Тестовый винил.

[казак]

Здорова мужики.Предлагают мне приобрести 3 виниловых диска,абсолютно новых,для тестирования и настройки вертаков.Вопрос,стоит брать или нет ? Просто до сих пор как-то обходился без этого.Вроде и машинок много и винил чуть-чуть есть,но проблем со звуком,тьфу-тьфу-тьфу...,пока не было.

[abv9999]

Вопрос,стоит брать или нет ?

Брать! А потом уже разбираться...

[казак]

Забыл уточнить,за эти 3 дика хотят 100 баксов,а я не знаю их реальную стоимость и нужность в хозяйстве.Поэтому и возник вопрос.Ведь за такие деньги можно купить несколько нормальных фирменных пластинок.

[abv9999]

Да, недешего, прямо скажем...

Интересно подробнее, что там за треки.

[Phlanger]

ненене
чото они афигели

[Ziatz]

Да, за эти деньги можно купить другой проигрыватель, вместо того, чтобы настраивать имеющийся

[consumer17]

Да, за эти деньги можно купить другой проигрыватель, вместо того, чтобы настраивать имеющийся

А в догонку и ещё один, чтобы не настраивать только что купленный

Если же говорить серьёзно, то название диска немного настораживает, правильный диск называется
"для проверки стереофонических воспроизводящих устройств", и его номер должен быть ИЗМ 33С 0201-02,
других дисков вроде бы не было, за исключением более ранних, записанных по старому ГОСТу.


Но качество даже этих дисков как-правило не соответствует целям измерений.
Я в своё время с продавцом из магазина пересмотрел всю присланную им партию новеньких дисков ИЗМ 33С 0201-02.
Из чего-то около 120-и штук не коробленных нашлось только 6, и на тех был сновья ощутимый "песок" на немых дорожках.
К тому же измерительные пластинки имеют ограниченное число раз использования, а тут неизвестно, сколько раз
и на какие проигрыватели их ставили.

Так что сдаётся мне, что эти пластинки имеют скорее коллекционную ценность, чем технологическую ...

[дубич]

я Новосибирске у Анатолия Козлова покупал за 100 рублей

[Атос]

Он и один то на фиг не нужен
у мня был такой

[Сергей Васильев]

Этими пластинками комплектовались бердские проигрыватели. Еще другой вариант оформления обложки был.
Там простейшие настройки, типа это правый канал, это левый канал, а теперь проверьте баланс. Единственное что там есть полезное - это проверка фазы. Там даже области для проверки антискейтинга нету.
Далее, пластинки мерзкого качества, печать Апрелевки (других не встречал).
Цена им 100 рублей штука максимум, и то только для того чтоб было.

[Атос]

Цена им 100 рублей штука максимум, и то только для того чтоб было.

правильные слова говориш

[Садко]

Если это простейший диск - каналы, фазировка и примеры то одного хватит за глаза на всю жизнь - но конечно 30 ушатанных американских президентов он не стоит. - 100 рублей правильная цена.

Если это диски для проверки АЧХ - то вещь более редкая но ею надо уметь пользоваться. В любом случае за 30ку можно на ебейе купить родной шуровский диск с доставкой в Россию.

Красная цена 10-15 долларов в зависимости от состояния.

я приобрел диск с проверкой АЧХ и весьма доволен - можно посмотреть отдачу головы по частотам, влияние кондера нагружающего голову а так же выставить антискейтинг. Я выставляю по мининуму THD на высоких частотах.

[LOKER]

Предлагают мне приобрести 3 виниловых диска,абсолютно новых,для тестирования и настройки вертаков.Вопрос,стоит брать или нет ?

конечно стоит брать...

