Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

[poichak]

Не очень понимаю что есть внятные фотки, сделал какие смог вот!

там у разъема 220 V есть кнопка 18 - 22. Это оно переключатель уровня входящего питания? Если можно поясните...
Вопрос: обвел кружком на последнем фото металлический фрагмент на фишке. Подскажите пожалуйста что это? Блокировка снятия фишки?


Все провода аккуратно уложены и подвязаны веревочками... похоже я первый кто его вскрывает.

Мультиметр у меня есть... я так понимаю нужно снять для начала блок питания и проверить напряжения на его выходах??

[Самый !]

1)

там у разъема 220 V есть кнопка 18 - 22. Это оно переключатель уровня входящего питания?

это скорее диаметр катушки: ПРОЧИТАЙТЕ ИНСТРУКЦИЮ ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ

2) Переключатель питания по описанию- отсутствует, но не удивлюсь если появится.

3)

обвел кружком на последнем фото металлический фрагмент на фишке. Подскажите пожалуйста что это? Блокировка снятия фишки?

- это направляющая разъёма, для того, что бы умельцы при переключениях его не перевернули. Будете вынимать вилку- не теряйте.

4)

Все провода аккуратно уложены и подвязаны веревочками... похоже я первый кто его вскрывает.

- никак не связано. Никому в голову не придёт расплетать жгуты: к чему это, придумайте?
Пылесос с кистью в руки - и вперёд!

5)

я так понимаю нужно снять для начала блок питания и проверить напряжения на его выходах??

- НЕТ. Для начала пропылесосьте, пропаяйте всё подозрительное в нём, замените электролиты в нём, и отключив нагрузку- можно включить его.
Как его снимите- будет откручивать трансформатор ?!

6) Я именно с этим аппаратом дела не имел, поэтому конкретно отвечать так сразу не смогу: придётся изучать схемы, конструктив.
Может, таки не связываться самому, а отдать мастеру- а ?
Уж больно сомнителен успех, раз не зная даже назначения переключат.- инструк. по эксплуат. не догадались прочитать до сих пор ...

[poichak]

ПРОЧИТАЙТЕ ИНСТРУКЦИЮ ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ

А можно ссылку ? не удалось к текущему моменту найти инструкцию по эксплуатации.
да и вообще что есть еще полезного почитать) Я нашел инструкцию по ремонту Ростов Мк-105 с1, электрические схемы на союз-110 и книжечку "Ремонт магнитофонов. Справочное пособие" Даниленко Б.П. Манкевич И.И.
- это направляющая разъёма, для того, что бы умельцы при переключениях его не перевернули. Будете вынимать вилку- не теряйте.
Значит фишку просто с силой вытаскивать и направляющая выскочет? боюсь фишку обломать этой штучкой металлической или и того хуже плату повредить

[Самый !]

А можно ссылку ?

а давайте, для начала, САМИ (!!) попробуйте такую элементарную ерунду найти, а ?
Как же каждое малейшее движение НЕ ВИДЯ АППАРАТА возможно пояснять?

Значит фишку просто с силой вытаскивать и направляющая выскочет?

У-у ... Если безумно дёргать- то выскочит всё, что угодно. А она- д.б. впаяна, ибо принадлежность ГНЕЗДА, а не вилки. Но со временем пайка может отлететь и она выпадет САМА. Подчёркнутое касается многих точек пайки: напр. вокруг КЦ 405 часто образуются кольцевые трещины, как и в точках термопрепадов и паек в разъёмах типа как на фото.
Понятно, что я написал?

Запросите-таки, мож кто тут знает этот аппарат: от него руководство будет вернее.
Я в состоянии именно "подсказывать", а не руководить ремонтом дистанционно.

[poichak]

А можно ссылку ?

а давайте, для начала, САМИ (!!) попробуйте такую элементарную ерунду найти, а ?

Не обижайтесь! Нашел руководство по эксплуатации, справился... Вчера очень старался но не получилось, а сейчас Ваш пендаль очень помог.

У-у ... Если безумно дёргать- то выскочит всё, что угодно. А она- д.б. впаяна, ибо принадлежность ГНЕЗДА, а не вилки. Но со временем пайка может отлететь и она выпадет САМА. Подчёркнутое касается многих точек пайки: напр. вокруг КЦ 405 часто образуются кольцевые трещины, как и в точках термопрепадов и паек в разъёмах типа как на фото.
Понятно, что я написал?

