Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

[Alex640404]

нижние болты поржавели от сырого пола

Бедный аппарат..))

[Жека]

Значит получается, что измеренное напряжение должно быть одинаковым, что от корпуса аппарата, что на общем( проводе, дорожки) ? Тогда получается что у меня нет соединения общего провода с с корпусом магнитофона,правильно? И как это соединение найти? Или можно будет продублировать отдельным проводом общего на корпус?

[Жека]

Если можно, то как это лучше сделать?

[Самый !]

измеренное напряжение должно быть одинаковым, что от корпуса аппарата, что на общем( проводе, дорожки)

- ДА.
За основу следует брать земляную шину на БП.
Поэтому при измерениях в ремонте обычно достаточно один щуп прибора повесить через крокодил на металл шасси.
Разница в реальности окажется в десятых вольта- скорее погрешность.
Где искать точку зазем. шасси именно в данной модели- я не знаю и не помню во всех известных мне: но это соединение д.б. в одной точке. Сигнальная земля на шасси может быть взята с любого узла (но не от любого в смысле "наугад"), и второе "самодельное" заземление может тоже дать проблемы- пойдут контурные токи.
Можно попробовать взять схему и найти "там" с какого блока: но например в моей Орбита 108 на схеме очень хитро это отображено
т.е. это G2-13 с блока стабилизаторов. Вам тож имеет смысл начать с него, это точка для большинства моделей.

Раскручивайте, дёргайте земляные провода, ищите её к лепесткам на винты или клёпки.
Можно включить Ом-метр меж шасси и сигнальной землёй и "шевелить" проводку: как стрелка запрыгает- там и копать.
Смотреть чужие фотки в поисках лепестков:
Мож случится удача- - и кто скажет тут.

[Жека]

А стрелка указывает на провод который идёт на корпус?

[Самый !]

Жека, заземление- красный провод с лепестком, подписан на фото платы как "2".
Т.е. G2-13: назначение- Ground ;(.)N- 2; 13- наверняка номер шасси сборочной еденицы по той же схеме.
См. код того же цвета в предыд. посте.
Куча двоек- там земляная шина в печати, для убедительности ИМХО.
Жёлтый- сопля переделок с завода, их там море.
И чисто логически: брать таким образом "землю", да ещё с ноги ИМС- ну совсем "не корректно".

[Rossttov (Анатолий)]

, "Ростов-105с1" переходил в режим стоп, с просадкой напряжения, было видно по освещению, пропайка колодок (на глаз трещин не было) предохранителей помогла.
Не на долго. Поменял диоды там-же, помогло, и опять не надолго,
и наконец заменил диодный мост, коричневая коробочка.
Всё исправилось ...

[Самый !]

коричневая коробочка

какая оригинальная терминология.
Если КЦ-405- то микротрещины паек вокруг ног нормальное явление для многих аппаратов.

[Alex640404]

ИМХО эти "коричневые коробочки" нужно сразу менять на хороший 2-х амперный импорт.
А также перекрутить диоды кд202д в блоке питания.

[Самый !]

ИМХО эти "коричневые коробочки" нужно сразу менять на хороший 2-х амперный импорт.

каков глубокий смысл оного?
Если греются - то скорее по "внешней" причине.

[Alex640404]

На моей скромной практике пару раз грелись обмотки на вторичке транса из-за этих коробочек а не сами "коробочки"..))

[Oleg456]

На моей скромной практике пару раз грелись обмотки на вторичке транса из-за этих коробочек а не сами "коробочки"..))

Может вы эти коричневые коробочки КЦ405 кремнивые диодные мосты, путаете с селенывыми наборными мостами АВС80-260, что стояли в ламповых приёмниках? У КЦ405 внутри четыре кремнивых диода типа КД105, они или пробиваются совсем от коротыша на выходе(но тогда на выходе и напруги не будет и магнитофон работать не будет), но как селеновые, ни когда не текут, просаживая напругу на выходе и подкорачивая питающую их обмотку транса и тем самым разогревая транс.

[Самый !]

не текут

согласен, ни одного подобного случая не встречал.

