|
|
Если в одном направлении припаять - индикаторы не работают, в другом - эффекта вообще нет, работают также, как и до установки.
А какой он должен быть?
Если бы оно пользу приносило, а так, только вред. Для стрелочных у себя делал 20мс атака, 2сек спад (от 0 до -20). Так что-то можно увидеть более/менее точно. Из-за инерционности стрелочного механизма, быстрее 20мс сделать невозможно, такие дублировал светодиодами +1,+3, и +6дБ.
Оно и так пользу принесло. По сравнению со штатной схемой рывков практически нет, колебания незначительные. Теперь регулировать уровень записи будет значительно проще.
Согласен, просто показалка, не имеющая ничего общего с оценкой уровня сигнала при записи/воспроизведении. Аппарат жалко...хозяин-барин. С Уважением.expromt.core писал(а): ↑04 ноя 2021, 16:46Оно и так пользу принесло. По сравнению со штатной схемой рывков практически нет, колебания незначительные. Теперь регулировать уровень записи будет значительно проще.
Да я уже взял так один раз...
expromt.core писал(а): ↑05 ноя 2021, 16:30Их же больше не производят, поэтому остаётся либо брак, либо б/у, либо перемаркировка.
- поэтому и РЕКОМЕНДОВАЛ ранее ПРОВЕРЕННОЕ годами место покупки запчастей.expromt.core писал(а): ↑05 ноя 2021, 16:30Да я уже взял так один раз...
Щас все равно везде наегоривают и никакой форум не спасет
Если б я заказывал из под Вашего профиля - то тоже бы был бы доволен. Более того, наверняка продавец бы даже подобрал такую, где разброс по каналам минимален.
Оговаривать, конечно, не стоит, а среднюю температуру зафиксировать можно. Впрочем, ее зафиксировали ещё до меня. Берите любой выпуск журнала "Фитиль" и попробуйте найти опровержение моим словам. Особенно, в сериях про торговлю и услуги.
- сомневаюсь крайне. В любом случае м.б. оставить отрицательный отзыв- вплоть до создания темы типа http://rt21.getbb.ru/viewtopic.php?f=17&t=164852, на такой риск там вряд ли бы пошли. Ранее после проявл. непорядочности пользователь исчезал почти сразу- а не торговал годами.expromt.core писал(а): ↑07 ноя 2021, 00:43Если б я заказывал из под Вашего профиля - то тоже бы был бы доволен.
- почему брали Б.У, неужели в соседней уже теме закончились новые?
Плохо... Точнее выигрыша не будет, если УВ оставить штатным. Ну и перенастройка потребуется.Да и фонит это стекло... Агеевский низкоомный у-ль нужен.
Абсолютно верно. Сначала - строго к заводскому, потом тюнинг. Иначе не ясно будет результат получился в плюс или минус))))persey.a писал(а): ↑28 окт 2021, 14:25могут даже оказаться вредными (наблюдается и сейчас в попытке изменить исходные уровни сигналов). Новшества могут быть полезными, когда аппарат настроен как положено и отлично работает "по заводскому", тогда и толк от новшеств будет виден (или не виден, если не подходит к данному аппарату). С Уважением.
Ужс. ))) Это Т-мост определяющий частоту и величину подъема ВЧ в УЗ. Эквализация, короче. Надо вернуть обратно. Величина штатного подъема +20дБ на частоте 18кГц.expromt.core писал(а): ↑29 окт 2021, 14:02И, похоже, пару таких элементов удалили до меня, а именно: С14,11,10,9.
Чтобы занизить верха надо наоборот - увеличивать подмагничивание....
Да только Кг при 250мВ увеличивается в разы... При паспортных значениях Кг достигает 1%, оно нам надо?
Мягкая она очень... Да и полосу в 16кГц получал на 1 типе с трудом на -20.... На 0дБ писать, как сейчас, даже можно не пытаться))))
Да. Интеграция 3-5мс, обратный ход 1,7-3сvatsur писал(а): ↑02 ноя 2021, 22:04На вскидку, я бы вместо С* поставил бы диод, тогда пиковые уровни проходят прямо, без задержек, а обратный ход увеличиваем до 2-х секунд (от 0дБ до -20дб) подбором ёмкости выпрямителя. Тогда получите быстрое нарастание и плавный спад, стрелка мельтишить не будет, и "относительно" пиковые уровни показывать будет. Инерционность стрелки всё же не покажет пики, но в пределах 20мс атаки всё будет точно.
А стрелка успеет отклониться? Мои стрелочные индикаторы не успевали такое показывать, поэтому быстрее 20мс им не давал.