Как я понял эта перемычка впаяна к гнезду но если перестараться отвалится... поэтому и спрашиваю как достать фишку. Аналогичные перемычки у меня в каждой фишке имеются, в каждой! это похоже на хитроумный механизм... Постараюсь найти ответ в руководстве по ремонту...

Никому в голову не придёт расплетать жгуты: к чему это, придумайте?

Я про то, что все жгуты подвязаны К КОРПУСУ веревочками заводским методом каждых 3 сантиметра. Фото прилагается.

- НЕТ. Для начала пропылесосьте, пропаяйте всё подозрительное в нём, замените электролиты в нём, и отключив нагрузку- можно включить его.
Как его снимите- будет откручивать трансформатор ?!

"Как его снимите- будет откручивать трансформатор ?!" - Вопроса не понял...другими словами пожалуйста!

"Отключив нагрузку - можно включить его" - можно спросить о какой нагрузке идет речь? колонки имеете ввиду?

[poichak]

Подскажите кто знает, что за металлическая приблуда? как снимать такие фишки?

[Самый !]

Аналогичные перемычки

это не перемычки. Я их назвал правильно: русския язык- богатый, для РАЗНЫХ вещей- РАЗНЫЕ слова.
Фишки ... Шашки!

похоже на хитроумный механизм

там что, один узел приводит в действие другой?!

Постараюсь найти ответ в руководстве по ремонту

Как вынуть вилку из розетки?! "Руководство по ремонту"- для СПЕЦИАЛИСТОВ с определённым уровнем знаний уже РАДИОТЕХНИКИ.

жгуты подвязаны К КОРПУСУ веревочками заводским методом каждых 3 сантиметра.

да хоть через один. На кой вынимать жгуты, смотреть-думать- пробовали?

я так понимаю нужно снять для начала блок питания и проверить напряжения на его выходах??

я к этому спрашивал, как собираетесь снимать блок питания, хотите вынимать его из аппарата на стол?!
Он может откидываться на петлях или как-то другой доступ, я отсюда не знаю: аппарат д.б. ремонтопригоден, а не разбираем на узлы.

"Отключив нагрузку - можно включить его" - можно спросить о какой нагрузке идет речь? колонки имеете ввиду?

Колонки включаются в УСИЛИТЕЛЬ, а не в БП.
Нагрузка БП- электроника аппарата, включая управление и звуковую часть + сервисы.


Вы видите, чем больше я поясняю- тем больше вопросов?
И как дальше?

Отдайте аппарат в ремонт.

[poichak]

Та не, вопросов меньше) Если бы вы написали отключив нагрузку от блока питания я бы понял о чем речь. Естественно я говорил изначально о том, что хочу вынуть блок питания из корпуса устройства и без нагрузки промерять в соответствии с руководством по ремонту напряжения на выводах блока питания. Для этого и ищу ответ на вопрос как снимаются такие фишки. Блок питания болтами прикручен к корпусу в данной модели!

Вот человек из видео держит в руках блок питания... Я так понимаю что да, достал он его вместе с трансформатором, выпрямителем и стабилизаторами, которые входят в состав БП. Это я и подразумевал.
Достал и я свой также ... прозвонил конденсаторы мультиметром, пробитые все... В общем всё как у людей..
Спасибо Вам за терпение!

[Самый !]

прозвонил конденсаторы мультиметром, пробитые все

ерунда какая-то.
ТАКОГО БЫТЬ НЕ МОЖЕТ.
И как можно успеть за это время не только снять БП, а и выпаять и проверить ВСЕ (!) конденсаторы в нём ...
Хотя бы мультиметр их меряет, в его функциях есть это?
Именно не ПРОВЕРЯЕТ работоспособность, а хотя бы меряет?
Это разные вещи, как и слова.

Соотв. ещё вопрс: что значит "пробиты"- в них реально ДЫРКИ?
Или они "замкнуты" или в "обрыве"- выберите ПРАВИЛЬНЫЙ термин, хотя дырки тож могут быть.
Но не во всех же сразу.