за эти 3 дика хотят 100 баксов

фигасе... а у них хотелка не треснет... можно купить гораздо дешевле, фирменные, эти ещё не известно в каком состаянии... мне вот друган привез вот таких недавно
Hi-Fi News Test Record
http://www.needledoctor.com/Hi-Fi-News- ... tegory=438

Cardas Frequency Sweep and Burn-In Record
http://www.needledoctor.com/Cardas-Freq ... tegory=438
так отдал за них сколько стоят, а старые Мелодийные... неизвестно какие там треки и вообще... мне тестовый ИЗМ 33С-0202 (01) за банку кофе отдали...

[казак]

Вот,сегодня сделал фото пятаков,хотя уже,благодаря подсказкам,понял, что эти диски мне не нужны.

[дубич]

оставьте себе пригодится если винил гоняете

[LOKER]

благодаря подсказкам,понял, что эти диски мне не нужны.

на 33 много есть приличных измерительных, а вот на 78 оборотов и с широкой канавкой - редкость... вот такой бы прикупил себе...

[consumer17]

благодаря подсказкам,понял, что эти диски мне не нужны.

на 33 много есть приличных измерительных...

На самом деле - мало. У большинства т.н. "измерительных" дисков отсутствуют достоверные данные о метрологии, все они скорее демонстрационные, чем измерительные.

Настоящие измерительные диски выпускала когда-то фирма Bruel & Kjaer, у них одних только сертификатов соответствия было полкниги.



Но есть кое-что, чего даже они не делали:



вот - настоящая ценность для измерений !
Если у кого вдруг завалялся такой - скажите !!!

[LOKER]

Но есть кое-что, чего даже они не делали:

вот - настоящая ценность для измерений !
Если у кого вдруг завалялся такой - скажите !!!

" - А скажи, Голова, чем ты смазываешь сапоги - смальцем или дёгтем?
- Дёгтем лучше."
так вот именно чем этот измерительный винил хорош, можно узнать?

[Садко]

так вот именно чем этот измерительный винил хорош, можно узнать?

собственно ничем.
можно измерить разделение каналов, можно измерить искажения и детонацию и/или резонанс тонарма (на супрафоне) - только есть один вопрос - нафига?
ни один из вышеуказанных параметров при фиксированном наборе устройств проигрыватель-тонарм-голова изменить нельзя.

для бытовой настройки (положение, угол, прижим, антискейтинг) вполне хватит и простой тестовой пластинки со скользящим тоном. На ней можно увидеть и равномерность ачх и искажения (если спектр глядеть) заодно можно и емкостями нагрузочными поиграться.

На брюль-кьере конечно можно больше увидеть, но практически без наличия основательной измерительной и конструкторской базы, все это богатство использовать нельзя...


Хотя забыл одно - наличие такого крутого диска весьма греет душу и тешит самолюбие.

[telec2000]

Друг купил на ebay за 25 баксов фирменный для настройки вертушек. Там как раз все параметры, включая и немую дорожку и настройку антискета.
За 100 баксов, как правильно писали, проще купить новую вертушку.
Да и вообще, на хрен они нужны? Если исправная, не ушатанная вертушка, то и проверять там нечего. Или кто-то головки меняет ежедневно.
Как по мне, так нет этой пластинки, и не надо. Вот появилась тест-лента, так месяц все крутил, успокоится не мог. А пока её не было, все устраивало. как появилась, так с ходу и балланс каналов не нравится. и отдача не правильная.
Так и с винилом. Пока винты на шеле не сорвешь, или тонарм не уронишь, не успокоишься.
Для самоделкиных эти диски нужны, для обычных юзеров (да за такие деньги) - на фиг.
100 баксов- это до 20 фирменных дисков

[consumer17]

" - А скажи, Голова, чем ты смазываешь сапоги - смальцем или дёгтем?
- Дёгтем лучше."
так вот именно чем этот измерительный винил хорош, можно узнать?

собственно ничем.
можно измерить разделение каналов, можно измерить искажения и детонацию и/или резонанс тонарма (на супрафоне) - только есть один вопрос - нафига?
ни один из вышеуказанных параметров при фиксированном наборе устройств проигрыватель-тонарм-голова изменить нельзя.

