Однако что то сломалось....break3997 писал(а):Подскажите , что случилось : Санда проигрывает одну 525м , переварачиваю, уже не играет
|
|
Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
- zvv
- Сообщения: 419
- Зарегистрирован: 02 янв 2017, 04:36
- Откуда: СССР теперь М.О. в *****
- Благодарил (а): 114 раз
- Поблагодарили: 46 раз
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
-
break3997
- Сообщения: 267
- Зарегистрирован: 09 янв 2018, 00:47
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Тонвал крутит , два движка уже нет.Остынет , дальше та же история, просто хочу взять себе, интересует неисправность.Вроде как распространённая с Сандой-012.
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Как вариант,если моторы(мотор) сухие, то при нагреве вал во втулке(подшипник)будет клинить пока не остынет.Нужно смазать моторы, для начала, в точках,указанных в мануале магнитофона.
- alterofellini
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 27 июл 2020, 19:47
- Откуда: РСФСР (РнД/Крд)
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Прежде чем искать корень проблемы, нужно для начала определиться, наличествует ли проблема, либо наличествуют завышенные личные требования к аппарату, работающему в штатном режиме. Параметры штатного режима я и задался целью узнать.Василий Алибабаевич писал(а):alterofellini
...искать надо корень проблемы,а не на поверхности определять уровни срабатывания.
По этому задал конкретный вопрос, на который надеялся либо получить конкретный ответ, если кто-нибудь его знает. Либо не получить ответа, если данная информация отсутствует.
Пустая болтовня повышает энтропию вселенной
- Самый !
- Сообщения: 20750
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 467 раз
- Поблагодарили: 991 раз
- Контактная информация:
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
а электролиты меняли "до" включения- или после появления проблемы?Avgust писал(а):И не говорите, практически методом тыка)kistuk писал(а):Еще проще вариант нашли![]()
За то потом будет в радость слушать
На этих неисправностях магнитофон сдался и при подключении усилителя сразу заработал. Слушал вчера вечером и сегодня утром - всё работает нормально, отмечу, что ни одного подстроечного резистора не крутил.
Но до сих пор не пойму, как могло выйти из строя такое большое количество микросхем в одном аппарате:
1. К157ДА1 - 1 шт.;
2. К561ЛА9 - 2 шт.;
3. К157УД2 - 2 шт.;
4. К157УЛ1А- 1 шт.
После простоя старые конденсаторы имеют большой зарядный ток, скорее ток утечки, который "восстанавливает" их параметры довольно быстро.
Но в этот момент и происходят "непонятные" отказы других элементов- из-за непредсказуемых перекосов в схеме.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Avgust
- Сообщения: 1103
- Зарегистрирован: 18 фев 2011, 18:44
- Откуда: г. Барнаул
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 127 раз
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
[/quote]Самый ! писал(а): а электролиты меняли "до" включения- или после появления проблемы?
После простоя старые конденсаторы имеют большой зарядный ток, скорее ток утечки, который "восстанавливает" их параметры довольно быстро.
Но в этот момент и происходят "непонятные" отказы других элементов- из-за непредсказуемых перекосов в схеме.
Магнитофон долгое время провёл на чердаке, был сильно загрязнён внутри (пыль, опилки, паутина и насекомые в ней живущие), а у меня, есть небольшая проблема со здоровьем мешающая мне лазить в такие аппараты - аллергия на пыль.
Хотя у меня есть предположение, что это произошло по чьей-то вине в прошлом, т.к. в магнитофоне сильно копались. Был вытащен разъем идущий от головок. Плата предварительного усилителя крепится к железяке, а та, в свою очередь, прикручивается к шасси магнитофона. Так вот эта железяка была прикручена не стой стороны платы и чтобы железяка на замкнула дорожку, этот кто-то подложил бумажку. От гнезда "Микрофон" были выведены два провода спереди магнитофона и заизолированы. Менялась записывающая головка (а может и не менялась, но провода от неё все отпаивались). Регуляторы тембра старого типа, заменены новыми пластиковыми и похабно припаяны. Регулятор "Громкость" изношен до того, что от резистивного слоя (около 1 см. в центре) не осталось и следа. Я уже не говорю, про полностью (под корень) сломанные фиксаторы катушек, отсутствующую крышку блока головок, большинство ручек и ножек сзади, обломанную кнопку 18/22...
