Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

[zvv]

кнопку сброса выбора режимов из оргстекла сделать.. будет подсветка выбора режимов

[alias]

из оргстекла сделать

Я на Вильме сделал из светодиода 10мм с матовой белой линзой. На результат можно взглянуть на тюбике.

К слову, вся эта электроника потребляет 60..65мА. Еще предстоит допиливать плату и кое-что перепаять, чтобы точно попасть в окошки. С программой, в целом, все получилось, хоть и не сразу. С сигналами от управления ЛПМ пришлось повозиться. Хотел сделать индикацию перемоток, но там сложно получить нужные сигналы, слишком уж замудрили разработчики.

[zarand]

Союз 110 . Проблема такая, при включении кнопки "сеть", сразу включается правый двигатель и постоянно работает не останавливаясь . При нажатии кнопки "перемотка назад" , направление вращения меняется.Ленту приходится заправлять при выключенной кнопке "сеть". И ещё беда, при перемотке в обе стороны не срабатывает эл.магнит тормоза, при этом при воспроизведении тормоз срабатывает. Читаю ветку с начала но ничего похожего пока нет . Может было у кого подобное .

[411i6470r]

zarand,
ёмкость сброса на плате логики , меняная ? там или 1, или 2,2мкФ на сколько я помню - короче мелочь . но лучше ставить не электролит, а полимерный (плёночный) типа к73 какой-нибудь . так же - проверьте состояние микро-переключателей , под передней панелью (70% включений или НЕ включений моторов с ними связано бывает)

[Самый !]

ёмкость сброса на плате логики

вполне логично ставить керамику- она щас до 10мкФ на 50 не дефицит. Или К53-: тож"вечный" и более ВЧ чем электролит.

[411i6470r]

Самый !, верно подмечено . тоже хорошие . но я ставлю именно к73-17 "импортного исполнения" (у нас по номенклатуре они так и зовутся!) и скажу - что это отличные плёночные полимерные кондёрчики, у нас на производстве такие применяются
https://www.chipdip.ru/product/b32529c1105k000
(только интересно что написано страна - "Китай" , у меня есть ещё пару упаковок где написано -мэйд ин Бразил. со старых запасов, может.)

[zarand]

проверьте состояние микро-переключателей , под передней панелью (70% включений или НЕ включений моторов с ними связано бывает)

Спасибо,внимательно присмотрелся к правому микрику , оказался постоянно замкнут прижимной планкой независимо от того , включен магнит ролика или нет. Попустил болты крепления,опустил чуть планку и одна из проблем ушла. А вот с перемотками и тормозом при перемотках пока никак. Вчера еще усугубил проблему, после замены синих конденсаторов которые прозваниваются китайским тестером как диоды в блоке управления эл.приводом с11,с12,с14 еще и перемотка работать стала только в одном направлении незавсимо от того , включаешь её вправо или влево, мотает только вперед. Попробую вернуть конденсаторы обратно.А вот насчет конденсатора сброса в плате логики , засада. Сама плата не соответствует найденной в инете схеме. На схеме 6 микросхем и этот конденсатор с1 на 2мкф,а на моей плате только 4 микросхемы ла7, и этот конденсатор к73-17 0,47мкф.

[alias]

Получил результат по пленке Свема 2715, 750м на катушке №18. По "попугаям" лента от склейки до склейки получилась почти впритык.





Вопрос по "попугаям" на 22-х катушках на Ростове/Санде 012, с электронными счетчиками, по-прежнему в силе.

[alias]

Кнопа "Меню".

[zarand]

Победил еще одну беду,был неисправен транзистор VT 17 в боке управления электроприводом и перемотка была только в одну сторону так как не срабатывало реле КА 1. Теперь осталось только разобраться с эл.магнитом тормоза при перемотке, не срабатывает. При воспроизведении срабатывает а при перемотке нет. Может кто подскажет куда смотреть , думаю что виной какая то из четырех 561ЛА7 в устройстве управления (в моем УУ их 4).

[CTAPU4EK]

Теперь осталось только разобраться с эл.магнитом тормоза при перемотке, не срабатывает. При воспроизведении срабатывает а при перемотке нет.

У меня такое было. Виной тому были электролитические конденсаторы в блоке управления электроприводом. Их замена решила проблему. Имейте ввиду там есть неполярные конденсаторы.