Если БП со своим шасси вынимается без проблем- то это реально облегчает его обслуживание.

Начните с того, что попроще- с ремонта сетевого выключателя.
Потом далее.

Фишек в аппарате не видел никогда: называйте вещи и явления СВОИМИ именами.
Это- техника, а не свободное творчество.

[Alex640404]

- Не принимайте ролики от блоггеров за руководство к действию.
Я знаю безобразные "рекомендации" от них: отрицательные отзывы "там" от нормальных спецов идут тоже в "+" блоггерам.
Нормальному мастеру, как ИМХО правило, не до ю-тубов.

Был один очень хороший мастер Георгий Веревкин который потратил очень много труда чтоб преподнести свои знания аудитории ютуба.
Царствие ему небесное!

Сейчас по теме катушечником в ютубе есть у кого поучится у Sergo412ls или
ussraudio001

[Самый !]

Alex640404, есть исключения.
Но это- скорее именно "исключение" из массы.
С последними не знаком или не помню.
http://reeltoreel.3nx.ru/ или глубже http://reeltoreel.3nx.ru/viewforum.php?f=2

[Alex640404]

Но это- скорее именно "исключение" из массы.

Это точно.
Дураков к сожалению и на ютубе хватает..)

[poichak]

Соотв. ещё вопрс: что значит "пробиты"- в них реально ДЫРКИ?

Не выпаивал я их. а перевел мультиметр в режим прозвона - проверки на кз. И подключал поочередно к ножкам разных конденсаторов. Но судя по всему так делать нельзя...попробовал в режиме измерения сопротивления - пишут, что сперва значение будет плавать... Вроде как такого тоже не происходит.

Начните с того, что попроще- с ремонта сетевого выключателя.

Выключатель исправен, на выключенном устройстве включается, выключается по нажатию нормально.
Это только со включенной сетью он сам сразу отскакивает. предположу что выключатель имеет в составе нечто вроде защитного реле которое и срабатывает сразу. Или Вы что то другое имеете ввиду

[Самый !]

Забудте эту ссылку как страшный сон: наверняка продукт от блоггера или ИИ.
Набор умных слов выдернутых из теории - и всё.

Но судя по всему так делать нельзя

естествено! Ибо "меряете" всё подряд, что к нему подключено.
"в режиме измерения сопротивления - пишут, что сперва значение будет плавать" и показывать ерунду, обычно не связанную с его работоспособностью.
На практике исключительно редко можно что-то проверить без демонтажа, и даже при демонтаже тестер не всегда пригоден для деффектации , только что: viewtopic.php?p=2395641#p2395641

предположу что выключатель имеет в составе нечто вроде защитного реле которое и срабатывает сразу

в описании такой фукции нет.

Как неисправность нет

На найденной мною схемы- тож нет, не вижу привода


Но в реальности вполне может быть: определите ВИЗУАЛЬНО, САМИ.

[poichak]

Но в реальности вполне может быть: определите ВИЗУАЛЬНО, САМИ.

Без нагрузки блок питания включается... Гудит немного... проверил напряжения на контактах по схемам на рисунке. Нигде нету!

Если кнопка сеть включена и сетевая вилка выключена то сетевые контакты + и - 220 прозваниваются. как будто там КЗ. но при этом если включить в разетку гудит и на выходных контактах нигде напряжений нет...
На некоторых контактах только колебания по синусу +-40 мВ ; +-80 мВ; с периодом секунд 10 в режиме измерения постоянного напряжения мультиметром видны.

Приложу пару фото кнопки сеть. Почему она отскакивала мне сказать сложно... Единственное может не совсем исправна пружинка.. Но я сразу пробовал прям выключал из сети и включал и кнопка работала... Если там действительно нет никакой защиты может конечно это мои субъективные ощущения и я просто испугавшись гула и зашкаливающих по обоим каналам индикаторов не дожимал ее до конца, т.к. пробовал включить всего пару раз чтобы не спалить...

[Alex640404]

в описании такой фукции нет.

Да обычный ПКН 41 там стоять должен
Это не орбита 107

[Alex640404]

+ и - 220

Это как?
У Вас в сети постоянное напряжение?

[Vygandas]

У Вас в сети постоянное напряжение?

Да. 100 раз за секунду

[Самый !]