В общем это был труп. Сейчас изготавливаю трафарет, чтобы перекрасить все металлические крышки (ибо очень ржавые) и затем, вновь, нанести все соответствующие надписи и рисунки. Потом восстановлю деревянные боковины (перешпонирую и покрою лаком).
Моя страничка в коллекционерах: http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=18&t=24233
- Василий Алибабаевич
- Сообщения: 1289
- Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Avgust
...ну и упорство в вас какое бесконечное,что такое гуано приводите к жизни!
...блин, у меня абс. новый Илеть-110 в коропке,да ещё аморфным Тиком в голове,а я никак не могу себя заставить ,хотя-бы ,сменить армянское сухостойе и больше ничего-же ,ведь, не надо было бы делать!?
...ну и упорство в вас какое бесконечное,что такое гуано приводите к жизни!
...блин, у меня абс. новый Илеть-110 в коропке,да ещё аморфным Тиком в голове,а я никак не могу себя заставить ,хотя-бы ,сменить армянское сухостойе и больше ничего-же ,ведь, не надо было бы делать!?
I here... I there... I am always!
- alterofellini
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 27 июл 2020, 19:47
- Откуда: РСФСР (РнД/Крд)
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Воистину "Безумству храбрых поём мы песню".Avgust писал(а):...В общем это был труп....
Интересно было бы узнать причину такого упорства. Вы же понимаете, что за те средства, которые вы вложите в реанимацию (я уже не говорю о трудозатратах), можно приобрести вполне жизнеспособный агрегат. Нужно только некоторое время поохотиться на торговых площадках.
Хотя конечно "Labor est etiam ipse voluptas."
Пустая болтовня повышает энтропию вселенной
- Avgust
- Сообщения: 1103
- Зарегистрирован: 18 фев 2011, 18:44
- Откуда: г. Барнаул
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 127 раз
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Делов то всего на день))Василий Алибабаевич писал(а):Avgust
...ну и упорство в вас какое бесконечное,что такое гуано приводите к жизни!
...блин, у меня абс. новый Илеть-110 в коропке,да ещё аморфным Тиком в голове,а я никак не могу себя заставить ,хотя-бы ,сменить армянское сухостойе и больше ничего-же ,ведь, не надо было бы делать!?
Моя страничка в коллекционерах: http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=18&t=24233
- Avgust
- Сообщения: 1103
- Зарегистрирован: 18 фев 2011, 18:44
- Откуда: г. Барнаул
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 127 раз
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Магнитофон мне достался, кажется, в сентябре прошлого года и над вопросом стоит ли оно того, я думал довольно долго (до мая где-то). Как уже писал выше, я не знал, что мне с ним делать - запчасти мне с него ни какие не пригодятся, а просто выбросить было жалко. Ну и к вопросу о стоимости - ну вот скажите, сколько стоит купить такой жизнеспособный аппарат? Около 4000 - 5000 встречаются объявления с рабочими, но под профилактику. Около 8000 - 10000 после профилактики (отдельный разговор ещё кто и как её сделал и сколько он проработает после неё). Ну допустим, купил бы я за 4000, отдал бы 1000 ещё за пересылку, плюс покупка конденсаторов для замены, обошлось бы в 5500 примерно. А тут мне всё недостающее, плюс конденсаторы и микросхемы, краска, лак и шпон обошлись около 4000-х. Ну и как Вы пишите - получил удовольствие от оживления трупа.alterofellini писал(а):Воистину "Безумству храбрых поём мы песню".Avgust писал(а):...В общем это был труп....
Интересно было бы узнать причину такого упорства. Вы же понимаете, что за те средства, которые вы вложите в реанимацию (я уже не говорю о трудозатратах), можно приобрести вполне жизнеспособный агрегат. Нужно только некоторое время поохотиться на торговых площадках.
Хотя конечно "Labor est etiam ipse voluptas."
Моя страничка в коллекционерах: http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=18&t=24233
- FAI4
- Сообщения: 15124
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 178 раз
- Поблагодарили: 577 раз
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Здесь дело совсем не в деньгах, а в эмоциях.