Собcтвенно, это фатальное "ничем" несколько противоречит всему, сказанному далее, если читать до "нафига".
Уважаемый Садко практически всё перечислил, спасибо ему.
Правда ему почему-то изменять параметры кто-то запретил, но всем остальным то - можно ...

[Садко]

всем остальным то - можно ...

будет весьма интересно услышать ответ на вопрос "как?"
начнем с разделения каналов и резонанса тонарма.

Проводим ein gedanke experiment - берем ну например Б1-01.
ставим тестовый винил, находим: 20 дб разделения каналов и 10Гц резонанс.
Ваши действия герр потребитель17?

[sergey d]

100$! Чудеса!
Они не стоят 100 тенге!
Покупал за 5р , впендюрили в нагрузку к другим.
Пластинки эти , как лотерейные билеты: "если вы их потеряете, то ничего не потеряете."

Смех: "Слышите меня справа, слышите меня слева..."
Из них только горшки делать!

[казак]

Вот появилась тест-лента, так месяц все крутил, успокоится не мог. А пока её не было, все устраивало. как появилась, так с ходу и балланс каналов не нравится. и отдача не правильная.

Точняк! Пока не знал,что такое есть,спал спокойно,а тут всю ночь ворочался.Правду говорят--меньше знаешь-лучше спишь.Верну я эти диски завтра хозяину и забуду.

[consumer17]

Садко
Знаете же что ответ в данном случае намного длиннее вопроса, хитрый
Желаете прямо в этой теме всю поднаготную, пжалст

Скажем так, за Ваши конкретные цифры я не отвечаю, ибо не знаю откуда их взяли, но тонарм от Б1-01 - непаханное поле.
Судите сами, если например попробовать бронзовые ножики, развязку противовеса и жидкостный демпфер, как у соответствующего SME, да ещё в разных сочетаниях, то можно выбирать лучшее из лучшего пока не надоест. Лично мне, делать это с измерительными дисками было бы удобнее, Вам - видимо нет.

Поэтому на Ваш хитрый вопрос можно ответить так: разделение каналов, если голова не перекошена, это немного другая история, а вот играть с резонансами - это весьма полезно и интересно. Поскольку они определяются не только частотой, но и добротностью системы, там есть большой простор для изменений.

К сожалению, упомянутый мною супрафоновский диск является исчезающим видом, и вряд ли мне удастся когда-нибудь его достать, поэтому все эти рассуждения трудно будет перевести в практическую плоскость, увы.

Уважаемый Садко, у меня к Вам личная просьба, не мучайте меня пожалуйста вставками на немецком языке.
Я всё равно ни слова на нём не понимаю, к тому же немецкие торговцы на ебее так меня им достали, что видеть его уже не могу, sorry.

[Mickey]

а вот на 78 оборотов и с широкой канавкой - редкость...

Имеются миньоны ИЗМ-000312. Одна сторона -33, вторая - 78

[Садко]

ответ в данном случае намного длиннее вопроса

если внимательно прочитать вопрос, то ответ будет весьма короток.
датские и супрафоновский диски бесполезны для выполнения _стандартных_ регулировок имеющихся в проигрывателях.

Все остальные красоты типа "демпфирующих ножек из бронзы" суть полная техническая безграмотность, ведущая к тому что человек в 99 случах из 100 ухудшит параметры аппарата...

Конечно, в качестве эксперимента, можно поставить кастрюлю с ПМСом на стол проигрывателя(привет Рабиновичу), но надеюсь вы не собираетесь это советовать как универсальное решение в каждый проигрыватель, особенно учитывая, что выигрыш от этого не очевиден, а минусы видны.

И знание немецкого тут совершенно ни при чем...