Ссылку на тему где продают? На приведенном выше фото BRG явно б/у. Мне прислали все новое. Для первой деки покупал в радиомагазине с синими надписями BRG (1983г.). Для второй деки с красными надписями (1989г.), сейчас прислали с черными надписями, интересно какой год выпуска. BRG укокошить мне не удалось ни в первой деке, ни сейчас во второй. Если уж во времена расцвета магнитофонов я не смог это сделать, то думаю и сейчас подавно, с прежней интенсивностью дека уже не гоняется (также попеременно 2 кармана, ресурс увеличен вдвое), в дополнение есть винил и CD. Так что мягкость уже не актуальна. Купил запасную просто чтобы была. С Уважением.
- а это откуда? В паспортах у неё предел 0,2 %. Других не видел.VeschiiOleg писал(а): ↑08 ноя 2021, 12:00Да только Кг при 250мВ увеличивается в разы.При паспортных значениях Кг достигает 1%, оно нам надо?...
линейно до вольта считай. В любом случае УД2 внесёт больше проблем как промежуточный.
при отсутвии промеж. усилителя УВ и УЗ не связаны по сигналам.
Скоростные показатели стрелочных приборов к сожалению очень низкие. Среднестатистическое значение измерительных головок приборов серии М256, применяемые в В3-хх - 100мс. Скорость индикаторов магнитофонов и того меньше до 200мс. Самая быстрая головка М96 со стеклянно-графитовой стрелкой применяемая в шумомерах ИШС и ИПЗТ имела скорость около 50мс.
Это реальные замеры на 1В. Uвх=0,1мВ. Ку=80дБ
УД2 по сравнению с УЛ1 прозрачна как стекло... сотые доли искажений.
Как так? Ку УВ стоит между сигналом с тест-ленты и линейным выходом. А Ку УЗ между линейным и записываемой лентой. Если меняем КУ первого, то меняем и Ку второго (ток записи), чтобы на лин выходе получить одно и то же. Связка через ленту.
- ну тогда понятно, и от чего у УЛ хуже параметры стали.
Ну, не знаю, я мерил так. Создал в соундфорж файл 1кГц 0дБ 10сек - устанавливаю уровень, тишина 5 сек, 1кГц 20мс тишина 5 сек, 1кГц 10мс тишина 5сек, 1кГц 5мс и так далее. При длительности 5мс до -3дБ добегала стрелка.VeschiiOleg писал(а): ↑08 ноя 2021, 13:59амая быстрая головка М96 со стеклянно-графитовой стрелкой применяемая в шумомерах ИШС и ИПЗТ имела скорость около 50мс.
Да именно так, но пляшем от тестовой ленты или записанной на заведомо отрегулированном как положено магнитофоне. Можно настроить канал несколько по другому. По измерительной ленте (250нВб/м) калибруем УВ на 0дБ по индикатору (для контроля цепляем на выход милливольтметр) регулятором выхода УВ, при этом индикатор предварительно настроить на 0дБ можно 245мВ, 280мВ, 316мВ, 360мВ, 485мВ, 500мВ и т.д. Затем даем внешний сигнал записи 0дБ по индикатору внешним регулятором уровня записи. Затем серией пробных записей 400 (315Гц) внутренним регулятором усиления УЗ (тока записи) добиваемся 0дБ воспроизведения по индикатору (или таких же показаний на контрольном милливольтметре). Это в первом приближении. Затем процедура установления оптимального тока подмагничивания. Затем повтор предыдущей процедуры. Затем общий контроль канала запись-воспроизведения. Не нужно вычислять значения на выходе, все относительно уровня контрольной ленты и установленного уровня 0дБ на индикаторе. Лента, записанная на Вашем магнитофоне будет иметь уровень записи такой же (на 400 (315)Гц за исключением потерь) как и контрольная и воспроизводиться на других магнитофонах в соответствии с их настройкой уровня УВ.VeschiiOleg писал(а): ↑08 ноя 2021, 14:19Но если мы делаем магнитофон "с нуля" или изменяем внутреннюю диаграмму уровней, то мы должны плясать от намагниченности на ленте, получаемой самим магнитофоном, иначе будет несовместимость с другими магнитофонами. Произвольное напряжение на лин. выходе достигается нормирующими каскадами как в канале воспроизведения, так и записи.
Да, именно так! Я в свое время делал прибор-импульсметр: c генератора шел сигнал 5кГц он пропускался через ключ, которым управляла микросхема делитель. Т.е набот пачек 3,5,10,30,50,300,500мс и такие же паузы, но до 10сек. Можно смоделировать как вольюметр с любыми хар-ками, например, 300/300мс или квазипик 5/3000мс.vatsur писал(а): ↑08 ноя 2021, 14:28Ну, не знаю, я мерил так. Создал в соундфорж файл 1кГц 0дБ 10сек - устанавливаю уровень, тишина 5 сек, 1кГц 20мс тишина 5 сек, 1кГц 10мс тишина 5сек, 1кГц 5мс и так далее. При длительности 5мс до -3дБ добегала стрелка.VeschiiOleg писал(а): ↑08 ноя 2021, 13:59амая быстрая головка М96 со стеклянно-графитовой стрелкой применяемая в шумомерах ИШС и ИПЗТ имела скорость около 50мс.