Кто то тащиться только от одного запаха канифоли к примеру...
Кто то тащиться только от одного запаха канифоли к примеру...
Не забывайте Закон Ома
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Возможно кто-то знает шкив от какого аппарата нужно одеть на вал двигателя Ростов 102 для фиксации скорости 19 путем накидывания пассика на диск тон вала ?
- zvv
- Сообщения: 419
- Зарегистрирован: 02 янв 2017, 04:36
- Откуда: СССР теперь М.О. в *****
- Благодарил (а): 114 раз
- Поблагодарили: 46 раз
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
в личку загляните.. в этой теме другой РОСТОВ обсуждают..WSTAR14 писал(а):Возможно кто-то знает шкив от какого аппарата нужно одеть на вал двигателя Ростов 102 для фиксации скорости 19 путем накидывания пассика на диск тон вала ?
- alterofellini
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 27 июл 2020, 19:47
- Откуда: РСФСР (РнД/Крд)
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Сам такой-жеAvgust писал(а):Ну и как Вы пишите - получил удовольствие от оживления трупа.
Со стоимостью приобретения аппарата я с вами согласен. Ёмкости, если не торопиться, можно заказать на "Алике", очень даже неплохие, будет существенная экономия. А самая затратная часть, у таких "трупов", если не повезёт - это механика. Некоторые узлы бывают, увы, невосстановимы.Avgust писал(а): Около 4000 - 5000 встречаются объявления с рабочими, но под профилактику. Около 8000 - 10000 после профилактики (отдельный разговор ещё кто и как её сделал и сколько он проработает после неё). Ну допустим, купил бы я за 4000, отдал бы 1000 ещё за пересылку, плюс покупка конденсаторов для замены, обошлось бы в 5500 примерно. А тут мне всё недостающее, плюс конденсаторы и микросхемы, краска, лак и шпон обошлись около 4000-х. Ну и как Вы пишите - получил удовольствие от оживления трупа.
Пустая болтовня повышает энтропию вселенной
-
Rrr751
- Сообщения: 1240
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Я свою Илеть 110 брал за 3000р.
Крови она уже попила не мало.
Повторилось ЧП с стабилизатором(пред идущий раз чудило отрицательное плечо15В).
Вместо +15В. прилетело +23В.
п...ц.
Крови она уже попила не мало.
Повторилось ЧП с стабилизатором(пред идущий раз чудило отрицательное плечо15В).
Вместо +15В. прилетело +23В.
п...ц.
-
Rrr751
- Сообщения: 1240
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Выгребая очередную горсть дохлых микросхем из магнитофона пришла мысль о замене стабилизатора на КРЕНки.(7815,7915,7809).
-
Rrr751
- Сообщения: 1240
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Вообщем заменил(наколхозил) таки с питанием.
Востановил работоспособность заменой 2х сгоревших мс в тракте звука (после аварии +15В)
Выставил (на глаз ГЗ в виду отсутствия измерительной ленты).
Вроде пишет(равномерно),но лента имеющееся у меня оставляет желать лучшего.
Плохо прописывается (особенно лк).
Лишь одна из 10катушек норм.прописались оба канала,но все равно "глуше",чем сигнал на входе .Подскажите,как более не мение (не на глаз можно выставить ГЗ которую я заменил)
Имеется осциллограф,милиВольтметр.Ленты ес-но нет,но есть полностью рабочая (с не крученной головкой)Эльфа 201-1,понятное дело,что ниже на гр.сложности ,но все же...может записать сигнал....



Востановил работоспособность заменой 2х сгоревших мс в тракте звука (после аварии +15В)
Выставил (на глаз ГЗ в виду отсутствия измерительной ленты).
Вроде пишет(равномерно),но лента имеющееся у меня оставляет желать лучшего.
Плохо прописывается (особенно лк).
Лишь одна из 10катушек норм.прописались оба канала,но все равно "глуше",чем сигнал на входе .Подскажите,как более не мение (не на глаз можно выставить ГЗ которую я заменил)
Имеется осциллограф,милиВольтметр.Ленты ес-но нет,но есть полностью рабочая (с не крученной головкой)Эльфа 201-1,понятное дело,что ниже на гр.сложности ,но все же...может записать сигнал....



