Потребляемая мощность?

Сообщение

ageks · #1

Вот два одинаковых усилка...для японии потребляемая 137 ватт...для Европы 510....как это понять?

Ы · #2

очень просто - это разные аппараты
Один SU V7A а другой SU V707

ageks · #3

Ы писал(а):очень просто - это разные аппараты
Один SU V7A а другой SU V707

Это один и тот-же аппарат....только для разных стран...покрайней мере схемы и внешний вид, а так-же напруги внутри...идентичны

Ы · #4

Хм гуглить не стал я сначала - да это один и тот же аппарат.
Однако, по ТТД выход 2*100вт, а потребление 137вт (:)) для японца,что есть лукавство поскольку если 137вт то по канально 70вт т.е. 35 вт вых в канале .
В данном случае никаких чудес - в европейском мануале указано реальное потребление при 100 вт на выходе.
Сомневаюсь что аппарат отдаст 100 вт в канале долговременно но это обычная ситуация для изделия подобного типа.

Электрон · #5

Тут вот какая штука.
100 вт на синусе это не совсем 100 вт на реальном музыкальном сигнале. Т.к. в реальности уровень всегда меняется и если пик небольшой(напряжение на конденсатораз не успеет "просесть") то в пике и 100 ватт будет, а в среднем 35 ватт.
Мне вот тоже всегда было непонятно почему в СССРовском 35ваттном усилителе питание было +-35 вольт, а в буржуинском +-55 вольт. И сопротивление колонок у нас обычно 4 Ома, а в буржуинии 6-8 Ом.
А оказалось, что важно как мерять эти ваты.

Chugunkin · #6

Электрон писал(а):А оказалось, что важно как мерять эти ваты.

квадрат напряжения (на выходе вольт) деленный на нагрузку (омы) = реальная выходная моща (ватт)

vegas.pl.ua · #7

Все просто.
В Ниппоне сетевое напряжение 100 Вольт. В Европах 220 Вольт.
Силовые цепи считаются по разному для одинакового тока в нагрузке.

VASILI · #8

vegas.pl.ua писал(а):считаются по разному для одинакового тока

Позвольте,но если,к примеру,взять трансформатор 220/10 и 110/10,и оба нагрузить,чтобы во вторичке тек,скажем,1 ампер.То в 110-ти вольтовом в первичке должен течь ток в два раза больший,чем в 220-ти вольтовом(при прочих одинаковых условиях).Тогда какая разница должна быть в расчетах? непонятно.

Mbemb · #9

Такое встречается в описаниях. Вот недавно читал мануал на один очень крутой усилитель, котрый тут продавался. У него есть переключалка на разные сетевые напряжения. Так при 115 вольтах он потребляет 370 Ватт, а при 220-240 почему то 170. Бред. И это сурьёзный доорогой тяжёлый аппарат, не буду называть какой, чтобы продавца ни коим образом не обидеть.

Ы · #10

В данном случае (имхо) судя по весу (10кг) и заявленным параметрам - я бы ориентировался на данные для 220в.
А мощь никто на муз сигнале не меряет так что и ДИН и ИСО одинаково.
ПМПО только в 10 раз больше...

Veider · #11

vegas.pl.ua писал(а):Все просто.
В Ниппоне сетевое напряжение 100 Вольт. В Европах 220 Вольт.
Силовые цепи считаются по разному для одинакового тока в нагрузке.

Это, простите, ерунда. От напряжения сети будет зависеть потребляемый ток, а никак не мощность. Для сети 100 В потребляемый ток будет больше при условии равной выходной мощности в колонках.
Единственное что может быть - это если для разных напряжений у этого усилителя разный КПД. Но чтобы такой большой разброс... странно.

ageks · #12

+-57,5 вольт питание...пусть даже на выходе (четверть, теоретически) 25 вольт....на 8 ом нагрузки сколько выйдет мощность отдаваемая и потребляемая.....явная нестыковка ...
плюс еще нагрев усилка....причем кажись, чем тише играет- тем больше греется....

Veider писал(а):От напряжения сети будет зависеть потребляемый ток, а никак не мощность

совершенно согласен!!
Кстати усилком очень доволен...спасибо нашему форумчанину...,а ведь приезжал покупать другой...внял совету...за что еще раз спасибо...