[Жека]

Парни у кого есть схема на Ростов 012 93 года, то что в интернете есть не подходит, сравнивал и с Сандой 012, и с Ростовом 112 не подходит, или мне так кажется, у меня со стабилизатора выходят +/-15 вольт, и -/+9 вольт, а на схемах Санды и Ростова112 +/- 9 вольт нет, или у Ростова 012 свой стабилизатор, и ещё на разъёмах нумерация проводов замок и общий перепутана, если не прав, то поправте

[Alex640404]

Может вы эти коричневые коробочки КЦ405 кремнивые диодные мосты, путаете

Нет, про кц405 и идет речь.
Пару лет назад ремонтировал яузу 221, там по моему это было. Грелся мост причем без нагрузки на выходе и старался утащить с собой в могилу вторичку транса.
Не стал разбираться что с ним, просто заменил на импорт и все стало пучком.
Может до меня кто замкнул выход с бп и мост ушел в кз..
Как то еще с пару раз мне эти КЦ-шки мне мозг выносили, уж и не помню что с ними было..

[Alex640404]

согласен, ни одного подобного случая не встречал

Спорить не буду.
Я не профи, а просто любитель.

[Alex640404]

у меня со стабилизатора выходят +/-15 вольт, и -/+9 вольт,

Что-то я не помню чтобы на моем Ростове 012 было двух полярное питание по 9 вольтам.
Может у вас вообще плата стабилизатора с трансом от другого аппарата стоит?
Поэтому может и такая белиберда с массой и напряжениями

[Жека]

У меня минус девять вольт два раза получается на 5-6 проводе разъёма xs2 сидят, вот я и подумал что один лишний минус,и это неисправность, вот и нужна схема что бы во всём разобраться, или хотя бы описание разъёмов что куда приходит, и сколько, за ранее благодарен

[Жека]

Сам аппарат не копанный, заводской, даже работал, но замкнули в зади предохранители как говорит хозяин, пошёл дым, выключили, заменили предохранители, и теперь он мотает при включении в сеть,на переключение режимов не реагирует,принесли мне на запчасти , вот думаю восстановить, вот на поролся на не соответствие схем

[Vygandas]

Жека, сделай фото плат что в твоем аппарате стоят и выложи в максимальном качестве. Подумаем что там может быть наколхожено !

[Alex640404]

У меня минус девять вольт два раза получается на 5-6 проводе разъёма xs2 сидят

Ни чего не перепутали?
Вообще там должна быть переменка по 2 вольта. это напряжение идет на накал ВЛИ индикаторов.
Там ни как не должно быть минус девять вольт

[Alex640404]

пошёл дым,

Жесть.
Выяснили откуда дым пошел?
Вытащите все коннекторы из платы стабилизатора и заново перемерьте напряжения. 5и 6 контакт мерьте в режиме переменного напр.
+/- 15 вольт измерьте относительно 2 контакта

[Жека]

Я на днях мерил было +/-17 вольт,относительно
общего на стабилизаторе,а относительно корпуса было 0 с копейками, припоял общщий стабилизатора к корпусу, теперь меряю с корпуса, напряжение все остались как были, более детально буду заниматься вечером

[Alex640404]

Я на днях мерил было +/-17 вольт,относительно
общего на стабилизаторе,

Это много, убавьте подстроечниками до 15-ти.
Потом как почините, на прогретом аппарате тоже нужно будет заново подкорректировать.

припоял общщий стабилизатора к корпусу,

Не нужно ни чего колхозить.
Ищите где у Вас обрыв.
Прозвоните провода коннекторов, иногда бывает что провода или отлетают от самих штырьков либо вообще не припаены к ним с завода

[Vygandas]

У меня минус девять вольт два раза получается на 5-6 проводе разъёма xs2 сидят

Это на накал индикаторов , через резисторы 300 Ом и стабилитрон Д814В посажены на -15Вольт. Это как понимаю смешения накала/катода Вакуумное Люмисцентных Индикаторов и запросто в отношение общего провода может быть -9 Вольт ! Они работают как радиолампы и чтоб не было паразитных засветок не активных сегментов накал/катод должен быть под отрицательным смешением . Во как

[Alex640404]

запросто в отношение общего провода может быть -9 Вольт

Да подзабыл я про это смещение с стабилитроном.
В схеме указано что по два вольта переменки, но не указано относительно чего нужно измерять.
В любом случае если ВЛИ индикаторы на аппарате светятся то все с этим напр. нормуль и можно забить на это.
Если не светятся то махнуть д814