- FAI4
- Сообщения: 15124
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 178 раз
- Поблагодарили: 577 раз
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
ГЗ стоит низковата.
Ее пакет 1-го канала должен быть вровень с лентой (под обрез) или даже немного выступать на 0,05 мм
У вас она провалена гораздо ниже.
Сделайте фото прямо с торца головки с заправленной лентой.
Будет лучше видно на полупрозрачной белой ракорде
Для настройки наклона ГЗ можно попробовать ее временно перепаять в канал воспроизведения вместо ГВ и послушать с нее звук.
Тогда поймаете точный наклон (по максимуму высоких).
Либо в момент записи искать максимум отдачи в сквозном канале (с ГВ на лВ)
Ее пакет 1-го канала должен быть вровень с лентой (под обрез) или даже немного выступать на 0,05 мм
У вас она провалена гораздо ниже.
Сделайте фото прямо с торца головки с заправленной лентой.
Будет лучше видно на полупрозрачной белой ракорде
Для настройки наклона ГЗ можно попробовать ее временно перепаять в канал воспроизведения вместо ГВ и послушать с нее звук.
Тогда поймаете точный наклон (по максимуму высоких).
Либо в момент записи искать максимум отдачи в сквозном канале (с ГВ на лВ)
Последний раз редактировалось FAI4 15 авг 2020, 22:05, всего редактировалось 1 раз.
Не забывайте Закон Ома
-
Rrr751
- Сообщения: 1240
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Под головку что лучше подкладывать
Полосы от ж/б банок пойдут?
Полосы от ж/б банок пойдут?
- FAI4
- Сообщения: 15124
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 178 раз
- Поблагодарили: 577 раз
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Нужно винт который впереди выкручивать для поднятий (синхронно с ним винт сзади для сохранения правильного "кивка" и конечно винт сбоку для сохранения наклона).Rrr751 писал(а):Под головку что лучше подкладывать
Полосы от ж/б банок пойдут?
Если подкладывать внутри домика (если не хватает винта) - то немагнитный материал.
Латунь например или медь 1...1,5 мм
Не забывайте Закон Ома
- Василий Алибабаевич
- Сообщения: 1289
- Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Rrr751
...а вы у веренныы,что это именно ГЗ "подсирает"?
...вы ГВ тест лентой "пробивали",что-ли?
...просто жалко-начнёте крутить сначала ГЗ-потом ГВ-потом до стоек дойдёт и роликов и понеслась
...как никак головки уже имеют свои пропилы,а по ним ровнять-это ещё тот гемор-если есть USB микроскоп,то это поможет в вашем случае внимательно проглядеть всё в движении,заодно и фото сюда сделать.
.
...а вы у веренныы,что это именно ГЗ "подсирает"?
...вы ГВ тест лентой "пробивали",что-ли?
...просто жалко-начнёте крутить сначала ГЗ-потом ГВ-потом до стоек дойдёт и роликов и понеслась
...как никак головки уже имеют свои пропилы,а по ним ровнять-это ещё тот гемор-если есть USB микроскоп,то это поможет в вашем случае внимательно проглядеть всё в движении,заодно и фото сюда сделать.
.
I here... I there... I am always!
-
Rrr751
- Сообщения: 1240
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
ГЗ я менял в виду ее износа.
Стойки,ГС,ГВ не крутил т.к.они выставлены еще с завода.
ГЗ так и так придется выставлять.
Ее "домик"(каркас в котором она находится так же не крутил)
По совету FAI4 попробую поднять Гз .
юсб микроскопа увы нет
Стойки,ГС,ГВ не крутил т.к.они выставлены еще с завода.
ГЗ так и так придется выставлять.
Ее "домик"(каркас в котором она находится так же не крутил)
По совету FAI4 попробую поднять Гз .
юсб микроскопа увы нет
- FAI4
- Сообщения: 15124
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 178 раз
- Поблагодарили: 577 раз
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Под головку можно положить кусок пластика.
Не забывайте Закон Ома
-
Rrr751
- Сообщения: 1240
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Подложил ...картон)
Вот так сейчас выглядит.