Электрон · #13

ageks писал(а):+-57,5 вольт питание...пусть даже на выходе (четверть, теоретически) 25 вольт....на 8 ом нагрузки сколько выйдет мощность отдаваемая и потребляемая.....явная нестыковка ...
плюс еще нагрев усилка....причем кажись, чем тише играет- тем больше греется....

-------А почему четверть?
(57,5-(0,7х2))/1,41=39,8 при непросаживаемом источнике питания, что даёт на 8 Омах 198 Ватт, теоретически.
Так что можно написать 200 Вт по методике "второго сильного провода

".
И потребляемая мощность в этом случает может достигать 500 ватт.
Так что всё честно, но по методике "второго сильного провода

".

При питании +-57,5 вольт реально получить на выходе 30 вольт, что даст более 100 Вт.

ageks · #14

Электрон писал(а):-------А почему четверть?

Так на вскидку....лучше занизить (ведь речь не о продаже

)
Вы совершенно правильно подсчитали..
Во! сейчас замеряю холостой потребляемый ток усилком от 110 вольтов...

Veider · #15

Во! сейчас замеряю холостой потребляемый ток усилком от 110 вольтов...

А откуда берёте 110 В?

ageks · #16

при пуске 120 ма...потом падает на ноль...что-то тут не так....наверно цифровик тут не годиться....
110 беру с обычного 300 ватника понижающего.....

Потыкал на тестере кнопки max и min...максимум вышло 644 ма...а ежели смотреть на цыфры просто...то получается при малой громкости 3 ма...при увеличении громкости 1 ма...

Veider · #17

Потыкал на тестере кнопки max и min...максимум вышло 644 ма...

Попробуйте измерять в режиме ампер а не миллиампер. Дело в том что у некоторых мультиметров сопротивление миллиамперметра составляет несколько Ом. У меня, например, ом десять.

ageks · #18

Пробовал кнопкой РАНГ выбрать Амперы....нифига.....видимо цифровики не любят прыгающие значения....

Видимо в Япончии и Европнии по разному понимают понятие потребляемой мощности....

Veider · #19

ageks писал(а):Пробовал кнопкой РАНГ выбрать Амперы....нифига.....видимо цифровики не любят прыгающие значения....

А режим измерения выбрали по переменному току? Если выбрали постоянный ток - так и будет, прыгающие значения.

ageks · #20

Как Вы правы....забыл АС включить....вот чего получилось...

громкость небольшая....как мы разговариваем....

Veider · #21

ageks писал(а):Как Вы правы....забыл АС включить....вот чего получилось...

Получилась потребляемая мощность 0.549х110=60.4 Вт. Вполне адекватное потребление...

vegas.pl.ua · #22

Veider писал(а):
vegas.pl.ua писал(а):Все просто.
В Ниппоне сетевое напряжение 100 Вольт. В Европах 220 Вольт.
Силовые цепи считаются по разному для одинакового тока в нагрузке.
Это, простите, ерунда.

Это, простите, ерунда у вас в голове.
Не нужно перевирать мои слова и опровергать то, что я не говорил.

Как выше заметил Клим Чугункин, по одной из методик расчета силовых цепей, мощность связана с напряжением квадратичной зависимостью. Т.е. для пары 100V vs 220V разница квадратов будет в 4,84 раза, что одного порядка с пропорцией мощностей 137W и 510W в 3,72 раза.

Mbemb · #23

Только ...ню с умным видом пороть не надо. Ежели не делаете различий между потреБЛЯемой мощностью от сети и мощностью в нагрузке.

ageks · #24

Простите, чтот я не понял....получается, если взять Европейца с мощностью на 510 Ватт и переключить его на 110 вольт(у европейца есть переключатель питания) ...потребляемая мощность упадет до 137 ватт...? Пичем выходныя мощность не измениться?...
чтот я не понял.....
а интересно...есть у кого усилки только на 100 вольт (япан)....есть несоответствие чисел??
при выходной 90 на канал (по паспорту) ..потребляемая 137 !!??
Сетевой (по размерам)транс скорее 510...чем 137...

Во нашел в стойке....Пионер VSA-C300 он на СТКашках с вентилятором с датчиком температуры

.....

А вот его вариант для России...VSX-C300 в него добавили тюнер...

Выходная на канал меньше, а общяя потребляемая больше