|
|
, что относится и к самодельщикам-рукоблудам . Книжки читать не вредно, сами знаете.Можно и суперкрутые АС установить неоптимально в конкретном помещении и получить компенсацию отраженкой... Только многие-ли обращают на это внимание, любуясь очередным приобретением?VIT59 писал(а): Не имея мало-мальской теоретической подготовки при изготовлени колонок, получаются неплохие скворечники или ящики для хранения овощей.
Paulman, я же не говорил относительно высокочастотных купольных… По моему мнению, диффузор среднечастотника АС должен быть, по возможности, как можно больше диаметром, в соотношении с низкочастотником, для полноценного звучания «средних». Знаю, воплотить это на практике в конструкции АС не так то просто… С купольным, в этом отношении, проблем нет: захотел, поставил… Послушать бы, как звучат купольные и диффузорные СЧ динамики отдельно, для сравнения…paulman писал(а):Shiyn писал(а): Вообще, звучание купольных среднечастотников мне не нравятся…А ничего, что в двух из представленых в качестве примера АС именно купольные головки СЧ-ВЧ диапазона ?Shiyn писал(а): К примеру, вот какая акустика мне нравится:
Со многим вышеизложенным согласен…VIT59 писал(а): ...У каждого свой путь и свои остановки на пути к совершенству, понимаемому каждым по-разному
Имея усилительную технику, неплохого уровня, Вы находитесь под очарованием своего творения и это нормально. Но, если бы у Вас их был десяток, другой, то Вы бы откровенно для самого себя сделали бы выводы, а так только оборона и защита своего детища.
За годы своего "колонковаяния" я сделал 24 пары колонок и могу совершенно точно сказать, что каждая из них имеет свой голос и, вероятно, право на защиту со стороны автора, поскольку очевидные неудачи мы склонны забывать и не вносить в музей " трудовой славы".
Успехов Вам в проектах с применением не только эмпирических методов! Алдошину-то дочитали?
Чем больше диаметр диффузора, тем больше его масса ( и соотвтетственно при прочих равных снижается детальность) , тем больше его площадь (и ловля НЧ отраженки от стен с возникновением "мути" на СЧ), тем уже диаграмма направленности.Shiyn писал(а):По моему мнению, диффузор среднечастотника АС должен быть, по возможности, как можно больше диаметром, в соотношении с низкочастотником, для полноценного звучания «средних».
Теоретические откровения можно пропустить. Я считал по этой книжке параметры Т-С, не зная (к сожалению) о существовании таковых. Экв. объём и пр. расчитываются на простом калькуляторе. Единственно надо было сделать измерительный ящик без каких-то особенных к нему требований. Генератор, вольтметр и час вечернего времени. А про расчёт фильтров я нигде не встречал более простой и оптимальный метод для звена любого порядка. Вплоть до конструктива, диаметр, кол-во витков и пр. На фото была личная книжка, уже разваливается. Интернетовсую версию, в отличие от бумажной, не очень удобно усваивать, имхо.В ней слишком много формул не пригодных для проектирования акустики в домашних условиях.
немного подробней, пожалуйста. Другими словами, отражённые от каких то поверхностей НЧ способны модулировать излучение крупного СЧ динамика? И чем больше площадь оного, тем влияние сильней?paulman писал(а):Чем больше диаметр диффузора, тем больше его масса ( и соотвтетственно при прочих равных снижается детальность) , тем больше его площадь (и ловля НЧ отраженки от стен с возникновением "мути" на СЧ), тем уже диаграмма направленности.
paulman писал(а): Чем больше диаметр диффузора, тем больше его масса ( и соотвтетственно при прочих равных снижается детальность) , тем больше его площадь (и ловля НЧ отраженки от стен с возникновением "мути" на СЧ), тем уже диаграмма направленности.
Купольный СЧ или СЧ средне-небольшого размера (4-5 дюймов) позволяют и массу диффузора не сильно поднять и баланс по детальности сохранить при необходимой мощности .
Купольный к тому же обладает намного лучшей диаграммой направленности и жесткостью купола в движении (чистая аэродинамика).
На колонки от Симфонии просьба не ссылаться - там СЧ не совсем гигант , стоит в ПАС и в демпферной ракушке плюс за тряпкой , а самое главное 6ГД-2 - короткоходовый и кроме резвого панча не способен поддерживать энергичный бас , способный отразиться от стен с большой энергией и воздействовать через тряпку на задемпфированный СЧ.