Крутанул винты домика головки.Звук стал ощутимо лучше(контролировал в реж.записи_сквозной канал)
но.остается небольшой разбаланс между лк и пк.)Лк по индикатору чуть тише(в наушниках вроде ровно все,хотя слух у меня неважный).

Вот так сейчас выглядит.
Крутанул винты домика головки.Звук стал ощутимо лучше(контролировал в реж.записи_сквозной канал)
но.остается небольшой разбаланс между лк и пк.)Лк по индикатору чуть тише(в наушниках вроде ровно все,хотя слух у меня неважный).


-
Rrr751
- Сообщения: 1240
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Вот так выглядит разбаланс
ЛК от ПК максимум "отстает "на одно деление.

ЛК от ПК максимум "отстает "на одно деление.
- FAI4
- Сообщения: 15124
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 178 раз
- Поблагодарили: 577 раз
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Стирающая головка хорошо видна, в ГЗ - не очень понятно.
Если посмотрите на фото, то видно что у ГС выше края ленты тонка черная полоска рабочего пакета.
Так и должно быть - выше ленты должно выступать 0,1 мм рабочий пакет верхнего/левого/1-го канала.
В ГЗ записи тоже самое выше края ленты должна просматриваться тонка полоска металла пакета.
0,05 мм примерно.
Сейчас там ничего не видно (не понятно из-за ракурса фото).
Поэтому похоже что головка записи стоит низковато.
Нужно крупнее фото ГЗ с заправленной лентой в упор.
Если посмотрите на фото, то видно что у ГС выше края ленты тонка черная полоска рабочего пакета.
Так и должно быть - выше ленты должно выступать 0,1 мм рабочий пакет верхнего/левого/1-го канала.
В ГЗ записи тоже самое выше края ленты должна просматриваться тонка полоска металла пакета.
0,05 мм примерно.
Сейчас там ничего не видно (не понятно из-за ракурса фото).
Поэтому похоже что головка записи стоит низковато.
Нужно крупнее фото ГЗ с заправленной лентой в упор.
Не забывайте Закон Ома
-
Rrr751
- Сообщения: 1240
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Камера телефона поднесенная ближе к ГЗ отказывается фокусироваться на ГЗ( мешает тяга прижимного ролика ) ,
Сниму ролик вместе с его тягой , сделаю фото .
Сниму ролик вместе с его тягой , сделаю фото .
- FAI4
- Сообщения: 15124
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 178 раз
- Поблагодарили: 577 раз
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Пальцем тыкнуть в экран смартфона на ГЗ, чтобы указать точку фокусировки
Не забывайте Закон Ома
- Василий Алибабаевич
- Сообщения: 1289
- Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
ГЗ видно что выше стоит или почти как надо...
I here... I there... I am always!
- Самый !
- Сообщения: 20750
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 467 раз
- Поблагодарили: 991 раз
- Контактная информация:
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
"ЛК от ПК максимум "отстает "на одно деление." при замыкании каналов на ГВ индикаторы работают идентично?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
Rrr751
- Сообщения: 1240
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Не совсем понял ,что имеете в виду Замкнуть ГВ как?Самый ! писал(а):"ЛК от ПК максимум "отстает "на одно деление." при замыкании каналов на ГВ индикаторы работают идентично?
Перемкнуть выводы головки?
т.е.замкнуть"обмотки" гв?
так что это даст...Звук пропадет и все...
- Василий Алибабаевич
- Сообщения: 1289
- Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Rrr751
...при воспроизведении нажмите на кнопку любого канала и сигнал с одного канала раздвоится на два выхода-тогда индикаторы должны "скакать" одинаково.
...при воспроизведении нажмите на кнопку любого канала и сигнал с одного канала раздвоится на два выхода-тогда индикаторы должны "скакать" одинаково.
I here... I there... I am always!
- Самый !
- Сообщения: 20750
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 467 раз
- Поблагодарили: 991 раз
- Контактная информация:
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Я писал "замыкании каналов", т.е. "левый на правый" , а не на землю.
"при воспроизведении нажмите на кнопку любого канала" - логично для проверки ИНДИКАТОРА.
Именно "индикатора" - ибо это не "измеритель" сигнала. Иногда сами головки имеют разброс не только по уровню, но и по "скорости хода", т.е. одна на динамическом сигнале не "успевает" за другой, на фонограмме сказывается как "меньший уровень".