[SoundD]

Заменил ГВ на Союзе-110. Прогнал тест-ленту. По НЧ до 500 Гц правый канал по уровню ниже левого примерно на 2 дБ. С 500 до 10К всё ровно, есть только небольшие расхождения по фазе. с 10К до 18К левый канал норм, а в правом идёт спад примерно на 4-5 дБ. Пробовал подстраивать АЧХ подстроечниками R13 и R12. Такое чувство что они вообще не работают. Катушки L1 и L2 видно что кто-то крутил. Видимо тоже пытались ВЧ вытянуть но безуспешно... подскажите в каком направлении копать. Грешу на ключи но не понимаю пока как их проверить

[zvv]

Грешу на ключи но не понимаю пока как их проверить

ну так для проверки выкиньте их.. и напрямую соедините или разорвите цепь.

[zarand]

Виной тому были электролитические конденсаторы в блоке управления электроприводом. Их замена решила проблему.

Спасибо за помощь .Я их все поменял сразу во всех блоках еще до первого включения с обязательной проверкой на минимум esr. Неполярные тоже , их там два на 5 мкф. В том числе те синие на 2.2 мкф и 4.7 мкф что .прозваниваются как диоды.Остались только флажки К10-7в 0.068 мкф. Завтра еще раз все проверю в этом блоке.

[Самый !]

В том числе те синие на 2.2 мкф и 4.7 мкф что .прозваниваются как диоды.

скорее всего это были полупроводниковые сери К-53, они так "звонятся" НОРМАЛЬНО, они "вечные" и "более" ВЧ чем оксидные электролиты.
Выше: viewtopic.php?p=2333302#p2333302

[zarand]

скорее всего это были полупроводниковые серии К-53, они так "звонятся" НОРМАЛЬНО

Я имел в виду вот такой тестер и вот такие показания. А оказывается они и называются ниобиевые оксидно-полупроводниковые полярные. Так что, обратно в схему их ? Так с ними все равно тормоз при перемотке не срабатывал.

[Самый !]

Так с ними все равно тормоз при перемотке не срабатывал

именно из-за них?
Не встречал "плохих", но верю- всё бывает.

Да, это называется "тестер", но он не создаёт рабочих режимов, т.е. "тест" весьма натянуто звучит.

[serzh1960]

zarand, ну так этот тестер и показывает диод, то есть полупроводник. Танталовые, ниобиевые в этом плане отличаются от оксидных алюминиевых. Проверять их нужно мультиметром с функцией измерения ёмкости.

[zarand]

именно из-за них?

Нет конечно, не срабатывает при перемотках и сейчас.Еще не разобрался.

Проверять их нужно мультиметром с функцией измерения ёмкости.

Да я знаю конечно как меряются емкостя, обычным они меряются нормально,но всеравно заменил их к бениной маме , во избежание проблем в будущем.Менять так все.

[CTAPU4EK]

А если включить перемотку и нажать на коромысло магнит удерживает сердечник?
Если удерживает, то однозначно виноваты конденсаторы. Если нет, то вначале поищите не пропай. Там их достаточное количество. Если не помогло тогда ищите неисправную микросхему.
И еще вопрос, магнит лентоотвода срабатывает?

[zarand]

А если включить перемотку и нажать на коромысло магнит удерживает сердечник?

Нет, не удерживает,приходится держать пока не домотает куда мне нужно.

Если удерживает, то однозначно виноваты конденсаторы.

Но ведь при воспроизведении удерживает,значит конденсаторы БП ни при чем.

вначале поищите не пропай.

Замена всех электролитов и пропай сомнительных мест , это моё любимое занятие перед первым включением, так что врят ли.

ищите неисправную микросхему.

Вот это самое то, сейчас поеду приобрету несколько ЛА7-х и панелек 14-ти выводных и буду сначала по схеме пытаться понять какая из микросхем в УУ формирует команду на тормоз при перемотке, мне кажется это DD3, если нет, тогда , та блин их там всего 4 делов то.

[zvv]

и буду сначала по схеме пытаться понять какая из микросхем в УУ формирует команду на тормоз при перемотке

инструкцию по ремонту вера не позволяет почитать?

[alexsan]

Штекер подключения проверь на плату управления может один штырь не контачит было у меня в союзе.

[zarand]

инструкцию по ремонту вера не позволяет почитать?

Инструкцию не позволяет прочитать её отсутствие , в той что я нашел, УУ на 6-ти микросхемах а у меня на 4-х. Если у Вас имеется , поделитесь пож. Благодаря вчерашним посиделкам до 2х ночи, удалось выяснить что сигнал на тормоз при воспроизведении приходит на 8-ю ногу DD4(один из двух входов третьего логического элемента)При этом появляется команда на включение магнита тормоза на выходе этого элемента(10-я нога) . При перемотках сигнал приходит на 9-ю ногу,(второй вход третьего элемента) но при этом на выходе этого элемента (10-я нога) без изменений. Поменял DD4 и эл.магнит тормоза заработал и при перемотках. С ЛПМ вроде пока порядок , начинается более жестокий трах со звуком.

