидеть не хотел, но помоему, они зовуться Разделительные (отсекая постоянку)
похоже используя термин проходной конденсатор
товарищи просто не понимали что это вещь существует
и давно уже
Вот только проходной конденсатор в принцыпе не может быть межкаскадным

- ses-ms
- Сообщения: 649
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 22:09
- Откуда: Новосибирская область, Бердск
- Контактная информация:
это не проходныеalseco писал(а):По скольку Вы любите раритеты типа " Руководсва по эксплуатации эл. ламп" ( без всякой иронии ! полезная книга.) Или тоже мурзилка???Phlanger писал(а):дадад, разумеетца
100000000000000000000 мух не могут ошибатца
в статьях и публикакцыях в стереве унд видеве, я надеюсь? или какая там у нас мурзилка любимая?
То могу процитировать ...
И.В. Дерябин ,В.Г. Пониманский. Стереофонические ламповые радиолы высшего класса" 1975.
Стр 41. ( Симфония) первый абзац. .... "...переходные конденсаторы.."
И ещё большая загадка для них, что такое коаксиальный и некоаксиальный проходной конденсатор.
Откуда брались термины и определения которыми оперировали разработчики-конструкторы?
Из ГОСТов, которые в свое время отменяли под лозунгами: "Рынок всё отрегулирует". ГОСТы были в тоже время согласованы со всеми международными стандартами по электронике, электротехнике, механическим устройствам.
Попробуйте на импортном аудио форуме написать "feed-througd capacitors are used in all tube gear" вместо "coupling capacitors are used in all tube gear" - и Вас просто не поймут.
Откуда брались термины и определения которыми оперировали разработчики-конструкторы?
Из ГОСТов, которые в свое время отменяли под лозунгами: "Рынок всё отрегулирует". ГОСТы были в тоже время согласованы со всеми международными стандартами по электронике, электротехнике, механическим устройствам.
Попробуйте на импортном аудио форуме написать "feed-througd capacitors are used in all tube gear" вместо "coupling capacitors are used in all tube gear" - и Вас просто не поймут.
Последний раз редактировалось BNC-50 06 авг 2011, 22:13, всего редактировалось 1 раз.
По моему - Уважаемый alseco - ЕДИНСТВЕННЫЙ Практик, делящийся опытом и познаниями - а не бла-ьла-бла - а таких и в этой ветке уже немало набралось - во флуд и нравоученья скатились.
Конечно правельнее - РАЗДЕЛИТЕЛЬНЫЕ, но ведь 99% читателей темы абсолютно поняли о чем речь - и не надо было х...ней страдать!!!
Побольше бы Практиков как alseco !!!!
Удачи Всем!!!
Конечно правельнее - РАЗДЕЛИТЕЛЬНЫЕ, но ведь 99% читателей темы абсолютно поняли о чем речь - и не надо было х...ней страдать!!!
Побольше бы Практиков как alseco !!!!
Удачи Всем!!!
У каждого своя правда...
- RV3DOI
- Администратор форума
- Сообщения: 8549
- Зарегистрирован: 15 сен 2009, 00:19
- Откуда: рядом с Москвой, в 1кМ от места,где Доцент прятал золотой шлем
- Благодарил (а): 454 раза
- Поблагодарили: 384 раза
Предупреждение выдано RV3DOI (Ср Авг 17, 2011 12:10 am, действует до: Пн Авг 22, 2011 12:10 am)amatti73 писал(а):По моему - Уважаемый alseco - ЕДИНСТВЕННЫЙ Практик, делящийся опытом и познаниями - а не бла-ьла-бла - а таких и в этой ветке уже немало набралось - во флуд и нравоученья скатились.
Конечно правельнее - РАЗДЕЛИТЕЛЬНЫЕ, но ведь 99% читателей темы абсолютно поняли о чем речь - и не надо было х...ней страдать!!!
Побольше бы Практиков как alseco !!!!
Удачи Всем!!!
Пояснение: За мат на форуме (даже с пропущенными буквами)
Ничего страшного!!!
А у Вас то Почтенный откуда "-9" взялось???
То alseco
Выкинь из кроссоверов акустики к73-16 - да они конечно получше китайских - но звук с ними не тот. На мой Ух (ИМХО) - лучше КБГ-МН мало кто подойдет, ну конечно Аудинкапы или Мундорфы с ценниками по 50 у.е. разве что... И катушку безсердечную!!!
И еще вопрос - делали ли Вы доп отверстия в разделительной полочке на которой родной кросс крепился?