[Жека]

Индикаторы светятся норм, беспокоит ещё половинчатые напряжения 40 вольт за место 80,хотя диоды проверял- целые,

[Жека]

[Vygandas]

беспокоит ещё половинчатые напряжения 40 вольт за место 80,хотя диоды проверял- целые,

На 80Вольт переменного нету выпрямителя , оно идет на ведший двигатель через диодный мост и регулятор на транзисторе, общий вывод прилеплен туда к минусу моста. И нормально что на переменке показывает 40Вольт в отношение ОБЩЕГО провода ... Переменку надо проверять противофазными контактами 1 и 2 на разъёме XS1 платы Устройства Стабилизации Скорости !!!

[Vygandas]

Я нашел фоты буклета схем Ростов -012 огромного размера , но жаль там нету плат блока питания, забыли или забили его ...

[Vygandas]

Подстроечные резисторы закрученные в крайнее положение намекает на их плохое состояние , вполне возможно у них плохой контакт. СП3-38 еще та гадость

[Vygandas]

Неполный буклет схем Ростов 012 был скачен от сюда https://yadi.sk/d/wKHi3BxpoUiep

Выкладывалось форумчанином Dronych viewtopic.php?f=20&t=96025

[Самый !]

Я бы сказал, что у VT4 отломан коллектор.
Пропаять разъёмы (чернота)+ помыть пайки- видны какие-то "нити".

Жека, Важное: будете пропаивать разъёмы- аккуратнее, там легко поведёт пластик. Поэтому данную работу лучше вести со вставленной вилкой.
Любые пластиковые разъёмы, включая DIN, лучше пропаивать в состыкованном виде.

[Жека]

Всем доброго вечера, как бы завёл Ростов, но есть проблемы, при нажатии кнопки плей, магнит верхний не отпускает тормоза, при этом ролик прижимает плёнку к валу, и пытается тянуть плёнку, но тормоза держат, если пальцем нажать на ось магнита то магнит срабатывает, и воспроизведение работает, перемотки работают чётко, и не работает счётчик, совсем не светится,напряжения всё присутствуют

[alias]

магнит верхний не отпускает тормоза

Эти грабли - 2200мкФ 50(63)в по цепи +27в.

не работает счётчик, совсем не светится,

Это не так давно обсуждали и даже починили, читайте форум.

дефектный конденсатор, который я установил на позицию С2

[Жека]

Ок, спасибо

[Жека]

Счётчик сделал, как заметил Vygandas выше постом на подстроечные резисторы, я их покрутил, и засветился счётчик (выставил +/-15 вольт) спасибо!!!, осталось воспроизведение сделать

[Alex640404]

если пальцем нажать на ось магнита то магнит срабатывает

Проверь еще рабочий ход этой оси магнита.
Он должен быть около 7мм.
По необходимости отрегулируй веревочными тормозами

[Жека]

До того как замкнули, и пошёл дым, всё работало

[Alex640404]

пошёл дым

Нашли хоть откуда?

[Жека]

Купил конденсаторы 2200/63 сегодня ,если будет время, поменяю,

[Alex640404]

Купил конденсаторы 2200/63

Вместо того который на 5000 лучше ставить два по 4700 в паралель

[Жека]

А дым пошёл с низу от куда-то, была перегоревшая дорожка по общему питанию на плате логики, )(вторая с права)восстановил, режимы заработали, кроме электро магнита

[Жека]

Ок, понял

[alias]

который на 5000

Этот, 4700мкФ 25в, стоит на удержании магнита, форсирующий - 2200мкФ 50(63)в.

Если там стояли К50-24(29) то там указаны "ворота" на емкость оного. От -20 и до +60%. Можно ставить вместо 2200мкФ на 3300мкф и хуже не будет. А если выше, то придется ставить мостик на бОльший ток.

[Жека]

[Жека]

Стоят джамиконы по заводу, крайние чуть вздуты, щя поменяю

[Жека]

Вот показания эсеэр метра, это норм показал? , что то не видно эсеэра, это джамиконы чуть вздутые

[Жека]

[Vygandas]

Вообще не понятны нижние надписи. Это что тот в попугаях ...
А атак эти черные Джамиконы самые что ни есть хреновые из всей их продукции