[CTAPU4EK]

Инструкцию не позволяет прочитать её отсутствие

Подгоняю. Качай.
http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?t=93381
Схем УУ Илеть 110 на четырех микросхемах не видел. Фото блока выложи интересно будет посмотреть.

http://reeltoreel.3nx.ru/viewtopic.php? ... 6&start=30

[alias]

Немного переделал макетку, перенес плату ардуино вправо, чтобы не мешала маятнику датчика автостопа.

Немного подробностей по плате

[zarand]

Схем УУ Илеть 110 на четырех микросхемах не видел.

Так зто ,я вроде писал что пытаюсь Союз отремонтировать.

Союз 110

Подгоняю. Качай.

Спасибо, но у меня открываются какие-то магазины на авто документацию.

[Самый !]

пОнял, убрал пост из-за своей ошибки.

[CTAPU4EK]

Так ему же нужен не усилитель воспроизведения, а устройство управления. Он так и пишет УУ.
Поиском в теме не пользуется.
http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=45 ... F#p2286506

[serzh1960]

Самый !, Этот товарищ хочет сказать, что в блоке УУ стоят 4 микросхемы К561ЛА7, что так и есть - а других он не видит...

[Самый !]

CTAPU4EK, убрал своё. Да, в ссылке от Вас есть оная схема.

[zarand]

Поиском в теме не пользуется.

Да есть она у меня, нашел я её уже давно в этой теме . Речь шла о инструкции по ремонту к этой схеме УУ. Отремонтировал я её уже, я ведь писал об этом выше.

Поменял DD4 и эл.магнит тормоза заработал и при перемотках.

[alias]

Схема счетчика с последними изменениями(1840х1053).

[alias]

Прогоны пленки от склейки до склейки с ракордом, электронный счетчик:

+ пленка Свема 750м тип 2715: 64:45/9980 катушка №18
+ пленка Свема 550м тип 3715: 47:42/7480 катушка №18
+ пленка Свема 525м тип 4409: 46:00/5259 катушка №18
+ пленка ORWO 540м тип 123 27мкм: 46:46/6386 катушка №15
+ пленка Свема 375м тип 3715: 30:17/4144 катушка №15

Предделитель установлен по умолчанию, 1/4.

Данные электронных счетчиков магнитофонов Ростов, Санда 012 по катушкам №22 по прежнему представляют интерес.

[zarand]

Вынужден опять обратиться к обществу за помощью, вылезла ещё одна проблема с ЛПМ. После перемотки в любую сторону и нажатия на стоп , долго отпускает магнит лентоотвода около 5 сек а если до того как отпустит нажать на "воспр" то вообще не отпускает . Только при повторном нажатии на "стоп" лентоотвод возвращается в исходное состояние опять через 5 сек.

[411i6470r]

zarand,
тут скорее не электроника, а похоже на механику. либо закус , либо затруднённое перемещение якоря в электромагните. размебрите электромагнит , промойте спирто- бензиновым раствором (на крайняк один бенз подойдёт !! только не из бака машины-мотоцикла-самолёта и др., а марки ,,галоша,, - он же Нефрас, называется. ), ещё бывает - если расслабить винтики крепления , и покрутить "под углом излома" магнит (вдоль плоскости шасси аппарата), бывает. находится положение, в котором эл-магнит начинает срабатывать свободно и без закусываний - экспериментируйте.

[SoundD]

Разобрался и с УВ и с УЗ. Магнитофон поёт и пишет. Осталась настройка УЗ, и насколько я понимаю, начать нужно с настройки фильтра-пробки, поскольку в моём случае их явно кто-то крутил. Подскажите правильную последовательность настройки... В Олимпе 005С делал по инструкции - по минимуму напряжения после фильтр-пробки на контрольной точке ХР9. А в инструкции по ремонту к Союзу никакой инфы не нашёл...

[zarand]

тут скорее не электроника, а похоже на механику.

А если во время перемотки нажать на "воспр" он ведь должен остановиться и начать воспроизведение ? А у меня останавливается и виснет пока не нажму на стоп и опять дикая задержка, даже если ему (магниту) слегка помочь, все равно держит пока сам не отпустит.Наверное все-же электроника.

[zarand]

Наверное все-же электроника.