А у Вас то Почтенный откуда "-9" взялось???
То alseco
Выкинь из кроссоверов акустики к73-16 - да они конечно получше китайских - но звук с ними не тот. На мой Ух (ИМХО) - лучше КБГ-МН мало кто подойдет, ну конечно Аудинкапы или Мундорфы с ценниками по 50 у.е. разве что... И катушку безсердечную!!!
И еще вопрос - делали ли Вы доп отверстия в разделительной полочке на которой родной кросс крепился?
У каждого своя правда...
По КБГ-МН - возможно попробую, если найду по "сусекам"..Спасибо.amatti73 писал(а):Ничего страшного!!!
А у Вас то Почтенный откуда "-9" взялось???
То alseco
Выкинь из кроссоверов акустики к73-16 - да они конечно получше китайских - но звук с ними не тот. На мой Ух (ИМХО) - лучше КБГ-МН мало кто подойдет, ну конечно Аудинкапы или Мундорфы с ценниками по 50 у.е. разве что... И катушку безсердечную!!!
И еще вопрос - делали ли Вы доп отверстия в разделительной полочке на которой родной кросс крепился?
По отверстиям не понял, прошу пояснить. Там два отверстия ( резонатор Гельмольца) . Читал , что в некоторых экземлярах колонок даже делали на заводе подстройку по высоте отверстий( поклеивали кажется картон) а про доп. отверстия не слышал.
У меня одна камера. А в брошюре «Телевизионный и радиоприем. Звукотехника» Выпуск 82 в описании Симфонии 003 указаны размеры ДВУХ отсеков: левый 122 х 190 х 285, правый 236 х 190 х 285. Перегородку, скорее всего, экономика "съела".
Стал обладателем акустики Симфония-стерео, тех, что с 5ГД-3, 3ГД-1, 1ГД-3. Радиоткань в отличном состоянии, как и динамики, корпус немного покоцан. Поменял электролиты на МБГО 40мкФ, корпус отлично загерметизирован еще на заводе, странно аж. Звучат я б сказал фантастично для такого почтенного возраста и происхождения из СССР! Сравнивал с Sansui SP-1200, S-65, разница есть, но не большая, чувтвительность, по на слух по сравнению с японцами не меньше 92 дБ\вт*м.
Слушаю с ламповым самодельным усилителем, правда какраз последний заставил мой мозг вчера задыметь. Схема классическая - на первом двойном триоде собран предусилитель и фазоинвертор с непосредственной связью, следующая лампа - двойной триод - усиление на каждое из плеч, на выходе - лучевые тетроды ГИ-30 в ультралинейном включении.
Суть проблемы в следующем - на выходе усилителя шум, который какраз услышал сидя в метре от Симфоний. Посмотрел осциллографом - на выходе не шум, а генерация, скорее затухающие колебания, с периодом 20 мс, то есть привязанные к сетевой частоте 50 гц, а частота самих затухающих колебаний - несколько десятков килогерц. То есть если смотреть на медленной развертке - выден пик каждые 20 мс, а если на быстрой - то вырисовываються затухающие колебание. Соль в чем, думал проблема в обратных связях, по логике. Всего расписывать не буду, закончилось тем, что отключил ультралинию, отключил все предыдущие каскады, просто загнал выходные пентоды в режим. Есть генерация, ничего не поменялось, ни частота, ни амплитуда, ни период. Пробовал по питанию ставить дроссель в аноднео питание - тоже безрезультатно. Мой мозг сегодня с утра пытаеться по новой проанализировать все сначала. Возможно подкинете свежую мысль ? спасибо.
Слушаю с ламповым самодельным усилителем, правда какраз последний заставил мой мозг вчера задыметь. Схема классическая - на первом двойном триоде собран предусилитель и фазоинвертор с непосредственной связью, следующая лампа - двойной триод - усиление на каждое из плеч, на выходе - лучевые тетроды ГИ-30 в ультралинейном включении.