Alex640404, +Vygandas,:

Вы видите, чем больше я поясняю- тем больше вопросов?
И как дальше?

- ?!

poichak, давайте научимся пользоваться тестером ?
Прочитайте инструкцию и изучите: что в каком режиме и как меряется.
Инче получается опять ерунда.

[poichak]

У Вас в сети постоянное напряжение?

Не верно я выразился. между контактами сети сопротивление 0 при включенной кнопки сеть. если так будет лучше.

[poichak]

poichak, давайте научимся пользоваться тестером ?
Прочитайте инструкцию и изучите: что в каком режиме и как меряется.
Инче получается опять ерунда.

Я знаю как пользоваться тестером. Я не очень понимаю по схеме что им можно промерять. Говорю же, на выходах напряжения отсутствуют. подумал может убитые емкости зарядились и что бы не осталось токов в блоке питания приложил тестер в режиме постоянного напряжения везде где можно: к корпусу, к сетевым контактам... ну и из любопытства приложил в режиме прозвонки. и как оказалось сетевые контакты звонятся! что я не так сделал с тестером???

[Самый !]

1)

Я знаю как пользоваться тестером.

рассмотрим "результаты" работы с ним

сетевые контакты + и - 220 прозваниваются

Тогда поясните, где в ПЕРЕМЕННОМ напряжении нашли "+" и "-" ?+ "
"Прозванивают" цепи без сопротивлений и др. элементов, например- как упомянутые выше ПЕРЕМЫЧКИ.

приложил в режиме прозвонки. и как оказалось сетевые контакты звонятся!

а как же, если они были бы "оборваны"- то не было бы тока в цепи (трансформаторе), и БП воще не включился бы

На некоторых контактах только колебания по синусу +-40 мВ ; +-80 мВ; с периодом секунд 10 в режиме измерения постоянного напряжения мультиметром видны.

- БИЛИБЕРДА! Да же сам не представляю, как это опровергнуть-разъяснить.
2)

Единственное может не совсем исправна пружинка.

НЕТ! Она как раз и "работает"- выдвигает шток. А вот фиксатор- не работает, возможно из-за перекоса от деформации при установке: ГЛАЗКАМИ, САМИ. Иногда достаточно нанести каплю смазки на штфт механизма фиксации - и всё. Или без разборки, в фигурную канавку в штоке "мазнуть" окись от старости.

[poichak]

рассмотрим "результаты" работы с ним

Если должна звониться схема можно было так и сказать без этой бравады. Я не знаю какая информация может оказаться ценной поэтому стараюсь предоставить её максимально всеобъемлюще.

Вопрос - что можно измерить тестером включив блок питания для оценки его работоспособности? На входе я 220 вижу. схему приложил
https://forumimage.ru/show/112011004

Проблема с кнопочкой меня пока что волнует гораздо меньше того что на выходах блока питания напряжение отсутствует. К слову о результатах работы тестером. Я узнал что на выходах нет напряжений. Что еще можно узнать? каких результатов могли бы добиться вы ?)

[Alex640404]

рассмотрим "результаты" работы с ним

Если должна звониться схема можно было так и сказать без этой бравады. Я не знаю какая информация может оказаться ценной поэтому стараюсь предоставить её максимально всеобъемлюще.


Вопрос - что можно измерить тестером включив блок питания для оценки его работоспособности? На входе я 220 вижу. схему приложил
https://forumimage.ru/show/112011004

Проблема с кнопочкой меня пока что волнует гораздо меньше того что на выходах блока питания напряжение отсутствует. К слову о результатах работы тестером. Я узнал что на выходах нет напряжений. Что еще можно узнать? каких результатов могли бы добиться вы ?)

Вообще не понятно как Вы собираетесь ремонтировать сей аппарат если Вы не можете начать даже с элементарного.
Мерийте переменку с транса, меняйте емкости в стабилизаторе и те 4 большие банки около транса, затем мерьте напряжения на выходе со стабилизатора.
+/- 15 вольт после замены конденсаторов нужно под регулировать подстроечными резисторам на плате стабилизатора.
Дальше будет видно

[Самый !]

Если должна звониться схема можно было так и сказать без этой бравады

- это из ШКОЛЬНОГО КУРСА ФИЗИКИ, что для протекания тока нужна замкнутая цепь.