Но при подаче гармоническго сигнала работают идентично.
"при воспроизведении нажмите на кнопку любого канала" - логично для проверки ИНДИКАТОРА.
Именно "индикатора" - ибо это не "измеритель" сигнала. Иногда сами головки имеют разброс не только по уровню, но и по "скорости хода", т.е. одна на динамическом сигнале не "успевает" за другой, на фонограмме сказывается как "меньший уровень".
Но при подаче гармоническго сигнала работают идентично.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Василий Алибабаевич
- Сообщения: 1289
- Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Самый !
...что-то про такое не слышал
...что это такое "по скорости хода"-"динамический сигнал" и как это связано?
...объясните,плиз-хочется понять!
...что-то про такое не слышал
...что это такое "по скорости хода"-"динамический сигнал" и как это связано?
...объясните,плиз-хочется понять!
I here... I there... I am always!
- FAI4
- Сообщения: 15124
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 178 раз
- Поблагодарили: 577 раз
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Индикаторы не стоит проверять, т.к. они работают.
Подстроить уровни индикации - элементарно подстроечниками.
Уровни могли "уйти" например из-за износа головки.
Подстроить уровни индикации - элементарно подстроечниками.
Уровни могли "уйти" например из-за износа головки.
Не забывайте Закон Ома
- Василий Алибабаевич
- Сообщения: 1289
- Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
...под головку в экран вниз никогда ни пластик,ни картон не подкладывают-они "текучие"....даже люминий,медь ,бронзу-только железяку!
...а вот сверху под винт упора можно(но не нужно)сначала типа резины,картон,пластик и сверху железяка и сверху зажим винтом.
...по другому никак!
...а вот сверху под винт упора можно(но не нужно)сначала типа резины,картон,пластик и сверху железяка и сверху зажим винтом.
...по другому никак!
I here... I there... I am always!
- SoundD
- Сообщения: 1351
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 18:54
- Откуда: Железногорск (Красноярский край)
- Благодарил (а): 69 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Союз-110. Восстанавливаю. На выходе из стабилизатора напряжения +9 +15 в норме, а -15 на самом деле -17 и подстроечником никак не вывозятся. Кондёры банки не менял...
Иван
- Самый !
- Сообщения: 20750
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 467 раз
- Поблагодарили: 991 раз
- Контактная информация:
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Василий Алибабаевич
По непосред. вопросу я скорее всего "лоханулся" - подумал, что индикаторы показывают именно муз. сигнал, а не измерительный- ибо сам уровень не понял.
"что это такое "по скорости хода"-"динамический сигнал" и как это связано?" -
1) динамический сигнал в нашем случае- имею ввиду музык. сигнал, у которого амплитуда меняется произвольно и довольно "медленно" по сравнению с гармоническим, т.е намного ниже чем 1Гц, по другому говоря- сигнал с изменяемым уровнем громкости. Чем выше разница между мин. и макс. сигнала- выше динамический диапазон.
И к тому же реальный сигнал ещё и "комплексный" - присутствуют разные частоты разного уровня одновременно.
2) Скорость хода - или правильнее инерционность.
У головок, используемых в стрелочных индикаторах м.б. разное время достижения положения до указания соотв. уровня.
Т.е. при подаче одновременно на парал. включенные индикаторы гармонического сигнала (настройка по приборам), один на неск. "мгновений" раньше достигает положенного по шкале уровня. Это вроде как и не всегда заметно.
Но в процессе работы для "измерения" диапазона реального звукового сигнала в тех же условиях "параллельности" один просто не успевает дойти до полож. уровня, как сигнал снова снижается (меняется громкость), и это внешне похоже на "меньший уровень" измеряемого именно реального (динамического) сигнала.
Я с подобным сталкивался не раз, когда один из указателей был в отказе и приходилось ему в пару подбирать другой- с другой датой, износом, производителем.
Иногда это неудобство приходилось "сглаживать" раздельными регуляторами, визуально особо не заметна умышленная разрегулировка.
Если большая площадь упора- то можно картонку, медяшки и пр.
Если "точечная" от винта- то "жёсткий" упор, именно твёрдый металл.