Суть проблемы в следующем - на выходе усилителя шум, который какраз услышал сидя в метре от Симфоний. Посмотрел осциллографом - на выходе не шум, а генерация, скорее затухающие колебания, с периодом 20 мс, то есть привязанные к сетевой частоте 50 гц, а частота самих затухающих колебаний - несколько десятков килогерц. То есть если смотреть на медленной развертке - выден пик каждые 20 мс, а если на быстрой - то вырисовываються затухающие колебание. Соль в чем, думал проблема в обратных связях, по логике. Всего расписывать не буду, закончилось тем, что отключил ультралинию, отключил все предыдущие каскады, просто загнал выходные пентоды в режим. Есть генерация, ничего не поменялось, ни частота, ни амплитуда, ни период. Пробовал по питанию ставить дроссель в аноднео питание - тоже безрезультатно. Мой мозг сегодня с утра пытаеться по новой проанализировать все сначала. Возможно подкинете свежую мысль ? спасибо.
Каждый человека путь прямой в глазах его.
- VladimirAd
- Сообщения: 870
- Зарегистрирован: 16 сен 2009, 13:15
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Попробовал включить только один предыдущий каскад - без выходного с трансформатором и без первого с обратными связями. На выходе каскада есть эти колебания. Похоже все зводиться к БП, где я использовал подозрительные электролиты купленные на радиорынке без опознавательных знаков фирмы-производителя. Хотя по питанию не видно этих колебаний, но пила с БП идет острейшая. Попробую поменять электролиты, посмотрим что получиться.
Каждый человека путь прямой в глазах его.
...интересно, из какого УКВ-передатчика те ГИ-30 были позаимствованы...
УКВ-дросселя во всех местах в вашем УНЧ у них стоят? антизвонные резисторы хотя бы?
питалка какая - не импульсная случаем?
УКВ-дросселя во всех местах в вашем УНЧ у них стоят? антизвонные резисторы хотя бы?
питалка какая - не импульсная случаем?
Последний раз редактировалось Phlanger 07 сен 2011, 12:54, всего редактировалось 1 раз.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
- VladimirAd
- Сообщения: 870
- Зарегистрирован: 16 сен 2009, 13:15
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
- Samodelkin
- Сообщения: 4265
- Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
- Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 182 раза
Почитайте, может кому интересно
http://tubesound-ru.livejournal.com/58243.html Это усилитель мощности флагмана советской радиопромышленности тех лет - радиолы Simfonija-003 Stereo и часть блока питания, отвечающая за его работу. На первый взгляд - это совершенно классический усилитель Вильямсона. Что же в этой схеме интересного? Во-первых - это чудовищный номинал анодной нагрузки каскада, стоящего перед фазоинвертором. Разработчикам удалось выжать коэффициент усиления почти 100 из каскада на резисторах. Это безусловно отразилось на линейности, но позволило получить на выходе фазоинвертора максимальный размах напряжения 50В. Учитывая, что следующий за этим каскадом фазоинвертор с расщеплённой нагрузкой не способен усиливать сигнал, это было необходимо, так как высокая чувствительность УМЗЧ позволила подключить на вход пассивный регулятор тембра с достаточно глубокими пределами регулировки (± 20дБ) и пассивный же тонкомпенсированный регулятор громкости и охватить весь усилитель достаточно глубокой общей ООС. При реставрации радиолы я уменьшил номинал анодной нагрузки первого каскада до 120к, немного подняв усиление в предварительном усилителе, применив другие номиналы регулировочных элементов (всё равно их надо было менять) и уменьшив катодный резистор в драйвере с 2.7к до 1.5к. Глубину ООС так же пришлось уменьшить.
Следующий за драйвером каскад фазоинвертора так же содержит определённую загадку. Обычно в фазоинверторах с расщеплённой нагрузкой сопротивления в аноде и в катоде выбирают одинаковыми и равными половине расчётной анодной нагрузки для выбранного режима лампы. В данном случае резистор в катоде в 1.5 раза больше резистора в аноде. Странно, не правда ли? Однако моделирование драйвера и фазоинвертора в PSpice дало потрясающий результат: при чуть большем, чем при равных номиналах резисторов разбалансе парафазных напряжений выходные импедансы верхнего и нижнего плеч существенно более симметричны и в гораздо более широком диапазоне частот, чем, скажем, заложенные мной при проектировании усилителя Nostalgia! Видимо, разработчики пришли к этому выводу эмпирическим путём, пытаясь улучшить повторяемость схемы в условиях промышленного производства. Поразительно, не правда ли?
Выходной каскад так же имеет особенности. В частности, выводы экранных сеток выходных тетродов подключены к ультралинейным отводам трансформаторов непосредственно, без балластных резисторов. Это потребовало применения довольно приличных номиналов гасящих резисторов сеточного тока. При реставрации усилителя я уменьшил их номиналы до 1кОм и соединил экранные сетки с отводами выходного трансформатора через резисторы сопротивлением 180Ом, одновременно увеличив резистор в цепи автосмещения так же до 180Ом. Шунтирующий конденсатор тоже увеличил до 47мкФ.