Советую провести простой опыт - подключить тупо милливольтметр к распространенному крупному ширику 4ГД-35, находящемуся в комнате с парой активно работающих басовых головок дюймов так 10. ЭДС от отраженной от стен НЧ волны приятно удивит. Эта ЭДС и будет паразитной для основного сигнала головки (когда она будет работать в своей полосе СЧ) и составит как минимум процентов 5-7 от основной. А уж сколько там гармоник в итоге будет (когда сигнал толкает мягкий диффузор вперед. а отраженка плющит его назад) - мама не горюй...Причем конус ловит отраженку с разных направлений, как локатор.las писал(а): немного подробней, пожалуйста. Другими словами, отражённые от каких то поверхностей НЧ способны модулировать излучение крупного СЧ динамика? И чем больше площадь оного, тем влияние сильней?
если честно, ахинеей припахивает. Только не удивляйтесь, пожалуйста, уже многое, что казалось ахинеей, примеряется по новой.
не совсем так. Видимо, мой СЧ находится за гранью влияния, потому что диаметром меньше не менее распространённого 20ГДС. А с уровнем побаловаться, пока один дома - ну за этим дело не станет.paulman писал(а):Такое впечатление. что большинство на форуме басы никогда и не "включали" в меню - только тихохонько слушали че-нить типа Энигмы в присутствии жены.
Видно же. что это какой-то опытный образец . Уши поворотные для имитации определенной акустической нагрузки - типа простейшего рупора с разным углом раскрыва.Tom писал(а):как вам такой финт
ухи для чего япошки приколотили а ?
версии
варианты
мнения
догадки
VIT59, в 80-х конструируя АС я тоже производил расчеты по несложным формулам. Не помню, из какой литературы брал, возможно, от Эфруси из библиотеки. Расчеты примерно сходились с тем, что после получалось на практике. Окончательно все равно приходилось настраивать АС "на слух"...VIT59 писал(а):Shiyn
В книге Алдошиной приведён математический аппарат большей частью для понимания и иллюстраций описываемых процессов (что касается функций комплексных переменных). Но, там есть и много формул, которые полезно применять на практике. Раньше, что-то из её формул, формул от Эфруси (хотя у него удобные в применении номограммы) и формул от Виноградовой загонял в компьютер, смотрел на результаты от трёх авторов, делал в натуре и смотрел (измерял) кто ближе к истине (факту). Конечно же, их мат аппарат большей частью сходился с тем, что получалось в натуре с определённой степенью точности, но это же не космическая техника, так, что устраивало... Позже, скомпилировав из их формул и рекомендаций некий набор правил, сваял свой софт, ну, а потом (в смысле в наши дни), стало вообще просто, программ для расчётов полно, только успевай динамики измерять, а софтина уже выдаёт рекомендованые параметры конструкции, хотя и в этих программах иногда встречаются глюки. Так, что зачастую пользуюсь несколькими (включая самописку) и запиливаю корпуса уже на основании некого синтетического решения и собственных измышлений.
Paulman, с Вашими доводами согласен. Согласен и с тем что, на среднечастотник в АС в какой то степени оказывает влияние низкочастотник (о чем Вы излагаете в сообщении ниже)…paulman писал(а):Чем больше диаметр диффузора, тем больше его масса ( и соотвтетственно при прочих равных снижается детальность) , тем больше его площадь (и ловля НЧ отраженки от стен с возникновением "мути" на СЧ), тем уже диаграмма направленности.Shiyn писал(а):По моему мнению, диффузор среднечастотника АС должен быть, по возможности, как можно больше диаметром, в соотношении с низкочастотником, для полноценного звучания «средних».
Купольный СЧ или СЧ средне-небольшого размера (4-5 дюймов) позволяют и массу диффузора не сильно поднять и баланс по детальности сохранить при необходимой мощности .
Купольный к тому же обладает намного лучшей диаграммой направленности и жесткостью купола в движении (чистая аэродинамика).
На колонки от Симфонии просьба не ссылаться - там СЧ не совсем гигант , стоит в ПАС и в демпферной ракушке плюс за тряпкой , а самое главное 6ГД-2 - короткоходовый и кроме резвого панча не способен поддерживать энергичный бас , способный отразиться от стен с большой энергией и воздействовать через тряпку на задемпфированный СЧ.
VIT59", естественно весомо звучат не только благодаря "ему". Я имею ввиду "с купольным" такого звучания вы бы не услышали...VIT59 писал(а):Shiyn
Не, ну Вы даёте: "...весомо звучат ударные и бас на JBL 4344 благодаря диффузорному среднечастотнику"
Ага, дело только в нем
Опять Вы за сравнительный анализ звучания по роликам из сети, ну хватит уже!