По непосред. вопросу я скорее всего "лоханулся" - подумал, что индикаторы показывают именно муз. сигнал, а не измерительный- ибо сам уровень не понял.
"что это такое "по скорости хода"-"динамический сигнал" и как это связано?" -
1) динамический сигнал в нашем случае- имею ввиду музык. сигнал, у которого амплитуда меняется произвольно и довольно "медленно" по сравнению с гармоническим, т.е намного ниже чем 1Гц, по другому говоря- сигнал с изменяемым уровнем громкости. Чем выше разница между мин. и макс. сигнала- выше динамический диапазон.
И к тому же реальный сигнал ещё и "комплексный" - присутствуют разные частоты разного уровня одновременно.
2) Скорость хода - или правильнее инерционность.
У головок, используемых в стрелочных индикаторах м.б. разное время достижения положения до указания соотв. уровня.
Т.е. при подаче одновременно на парал. включенные индикаторы гармонического сигнала (настройка по приборам), один на неск. "мгновений" раньше достигает положенного по шкале уровня. Это вроде как и не всегда заметно.
Но в процессе работы для "измерения" диапазона реального звукового сигнала в тех же условиях "параллельности" один просто не успевает дойти до полож. уровня, как сигнал снова снижается (меняется громкость), и это внешне похоже на "меньший уровень" измеряемого именно реального (динамического) сигнала.
Я с подобным сталкивался не раз, когда один из указателей был в отказе и приходилось ему в пару подбирать другой- с другой датой, износом, производителем.
Иногда это неудобство приходилось "сглаживать" раздельными регуляторами, визуально особо не заметна умышленная разрегулировка.
Если большая площадь упора- то можно картонку, медяшки и пр.
Если "точечная" от винта- то "жёсткий" упор, именно твёрдый металл.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- FAI4
- Сообщения: 15124
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 178 раз
- Поблагодарили: 577 раз
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Полагаю, что инерционность у двух однотипных стрелочных индикаторов - одинакова.
Различие наблюдаемое иногда в жизни связано скорее с отличием номиналов интегрирующих емкостей в схеме
Различие наблюдаемое иногда в жизни связано скорее с отличием номиналов интегрирующих емкостей в схеме
Не забывайте Закон Ома
-
Rrr751
- Сообщения: 1240
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
У меня последний раз перед тем как полностью заменил стабилизатор на КРЕН ,отказывали кт315/361 в стабилизаторе.SoundD писал(а):Союз-110. Восстанавливаю. На выходе из стабилизатора напряжения +9 +15 в норме, а -15 на самом деле -17 и подстроечником никак не вывозятся. Кондёры банки не менял...
- Василий Алибабаевич
- Сообщения: 1289
- Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
...наоборот в нашей аппаратуре с регулировками инерционности на заморачивались-душили чисто схемно конденсаторами.Баланс стрелок не регулировали,что тоже влияет на верность показания индикаторов в лежачем или стоячем положении,а уж с нулевыми отметками вообще на всех наших полная лажаFAI4 писал(а):Полагаю, что инерционность у двух однотипных стрелочных индикаторов - одинакова.
Различие наблюдаемое иногда в жизни связано скорее с отличием номиналов интегрирующих емкостей в схеме
I here... I there... I am always!
- alterofellini
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 27 июл 2020, 19:47
- Откуда: РСФСР (РнД/Крд)
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Для начала проверьте эти -15 без нагрузки. Т.е. отсоедините разъёмы потребителей от блока стабилизаторов. У меня была загадочная ситуация, когда лишняя напруга хитрыми окольными путями приходила от потребителей и превышала напряжение стабилизации. Т.е. необходимо понять, это стабилизатор виноват, или что-то другое.SoundD писал(а):Союз-110. Восстанавливаю. На выходе из стабилизатора напряжения +9 +15 в норме, а -15 на самом деле -17 и подстроечником никак не вывозятся. Кондёры банки не менял...