В результате переделок вместо паспортных 4Вт усилитель отдал честные 6.5, звук стал более ровным, уменьшилась характерная для усилителей Вильямсона зернистость. Звучание его, конечно, хорошим назвать сложно, но при использовании штатных АС, в которых я в процессе реставрации переделал разделительные фильтры, оно далеко не отвратительно, а на амбиентных уровнях громкости - так и вообще вполне ничего.
http://tubesound-ru.livejournal.com/58243.html Это усилитель мощности флагмана советской радиопромышленности тех лет - радиолы Simfonija-003 Stereo и часть блока питания, отвечающая за его работу. На первый взгляд - это совершенно классический усилитель Вильямсона. Что же в этой схеме интересного? Во-первых - это чудовищный номинал анодной нагрузки каскада, стоящего перед фазоинвертором. Разработчикам удалось выжать коэффициент усиления почти 100 из каскада на резисторах. Это безусловно отразилось на линейности, но позволило получить на выходе фазоинвертора максимальный размах напряжения 50В. Учитывая, что следующий за этим каскадом фазоинвертор с расщеплённой нагрузкой не способен усиливать сигнал, это было необходимо, так как высокая чувствительность УМЗЧ позволила подключить на вход пассивный регулятор тембра с достаточно глубокими пределами регулировки (± 20дБ) и пассивный же тонкомпенсированный регулятор громкости и охватить весь усилитель достаточно глубокой общей ООС. При реставрации радиолы я уменьшил номинал анодной нагрузки первого каскада до 120к, немного подняв усиление в предварительном усилителе, применив другие номиналы регулировочных элементов (всё равно их надо было менять) и уменьшив катодный резистор в драйвере с 2.7к до 1.5к. Глубину ООС так же пришлось уменьшить.
Следующий за драйвером каскад фазоинвертора так же содержит определённую загадку. Обычно в фазоинверторах с расщеплённой нагрузкой сопротивления в аноде и в катоде выбирают одинаковыми и равными половине расчётной анодной нагрузки для выбранного режима лампы. В данном случае резистор в катоде в 1.5 раза больше резистора в аноде. Странно, не правда ли? Однако моделирование драйвера и фазоинвертора в PSpice дало потрясающий результат: при чуть большем, чем при равных номиналах резисторов разбалансе парафазных напряжений выходные импедансы верхнего и нижнего плеч существенно более симметричны и в гораздо более широком диапазоне частот, чем, скажем, заложенные мной при проектировании усилителя Nostalgia! Видимо, разработчики пришли к этому выводу эмпирическим путём, пытаясь улучшить повторяемость схемы в условиях промышленного производства. Поразительно, не правда ли?
Выходной каскад так же имеет особенности. В частности, выводы экранных сеток выходных тетродов подключены к ультралинейным отводам трансформаторов непосредственно, без балластных резисторов. Это потребовало применения довольно приличных номиналов гасящих резисторов сеточного тока. При реставрации усилителя я уменьшил их номиналы до 1кОм и соединил экранные сетки с отводами выходного трансформатора через резисторы сопротивлением 180Ом, одновременно увеличив резистор в цепи автосмещения так же до 180Ом. Шунтирующий конденсатор тоже увеличил до 47мкФ.
В результате переделок вместо паспортных 4Вт усилитель отдал честные 6.5, звук стал более ровным, уменьшилась характерная для усилителей Вильямсона зернистость. Звучание его, конечно, хорошим назвать сложно, но при использовании штатных АС, в которых я в процессе реставрации переделал разделительные фильтры, оно далеко не отвратительно, а на амбиентных уровнях громкости - так и вообще вполне ничего.
- фифтфьфе2
- Сообщения: 1987
- Зарегистрирован: 03 июн 2011, 12:38
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Если автору этой цедули плохо звучит родной усил с колонками, то можно предложить ему полечиться. Конечно, может звучать лучше. Но тут явно дурная голова рукам покоя не даёт. Вместо того, чтобы хаять промышленный образец, наладил бы лучше хотя бы мелкосерийное производство.
_
С фетровым лицом в магазин булок.
фифтфьфе2 = abanamat2
С фетровым лицом в магазин булок.