А живопись по переводным картинкам оцениваете? Или по тому, что по телеку показывают?VIT59, да проблема "понимания", как и в политике, осталась... О восприятии живописи по "картинкам" в теме, насколько я помню, тоже обсуждали...VIT59 писал(а):Shiyn
Ну, да обсуждали, только все напрасно, Вас не переубедить
АЧХ додумываем ("цик" -кривой, "буха" -нет), фазовые показатели домысливаем, про звуковое давление вообще не интересно...Возможно все гораздо проще - "ушами" прикрывается динамик во время транспортировки АСpaulman писал(а):Видно же. что это какой-то опытный образец . Уши поворотные для имитации определенной акустической нагрузки - типа простейшего рупора с разным углом раскрыва.Tom писал(а):как вам такой финт
ухи для чего япошки приколотили а ?
версии
варианты
мнения
догадки
Гораздо веселее, когда видишь сайты по продаже крутых (в смысле цены) АС с соответствующими демо-роликами и серьёзными обсуждениями в комментах нюансов их звучанияVIT59 писал(а):Shiyn
А ну, понятно, главное - "цик и бух", а ещё картинка
Каждый подход имеет право на жизнь, но это уже за гранью. Кто-то, где-то на мобильник чего-то записал, а у Вас уже СУЖДЕНИЕ! Блин, как же я сразу не догадался... Вы экстрасенс! Провидец! По телефону недуги изгоняете?
VIT59. Ну, что я могу ответить, в этот раз, на Вашу реплику? Если у человека не развита слуховая память, не стоит браться за конструирование АС. Даже, если он и способен усвоить теоретические знания по конструированию, хороших результатов не получится. В идеальном случае будут сконструированы колонки типа 35АС-1…VIT59 писал(а):Shiyn
А ну, понятно, главное - "цик и бух", а ещё картинка
Каждый подход имеет право на жизнь, но это уже за гранью. Кто-то, где-то на мобильник чего-то записал, а у Вас уже СУЖДЕНИЕ! Блин, как же я сразу не догадался... Вы экстрасенс! Провидец! По телефону недуги изгоняете?
...это видно и по разрешению видео и по более сильному "параллелограмму" при сдвижке камеры в первом случае.paulman, не надо демагогии. А Вы "разницу" слышите?paulman писал(а):Смешно...чувак демонстрирует разницу в звуке при перемены фазы в питании УМ.
При этом ролики сняты разными телефонами ...
И самое главное, действие АРУ по звуку в телефоне и включение фильтрации сильно зависит от угла ориентации микрофона - стоит на несколько градусов изменить поворот и звук будет абсолютно другой.
Когда уже "весьма изощренное" сознание автора научится отделять истины от информационного "белого шума" ?
Мадонна гораздо лучше поет. чем моя подруга, подпевая ей...Shiyn писал(а):, не надо демагогии. А Вы "разницу" слышите?
По легенде, передние грили снимаются.atoll писал(а): И как вскрыть эти корпуса для инспекции состояния?
Буду пробовать!las писал(а):Техническому человеку трудно устоять от желания увидеть, что внутри!а инспекция обязательна?
Тем более, что аппаратура СССР часто бывает собрана как попало (с ошибками).
Да, и только что обнаружил, что один ВЧ динамик не "поет".
Это вряд ли!Насчет ваших осмелюсь предположить, что некий шутник зашпонировал их уже после сборки
Такое заводское исполнение!
По легенде, передние грили снимаются.
а профиль был прибит гвоздиками к ее торцу. 
Да, вот что значит культура производства.... (она - во всём).atoll писал(а):Продолжу краткий отчет вскрытия данных АС.
Удивило грамотное крепление динамиков во фрезеровках передней панели в подкладками в виде качественных резиновых колец.
Толщина передней панели 18 мм (фанера). Остальные тоже наверное 12-16 мм (фанера). Ваты внутри ящика достаточно много и она не в виде обёрнутого комка, а просто - набита внутрь!
Снизу спереди на корпусе АС для этого есть отверстие. Сунув туда отвертку, легко отщелкивается гриль снизу, затем уже руками - сверху.atoll писал(а):Попробовал снять гриль. Получилось!
Но снять гриль можно только инструментально! И то с помощью тонкого инструмента! А чтоб не повредить окантовку ящика, нужно ещё и умение! Т.к. клипсы удерживающие окантовку весьма туго разъединяются.