Не, в случае неизвестной внутренней диаграммы уровней (новая разрабатываемая дека или нет СМ и спецификаций) пляшем именно от записанной ленты на данном магнитофоне.
Меня с детства напрягал этот момент. Любое достижение, улучшающее кассетник, подкидывает катушечник в космос, будучи применённым к нему... Ахиллес и Черепаха.
Это забытое старое... Так поступают когда нет ничего вообще. Т.е с нуля. А если нет и магнитометра, то раньше поступали еще радикальнее: писали ленту шагами до тех пор, пока искажения не превышали определенный порог, например в 3%. И это значение принимали за 0дБ. Но сейчас современные ленты имеют такое значение в районе MOL, т.е гораздо больше, чем 250нвбм, поэтому ориентироваться надо примерно на 0,9-1%. В этом случае с погрешностью в пару дБ мы попадем на 250нвбм. Но, такой способ очень грубый.
Да, да, да. Это ещё до коррекции в УЗ было, максимум конец 70-ых. Мне тут один местный "авторитет" такую методику как за самую идеальную втирал. Застрял дядька в 70-ых.VeschiiOleg писал(а): ↑16 ноя 2021, 19:10то раньше поступали еще радикальнее: писали ленту шагами до тех пор, пока искажения не превышали определенный порог, например в 3%.
Проверяйте режимы по постоянному току. Чудес не бывает.RikiTikiTavi писал(а): ↑12 янв 2022, 20:17До D4 и на ее входе все ровно ,а на выходе перекос. Микруху менял ,думал в ней дело. Не помогло.
Там на выходе шумодав .Менял местами , не помогло.http://s-x-e-m-a.ru/prom-tech/magnitofo ... %D0%A1.pngold_hippie писал(а): ↑12 янв 2022, 20:39Проверяйте режимы по постоянному току. Чудес не бывает.RikiTikiTavi писал(а): ↑12 янв 2022, 20:17До D4 и на ее входе все ровно ,а на выходе перекос. Микруху менял ,думал в ней дело. Не помогло.
Другой вариант - сигнал засаживает то, что подключено к выходу микросхемы.
Проблема может быть и на входе. Утечка по постоянке - и усилитель перегружается по выходу.
Д6 коммутатр . он не усиливает. Или тоже может?old_hippie писал(а): ↑12 янв 2022, 21:10Проблема может быть и на входе. Утечка по постоянке - и усилитель перегружается по выходу.
Если даёт постоянку на вход следующего каскада - то может.RikiTikiTavi писал(а): ↑12 янв 2022, 21:13Д6 коммутатр . он не усиливает. Или тоже может?old_hippie писал(а): ↑12 янв 2022, 21:10Проблема может быть и на входе. Утечка по постоянке - и усилитель перегружается по выходу.
Обвязке уделите внимание. Мне как то мозг выносил один канал фонокорректора. Лопнул пополам резистор в цепи коррекции. ))) А выглядело как дохлая микросхема. ))
Был один резюк на УЛ1 не того номинала R5, 140 кОм вместо 270. Но все не проверял. Выставил для начала просто по кассете с музыкой сравнивая с отстроенным 231. По звуку в наушниках все ровно, по индикаторам тоже. Ток жаписи тоже ровно пишет. Но резисторы подстроечные вот так криво стоят. Обычно примерно ровно всегда подстроечноики выставляются. Будем искать дальше.
- вторая точно грохнула.
- скорее "закопаете" так.
- Т.е. с дуру подстроечники поставили, раз "посредине" они- то можно и постоянные.
-
... - я не к этому вёл. Это обычный, не сложный Маяк 231: есть с чем сравнить и оттолкнуться при ремонте. Платы - ТЕ ЖЕ, можно их тестировать по одной в рабочем аппарате.RikiTikiTavi писал(а): ↑14 янв 2022, 19:32Закопаю , ЗАКОПАЮ . не хочу время свою тратить на эту бестолковщину!
Отключить нагрузку от Д4 (любым способом) и проверить на ХХ. Если перекос остался - микросхема, если нет - то последующая цепь. Предположительно что проблема все- же нагрузке - подсаживает.RikiTikiTavi писал(а): ↑13 янв 2022, 15:34На входах 1 и7 D4 все ровно 500мВ примерно. На выходах 12 и 8 D4 и соответственно на входах шумодавов перекос
- Вы понимаете, о чём речь?VeschiiOleg писал(а): ↑14 янв 2022, 20:41Отключить нагрузку от Д4 (любым способом) и проверить на ХХ