фифтфьфе2 = abanamat2
Потратил времени немного на поиски и покупку нового осцилла для дома - С1-99. Теперь снова взялся за настройку усилителя. Через делитель напряжения смотрю анодное питание, без ламп - после пика пилы идут те затух. колебания.
Вообще в 6н6п в сетках по 680к, хотя уже и нашлась причина шума - БП. Само-собою, если стабилизовать ламповый УНЧ, то стабилизовать сразу все питания, и смещение в том числе. Аж смешно получаеться - все свелось к БП, попробую зашунтировать пленечными конденсаторами, возможно удасться потушить затухающие колебания после спада пика пилы. По сути и без стабилизатора не должно быть подобных помех, как думаете, откуда они могут лезть ? Пробовал как импортные, атк и К50-7И, мосты КЦ405А так и китайские с большим запасом по току и напряжению, все одинаково.
Вообще в 6н6п в сетках по 680к, хотя уже и нашлась причина шума - БП. Само-собою, если стабилизовать ламповый УНЧ, то стабилизовать сразу все питания, и смещение в том числе. Аж смешно получаеться - все свелось к БП, попробую зашунтировать пленечными конденсаторами, возможно удасться потушить затухающие колебания после спада пика пилы. По сути и без стабилизатора не должно быть подобных помех, как думаете, откуда они могут лезть ? Пробовал как импортные, атк и К50-7И, мосты КЦ405А так и китайские с большим запасом по току и напряжению, все одинаково.
Каждый человека путь прямой в глазах его.
Скажите а какие номиналы кондеров в БП??? Просто если Вы наблюдаете конкретную "ПИЛУ" - то недостаточная емкость фильтрующих кондеров...Martinos писал(а):Потратил времени немного на поиски и покупку нового осцилла для дома - С1-99. Теперь снова взялся за настройку усилителя. Через делитель напряжения смотрю анодное питание, без ламп - после пика пилы идут те затух. колебания.
Вообще в 6н6п в сетках по 680к, хотя уже и нашлась причина шума - БП. Само-собою, если стабилизовать ламповый УНЧ, то стабилизовать сразу все питания, и смещение в том числе. Аж смешно получаеться - все свелось к БП, попробую зашунтировать пленечными конденсаторами, возможно удасться потушить затухающие колебания после спада пика пилы. По сути и без стабилизатора не должно быть подобных помех, как думаете, откуда они могут лезть ? Пробовал как импортные, атк и К50-7И, мосты КЦ405А так и китайские с большим запасом по току и напряжению, все одинаково.
Удачи...
У каждого своя правда...
- фифтфьфе2
- Сообщения: 1987
- Зарегистрирован: 03 июн 2011, 12:38
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Получил посылкой новые лампы...
Большое спасибо галлу!
Я уже всё воткнул. Играет вроде... Но вот странно! Во-первых, я очередной раз заметил, как важно подбирать входных 6н2п. Хотя, разумеется, в теории это и так было понятно. Но тут, на практике — такое ощущение, что мне промыли правое ухо!
И ещё оказалась проблема с контактами 6н3п: если её криво держать рукой, то получается отличный приём УКВ, а если отпустить — падает дубов на 10—12 и вроде даже как с помехами. Похоже, что эту небольшую плату (она конструктивно отдельно и закрыта дюралевым (?) кожухом) придётся всё-таки снимать и пропаивать контакты вручную.
Кто-ниудь из уважаемых комрадов может по этому поводу поделиться собственным опытом?
Большое спасибо галлу!
Я уже всё воткнул. Играет вроде... Но вот странно! Во-первых, я очередной раз заметил, как важно подбирать входных 6н2п. Хотя, разумеется, в теории это и так было понятно. Но тут, на практике — такое ощущение, что мне промыли правое ухо!
И ещё оказалась проблема с контактами 6н3п: если её криво держать рукой, то получается отличный приём УКВ, а если отпустить — падает дубов на 10—12 и вроде даже как с помехами. Похоже, что эту небольшую плату (она конструктивно отдельно и закрыта дюралевым (?) кожухом) придётся всё-таки снимать и пропаивать контакты вручную.
Кто-ниудь из уважаемых комрадов может по этому поводу поделиться собственным опытом?
_
С фетровым лицом в магазин булок.
фифтфьфе2 = abanamat2
С фетровым лицом в магазин булок.
фифтфьфе2 = abanamat2
- фифтфьфе2
- Сообщения: 1987
- Зарегистрирован: 03 июн 2011, 12:38
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Да!DONATAS писал(а):Блок УКВ.фифтфьфе2 писал(а):Похоже, что эту небольшую плату (она конструктивно отдельно и закрыта дюралевым (?) кожухом) придётся всё-таки снимать и пропаивать контакты вручную.