В подтверждение этому переставил с рабочего Союза плату БУЭ и все пришло в норму, проверил на дефектной плате ключ лентоотвода и ключ форсажа , вроде все в норме . Под нагрузкой наверное выеживается. В руководстве по ремонту БУЭ эта часть схемы вообще не описана. Ставлю обратно, та-же история. Моя в трауре.

[411i6470r]

zarand, ну так что - тогда меняйте логику, микросхемки там копеешные, да и другие полу-проводники тоже. Кроме того, я очень посоветую ставить взаместо к561 импортную логику CD40хх , напрмиер - вместо ла7 - встаёт 4011, ибо это одна и та же микросхема - прямой аналог : ) чё там ещё есть .. аналоги гуглятся оч.просто, это не редкость.

[alias]

Под нагрузкой наверное выеживается

Так бывает часто с КТ814(815) у КТ816(817) это встречается реже. Нарушается контакт кристалла с подложкой.

[411i6470r]

alias, дак и те же КТ814, 815, 816, 817, весело меняются на надёжные BD140, BD139, НО ТОЛЬКО !!! в ключевых режимах. в усилках - не надо - попрёт возбуд (у них коэфф. усиления кратно выше) . но в где оно в режиме ключей рабоатет - всё прекрасно . в своих ростово-образных менял, в Вильме 104 тоже - вместо кт961 - 139-ые быдышки классно встают в том числе (упр. эл-магнитами), большой плюс к надёжности и долговечности аппаратуры, наработка на отказ возрастает ... Берите на вооружение, кто устал "вылавливать блох" - чтобы один раз и надолго сделать, а потом только пользоваться и кайфовать. (про оранжевых паразитов кт315/361, и не менее мерзотные кт502/503 я просто молчу - уже не один десяток страниц на форуме исписан о них) .

[zarand]

ну так что - тогда меняйте логику,

Я вроде понятно объяснил что с логикой ( с платаой УУ) все в норме. При замене платы БУЭ все приходит в норму.А на ней только ключи эл.магнитов , ключ "форсаж* и 2 157уд2 для управления двигателями от фотодатчиков. Еще повторю, проблема с БЭУ (блок управления электроприводом) а не с УУ (устройсто управления) Паровал их по разному на этой откидной панели , глючит только с этой платой БУЭ. DA1 что ли попробовать заменить, по схеме вроде какая то связь у нее есть с ключем лентоотвода.

[411i6470r]

zarand, 157уд2 тоже крайне не отличаются надёжностью, запросто быть может дело в них.
пардон - БУЭ с УУ я перепутал на данном этапе, однако, всё выше-написанное так же ,,от души,, .

кстати ! о 157уд2 : https://rt22.ru/viewtopic.php?f=9&t=101004 .
причём, неисправность 157ых может носить и ,,плавающий,, характер , иногда проявляется с прогревом .. но если уж "сразу" - то это говорит о многом. в общем - меняйте ! дефицита 157ых, надеюсь не испытываете ? по ссылочке выше - рекомендую тоже ознакомиться .

[zarand]

157уд2 тоже крайне не отличаются надёжностью

В моем случае КР1434уд1в .
Ура Победа!!! Заменил DA1 и все пришло в норму. Лентоотвод срабатывает сразу после нажатия "стоп" при перемотке. Так же если в режиме "перемотка" нажать на "воспр" , срабатывает "стоп" вместе с лентоотводом и включается воспроизведение. Фух , можно выдохнуть, не на долго . Еще один Союз ждет своей очереди. Интересный экземпляр с 6В24.710 на борту.

[zvv]

весело меняются на надёжные BD140, BD139

и где же вы их покупаете? надёжные.... ссылку дайте пожалуйста..

[411i6470r]

zvv, город Дзержинск , магазин ,,Пульт-плюс,, .
ссылка : http://xn--k1ahkc0c.xn--d1acdchmuvm.xn--p1ai/

[АлексейГрей]

и где же вы их покупаете? надёжные.... ссылку дайте пожалуйста..

На Али всем с одного ведра насыпают!

[alkozlov]

На Али всем с одного ведра насыпают!

Можно подумать, что в ЧиД их не с того же ведра сыпят...
В нашей уфимской "Электронике" цена, по сравнению с Али, три конца, а то и больше, но абсолютно тот же член, только в другой руке...

[alias]

А жо-па-де-лать если отечественная промышленность не в силах предложить адекватной замены буржуйским деталькам. То цены "конские", то качество изделий просто "никакоэ". Развалили все свое что смогли. Параллельный импорт это тоже "лохерея" еще та...