Пустая болтовня повышает энтропию вселенной
- Jimi
- Сообщения: 506
- Зарегистрирован: 19 мар 2012, 17:20
- Откуда: Волжск. Респ. Марий-Эл
- Поблагодарили: 24 раза
- Контактная информация:
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Мощный транзистор, который отвечает за это напряжение, проверяли?SoundD писал(а):Союз-110. Восстанавливаю. На выходе из стабилизатора напряжения +9 +15 в норме, а -15 на самом деле -17 и подстроечником никак не вывозятся. Кондёры банки не менял...
У меня была точно такая же история. Но только по плюсу. Виновник был кт815. Поменял на 817. Все идеально стало работать.
У Вас соответственно кт814. Проверьте его.
моя почта: zenit412ls@mail.ru
- SoundD
- Сообщения: 1351
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 18:54
- Откуда: Железногорск (Красноярский край)
- Благодарил (а): 69 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Без нагрузки. Все потребители отключены...alterofellini писал(а):Для начала проверьте эти -15 без нагрузки. Т.е. отсоедините разъёмы потребителей от блока стабилизаторов. У меня была загадочная ситуация, когда лишняя напруга хитрыми окольными путями приходила от потребителей и превышала напряжение стабилизации. Т.е. необходимо понять, это стабилизатор виноват, или что-то другое.SoundD писал(а):Союз-110. Восстанавливаю. На выходе из стабилизатора напряжения +9 +15 в норме, а -15 на самом деле -17 и подстроечником никак не вывозятся. Кондёры банки не менял...
Благодарю за советJimi писал(а):Мощный транзистор, который отвечает за это напряжение, проверяли?SoundD писал(а):Союз-110. Восстанавливаю. На выходе из стабилизатора напряжения +9 +15 в норме, а -15 на самом деле -17 и подстроечником никак не вывозятся. Кондёры банки не менял...
У меня была точно такая же история. Но только по плюсу. Виновник был кт815. Поменял на 817. Все идеально стало работать.
У Вас соответственно кт814. Проверьте его.
Иван
- iskatelaa
- Сообщения: 1040
- Зарегистрирован: 13 май 2011, 10:35
- Откуда: санкт-петербург -северная Бухара
- Поблагодарили: 2 раза
- Василий Алибабаевич
- Сообщения: 1289
- Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
(бордово-коричневый компаунд)
Насколько помню по разным писаниям,то это ,типа "Булат"-фирмёжка их в период перестройки "горбатой" где-то начала штамповать на списанном оборудовании(может и не списаном,а прихватизированным по чубайсовски).
Насколько помню по разным писаниям,то это ,типа "Булат"-фирмёжка их в период перестройки "горбатой" где-то начала штамповать на списанном оборудовании(может и не списаном,а прихватизированным по чубайсовски).
I here... I there... I am always!
-
KiDD 712
- Сообщения: 164
- Зарегистрирован: 20 мар 2017, 13:20
- Откуда: Краснодарский край
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Коллеги! подскажите...В БП Союз-111 вышел из строя трансформатор (витковое замыкание), естественно, запасного нет... У кого-нибудь есть разводка по питанию вторичных обмоток данного трансформатора, ибо в запасе есть трансформатор от Олимпа-005-го...и хочу попытаться имплантировать его в Союз...Заранее благодарен!
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Господа, всем привет. Я снова к Вам вернулся.
Я бывший Аскона
Помогите плз. со схемой УУ (устройство управления) на Союз 111 , тот который собран четырех К561ЛА7. Индекс платы 2.390.001
Т.е. без К157УД2. Нашел нужную мне схему на вегалабе, но там качество фото очень плохое. Аппарат 1991 года. Буду очень признателен и благодарен.
Помогите плз. со схемой УУ (устройство управления) на Союз 111 , тот который собран четырех К561ЛА7. Индекс платы 2.390.001
Т.е. без К157УД2. Нашел нужную мне схему на вегалабе, но там качество фото очень плохое. Аппарат 1991 года. Буду очень признателен и благодарен.
- ascona
- Сообщения: 338
- Зарегистрирован: 03 авг 2017, 15:09
- Откуда: Украина Киев
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
О , как назло вспомнился пароль от старой учетной записи - грохнете бьюик плз. А вопрос по УУ на четырех микросхемах 561ЛА7 актуален. Спасибо.
ВСИЧКИ ПРАВА ЗАПАЗЕНИ - ПРЕЗАПИСЪТ ЗАБРАНЕН