Да. Аккуратненько отпаяйте провода, отвинтите блок, пропаяйте ламповую панельку. Хуже точно не будет!
Так оно и было.
Спасибо DONATAS! Все заработало!
Я вернул радиолу в родной корпус и вынул из него ЭПУ за ненадобностью. Если кому-нибудь нужен для восстановления аутентичности, дайте знать. Питер. Самовынос.
_
С фетровым лицом в магазин булок.
фифтфьфе2 = abanamat2
С фетровым лицом в магазин булок.
фифтфьфе2 = abanamat2
наткнулчя..на ветку.. http://hi-fi.itc.ua/thread-7696-page-15.html
много бреда, но кое что интересно.
много бреда, но кое что интересно.
Могу здесь продублировать...
Да, на самом деле нашел свою переделку.
1.Родные провода и кроссовер - НА МУСОР!!!
2. Колпак с 3гд-1 снял, вытащил плотно набитую вату и положил синтепон плотности 100, так чуть-чуть...Колпак поставил на место.
3. В новом кроссе применял те же номиналы
-на СЧ = 44 мкФ (мбго, мбгч)
- на ВЧ = 1 мкФ (мбго, мбгч, кбг-мп)
- на НЧ = катушка без сердечника, индуктивность около 3.5 мГн (активный импеданс ее 0.5 Ом) !!!
Раздел по полосам 300 и 6000 Гц.
4. НЧ дин (6гд-2) подключается в противофазе к остальным !!!! Это очень важно.
5. В перегородке (типа стенка резонатора Гемгольца) коронкой просверли около 6 больших отверстий ( ф60 мм) - полностью просветлил ее, чтобы жесткость осталась, а акустически все соединено с нижним отсеком (в нем на фанерном основании собран новый фильтр...).
6. На 8 см ниже отверстия под 6гд-2 просверлил отверстие ф50мм - для порта ФИ (который при желании всегда можно закрыть, заглушить...). Использовалась канализационная ПХВ труба диаметром 50 мм, длина порта 10 см. При чистом внутреннем объеме колонки порядка 50-55 литров - это Настройка на 30-31 Гц!!!!!!!!!!
7. Я не демпфировал стенки корпуса - но это однозначно НАДО сделать.
8. Все пространство колонок заполнил неплотно синтепоном плотности 100. Порт ФИ закрывать нельзя синтепоном.
Вот тогда я на них услышал ЗВУК !!! Для пары АС за 60 долларов - просто фантастика!!!
Есть фото, правда плохинькие...
Да, на самом деле нашел свою переделку.
1.Родные провода и кроссовер - НА МУСОР!!!
2. Колпак с 3гд-1 снял, вытащил плотно набитую вату и положил синтепон плотности 100, так чуть-чуть...Колпак поставил на место.
3. В новом кроссе применял те же номиналы
-на СЧ = 44 мкФ (мбго, мбгч)
- на ВЧ = 1 мкФ (мбго, мбгч, кбг-мп)
- на НЧ = катушка без сердечника, индуктивность около 3.5 мГн (активный импеданс ее 0.5 Ом) !!!
Раздел по полосам 300 и 6000 Гц.
4. НЧ дин (6гд-2) подключается в противофазе к остальным !!!! Это очень важно.
5. В перегородке (типа стенка резонатора Гемгольца) коронкой просверли около 6 больших отверстий ( ф60 мм) - полностью просветлил ее, чтобы жесткость осталась, а акустически все соединено с нижним отсеком (в нем на фанерном основании собран новый фильтр...).
6. На 8 см ниже отверстия под 6гд-2 просверлил отверстие ф50мм - для порта ФИ (который при желании всегда можно закрыть, заглушить...). Использовалась канализационная ПХВ труба диаметром 50 мм, длина порта 10 см. При чистом внутреннем объеме колонки порядка 50-55 литров - это Настройка на 30-31 Гц!!!!!!!!!!
7. Я не демпфировал стенки корпуса - но это однозначно НАДО сделать.
8. Все пространство колонок заполнил неплотно синтепоном плотности 100. Порт ФИ закрывать нельзя синтепоном.
Вот тогда я на них услышал ЗВУК !!! Для пары АС за 60 долларов - просто фантастика!!!
Есть фото, правда плохинькие...
У каждого своя правда...