после замены конденсаторов нужно под регулировать

Скоре всего- или не "нужно", а "можно"- но потом, уже после подачи нагрузки.

Вопрос - что можно измерить тестером включив блок питания для оценки его работоспособности?

то, что УЖЕ НАПИСАНО на приложенному рисунку печатной платы. Надо обвести уровни под надписью "цепь" - ?!
Но обычно работают с "электрической" схемой, там можно внятнее провести анализ цепей.

Я узнал что на выходах нет напряжений.

- билиберда, или "всё сгрело" до обрыва, начиная с плавких вставок.
Но скорее всего- криво померяно: в каком режиме, отностительно чего, на каком пределе ЧТО меряли?

каких результатов могли бы добиться вы

- Цирк уехал- клоуны остались.

[Alex640404]

- билиберда, или "всё сгрело" до обрыва, начиная с плавких вставокок. Но скрее всего- криво померяно: в каком режиме, отностительно чего, на каком пределе ЧТО меряли?

Там ЕМНИП если коннекторы с БП откинуты то напряжения нужно мерить относительно не массы а соответствующих пинов на коннекторе.
С коннектора уже после масса подключается к шасси

[Самый !]

Там ЕМНИП если коннекторы с БП откинуты

- если откинуты? А как это viewtopic.php?p=2395613#p2395613

И мне неизвестно, что там щас воще творится, пытался что-то понять запросив "в каком режиме, отностительно чего, на каком пределе ЧТО меряли?"

приложил тестер в режиме постоянного напряжения везде где можно: к корпусу, к сетевым контактам.

- может Вам доступно?

В каком режиме тестер, к каким контактам прикладывали щупы?
"Да ... Уж ..."

[poichak]

билиберда, или "всё сгрело" до обрыва, начиная с плавких вставокок. Но скрее всего- криво померяно: в каком режиме, отностительно чего, на каком пределе ЧТО меряли?

ноль мультиметра я подключил к заземлению цепи питания. выставил постоянное напряжение пределами 20 Вольт, там где должно быть 6.. или 200 вольт там где должно быть 27.. где ~80, ~110 проверял на переменном в пределах 700 и 200 ... ничего там нет

- это из ШКОЛЬНОГО КУРСА ФИЗИКИ, что для протекания тока нужна замкнутая цепь.

Для меня было не очевидно что любая цепь с конденсаторами, трансформаторами и катушками будет замкнута для сигнала которым мультиметр проверяет целостность цепи.

[Alex640404]

Естественно я говорил изначально о том, что хочу вынуть блок питания из корпуса устройства и без нагрузк

- если откинуты? А как это

Этот чел вроде собирался снять транс с блоком питания в сборе и мерить его не в составе аппарата.

Да уж не информативные вопросы соответственно и такие ответы

[Alex640404]

ноль мультиметра я подключил к заземлению цепи

Блок питания снят или нет?
Коннекторы с БП отключены?

[poichak]

Этот чел вроде собирался снять транс с блоком питания в сборе и мерить его не в составе аппарата.

Да, я писал уже выше что снял блок питания. Вот фото. Если можно подскажите между какими пинами померять.

[Самый !]

любая цепь с конденсаторами, трансформаторами и катушками будет замкнута для сигнала которым мультиметр проверяет целостность цепи.

- билиберда для меня.

Alex640404, :

выставил постоянное напряжение пределами 20 Вольт,

+

там где должно быть 6.. или 200 вольт там где должно быть 27.. где ~80, ~110

меряли на ПОСТОЯНОМ напряжении до 20в. цепь под 200в. и переменным 110 ?!
Да мультиметр обязан был сгореть!


Alex640404, Флаг Вам в руки !!

[poichak]

меряли на ПОСТОЯНОМ напряжении до 20в. цепь под 200в. и переменным 110 ?!
Да мультиметр обязан был сгореть!

Я написал сколько должно быть там где я мерял. на ПОСТОЯННОМ напряжении до 20в мерял пин на котором должно быть 6 вольт.
Мультиметр в порядке. Проверил только что на зарядном устройстве ноутбука . отлично показывает 19.5 V.