[consumer17]

Садко
Ну, по поводу датских дисков я ещё могу понять, у Вас их нет, и Вы уговариваете себя, что они Вам не нужны.
Но вот чем провинился супрафоновский диск - я не понял, такого нет ни у Вас, ни у меня, к тому же я его разыскиваю.
Вы хотите убедить меня в том, что он мне не нужен? Я Вам не поверю, я знаю что нужен.
Много лет назад я убил уйму сил и времени чтобы сделать из динамика девайс, который бы раскачивал иглу как-раз
на этих частотах, чтобы наблюдать резонансы. Если бы я тогда знал, что такой диск существует, я бы не парился,
а попросил кого-нибудь из чехов найти мне его ...

А насчёт кострюли с ПМСом сказать могу одно, если Вы только это можете придумать, то измерительные диски
Вам действительно ни к чему.

И Рабинович тут совершенно ни при чём ...
_________________
Хорошо зафиксированный пациент эвтаназии не боится.

[Садко]

Ну, по поводу датских дисков я ещё могу понять, у Вас их нет, и Вы уговариваете себя, что они Вам не нужны.

ротожопие наше всё (с) Пелевин

Много лет назад я убил уйму сил и времени

поздравляю
Надеюсь вы получили от этого глубокое моральное удовлетворение, ибо практической пользы от вашей деятельности очевидно никакой...

измерительные диски
Вам действительно ни к чему.

избыток глупости измерительным диском сложно компенсировать...

Если человеку нужно решить задачу, а не получить удовлетворение, то он использует профессиональную технику, а не начинает изобретать велосипед на ровном месте.

[consumer17]

ротожопие наше всё (с) Пелевин

На мой взгляд Вы к себе слишком беспощадны.
Ну что ж, полагаю что этим можно подвести черту под нашим маленьким спором

[LOKER]

Имеются миньоны ИЗМ-000312. Одна сторона -33, вторая - 78

Где?

[Mickey]

Где?

Да вот тут у меня, на полке...

[VeschiiOleg]

Да и вообще, на хрен они нужны?

Для разработки/тюнинга/настройки вертаков и фонокорректоров.
Лично для меня вещь архиважная, поскольку этим занимаюсь, но всё есть. Фирменное.
Наши диски неплохие, но найти в нормальном состоянии я не смог.

[LOKER]

Да вот тут у меня, на полке...

не дотянусь...

на Аукро торговал один товарищ подобным, но просил почти как топикстартер описал... я зарубку на него сделал, но куда-то торги пропали...
Зигфрид вроде хвастался, что у него есть на 78, но тоже что-то не видел его давно...

[telec2000]

Да и вообще, на хрен они нужны?

Для разработки/тюнинга/настройки вертаков и фонокорректоров.
Лично для меня вещь архиважная, поскольку этим занимаюсь, но всё есть. Фирменное.
Наши диски неплохие, но найти в нормальном состоянии я не смог.

Ну так я ж и писал, нужны для людей, занимающихся разработкой , ну или хотя бы доводкой проигрывателей. Мне, если все работает нормально, он нне нужен. Раньше, когда сам конструировал усилители, мне нужен был осциллограф. Сейчас, когда я это дело забросил, он мне ни к чему. Сгорит, испортится что- отнесу другу, он сделает как положено.
Сейчас он создает гибрид из двух Элетроник -Б1-012 и Д-012. Вот ему нужен был такой диск. Он его за бугром и купил.
Даже и не пытался у него просить его на вечерок. Спится нормально

[Mickey]

не дотянусь...

Я бы махнулся на пассики плоские, 165-175мм х 4-5мм. только не знаю как к вам почта ходит.

[алфавит]

Этими пластинками комплектовались бердские проигрыватели. Еще другой вариант оформления обложки был.
Там простейшие настройки, типа это правый канал, это левый канал, а теперь проверьте баланс. Единственное что там есть полезное - это проверка фазы. Там даже области для проверки антискейтинга нету.
Далее, пластинки мерзкого качества, печать Апрелевки (других не встречал).
Цена им 100 рублей штука максимум, и то только для того чтоб было.

Нет, это другие пластинки, судя по представленным фото яблок. У меня есть и те и другие те, что здесь предлагают значительно толковее, тех о которых вы пишите. Но цена действительно невменяемая, в любом случае.