[Самый !]

poichak, теперь Alex640404 будет ломать голову, что и как переводить на вменяемый технический.
И соотв. советовать что нужно.
Чукча будет читатель.

[Alex640404]

poichak, теперь Alex640404 будет ломать голову, что и как переводить на вменяемый технический.
И соотв. советовать что нужно.

Да ладно Вам..)))
Нужно же ткнуть носом человека..
Сами все такие были когдато

[Alex640404]

Если можно подскажите между какими пинами померять.

Вот же по схеме у Вас выход с платы БП

Там указано общий +/- 15 это шестой контакт коннектора.
От него и мерийте
9 вольт нужно мерить относительно пятого контакта

На второй плате аналогичным способом.

[poichak]

Там указано общий +/- 15 это шестой контакт коннектора.
От него и мерийте
9 вольт нужно мерить относительно пятого контакта

В общем пины 5 и 6 запаяны вместе как я погляжу... но логику я уловил... общий означает от которого меряют хм... спасибо!

[Alex640404]

общий означает от которого меряют

Да, позже когда поставите блок питания на аппарат и воткнете коннекторы на место эти два контакта соединятся на масуу (шасси) и эти напряжения уже можно будет мерить относительно шасси

[Самый !]

Сами все такие были когдато

нет. Наобум никогда никуда не лез.

Там указано общий +/- 15 это шестой контакт коннектора.
От него и мерийте
9 вольт нужно мерить относительно пятого контакта

см. картинку ещё раз:
5-6 этого разъёма то же самое, что и 4-5 другого разъёма по переменке, соотв. переменка тож меряется относительно этого "общего"
Раскрасил эту, ибо похоже, правильная-электрическая недоступна.
В итоге: для измерений на всех точках обеих разъёмов "общий" провод от тестера переключать не надо.
Надо менять режим- переменка или постоянка, а пределы уж по походящим на тестере.

Учитываем, что переменка 19в. для платы стабов вроде как имеет предик (по общему) на плате выпрямителей: "вроде" ибо ИМХО там опечатки таки есть.
Общие обеих плат д.б. соеденены: проверить реальное наличие соединения "общих" обеих плат тестером не табу.

Замечу: при обрыве предохранителя с транса в "общем" для стаба- на "голом" БП напряжения могут быть, но он не потянет нагрузку: искуственная средняя точка на конденсаторах фильтра.

[CTAPU4EK]

Срочно надо звать Диму Phlanger.

[alexsan]

Дима ламповые усилителю штампует ,и сюда не пустят.а так нужно выбирать информацию и описывать правильно стараться.

[Андр]

подскажите где искать проблему на Илети 110. Изначально не было форсажа на ролик,после замены ктзшек форсаж появилсй=я,но не дожимает ролик на пару
милиметров.вручную дожимаешь,все работает

[alexsan]

А электролиты поменяны?

[Андр]

в блоке УЭ все поменяны...

[Андр]

был косяк:вместо шарика было затянуто винтом с гайкой намертво...может рычаг деформировало?

[alexsan]

Может смотри.

[CTAPU4EK]

подскажите где искать проблему на Илети 110. Изначально не было форсажа на ролик,после замены ктзшек форсаж появилсй=я,но не дожимает ролик на пару
милиметров.вручную дожимаешь,все работает

Для начала проверь свободный ход рычагов отвода ленты от головок при перемотке. Для полной уверенности отпусти правый винт крепления планки головок. Возможно их заклинивание не до включают микрик ЭМ. Если это не поможет замени микровыключатель электромагнита прижимного ролика. И работоспособность восстановится.

[Жека]

Всём привет, столкнулся вот с такой неисправностью, при записи регулятор уровня левого канала регулирует одновременно и правый канал, при этом правый канал не записывается
Магнитофон Ростов112
До этого менял кондетсаторы,,пайку, и полярность проверял несколько раз, регулятор записи разбирал чистил, смазал, дальше тупик, не знаю что делать, подскажите

[CTAPU4EK]

Включен режим моно. Неисправен переключатель каналов.

[Самый !]

регулятор уровня левого канала регулирует одновременно и правый канал, при этом правый канал не записывается

Включен режим моно

вроде не срастается, канал-то не пишется.
Что там щас- даже сам мастер понять не может.