Студенты пишут министру

[ppchecha]

Доброго времени.

В 1989 году на комсомольском собрании студенты-выпускники МИЭТ, Зеленоград, решили задать министру Колесникову вопросы, и пригласить его на встречу. Вопросы касались распределения и состояния с развитием электронной отрасли в целом в стране. Вопросы, мягко говоря, неприятные для него.
Более 30 вопросов были направлены по итогам комсомольского собрания в МЭП.

Собственно, о чём я. Вдруг на конференции присутствуют свидетели этих событий. Интересно было бы узнать - состоялась встреча или нет. Получили комсомольцы ответы? Да и вообще, интересно развитие этой темы.

Спасибо ответившим.

[novosibiretc]

ppchecha, В 89-м году я проходил курсы повышения квалификации в МИЭТ, г. Зеленоград. Припоминаю забавную фамилию одного из преподавателей - Шевкопляс. Эх, времечко было молодое. Ни о каких письмах Шокину или Колесникову слыхом не слыхал. Ну, мы были "старослужащие" и чем там студенты занимались - уже не интересовались. Пивка бы с креветками - вот это да!

Вот интересно, кто был зачинщиком сих посланий, что за "иноагент" будоражил студенчество? "Сидит? Кто? Ну мужик этот твой...".

[ppchecha]

17 ноября 1988 года было заседание. )
Вопросы никем не подписаны, но из текста понятно, что обращается вся комсомольская организация. По поводу зачинщиков - студенты самый активный слой общества. Думаю, раз выпускники, значит уже что-то видели, на практике, например.

А будоражило студенчество не иноагент какой-то, а забота о грядущем. О себе и будущих детей.

[ppchecha]

[novosibiretc]

ppchecha, Прикрылись? ВЛКСМ не посмеют тронуть! Фамилеи конкретно есть? Яковлев, сукин сын, поди писал? (тот, который иноагент и предатель при Элцыне). А по окончании ВУЗ-а, талантливая молодёжь, валом ломанулась на "запад", в "кремнёвые долины". Разве так двигают прогресс, - письмами министру, который нихрена "не понимайт", потому как, смотрит в рот продажному партейному руководству?!

[ppchecha]

Прикрылись? ВЛКСМ не посмеют тронуть!

Какая буйная реакция. Не ожидал, - просто спросил, есть ли участники тех событий, и всё.
Ни от чего не прикрываюсь. Вообще, не понял темы гнева.
Прошу по теме. Не нравиться- проходим мимо.

[novosibiretc]

ppchecha, Чего Вы всё на себя примеряете? Да не Вы "прикрылись", а авторы письма! Ну что Вы, ей Бога.
ЗЫ
Второй раз с Вами пересекаюсь в обсуждениях по истории электронной и радиопромышленности (помните лампы Авдеева) и Вы опять пропадёте на неопределённый срок? Уже и сайт по предприятиям Н-ска, в т. ч. и НПО "Восток"-а пропал, не могу найти. Чежело стало собирать крохи былого.

[ppchecha]

и Вы опять пропадёте на неопределённый срок?

Бывает, приходят сообщения в личке от желающих что либо узнать по темам, над которыми я работаю, последние 6 лет. И здесь, и на другом форуме. Проблем, для желающих связаться со мной нет. Доступны несколько способов.
От Вас сообщений не было. Если какие вопросы - пишите здесь, или на почту. На темы с которыми я знаком.
По лампам Авдеева я окончил поиски, поскольку мне дали официальный ответ на обращение в НИИ-508, вроде. Уже и название запамятовал организации.
Если коротко - то материалы под грифом до сих пор, но предположения мои, скорее всего, верные. Это из переписки со мной.

[ppchecha]

ПС. Вопрос один по этим лампам остался, конечно. Чьи были они, эти лампы стержневой конструкции, - английские, или израильские. Вот это и не даёт возможности забыть совсем тему.

[ДедФеном]

ПС. Вопрос один по этим лампам остался, конечно. Чьи были они, эти лампы стержневой конструкции, - английские, или израильские. Вот это и не даёт возможности забыть совсем тему.

ppchecha, вас при СССР выгнали с какого-то завода за некомпетентность как вы сами признались , теперь вы самоутверждаетесь обливая грязью Авдеева и всех советских разработчиков и конструкторов , стыд и позор грош цена вашим бумажкам , лучше вы их сами используйте для другого , туда им и дорога.

[Shuare]

ДедФеном, зря Вы так. ppchecha очень глубоко копает архивы в поисках инфы, на другом форуме выкладывал гораздо больше, чем тут. К сожалению, много информации до сих пор под ДСП....

[Пентатоник]

Shuare, пока что ppchecha ведёт себя как мелкий провокатор, сливающий фальшивки. Даже в этой теме он показал лишь кусочек документа (не рассказав, естественно, где его нашёл), переврал год, да ещё и спрашивает, состоялась ли встреча подписантов письма не хухры-мухры, а с самим министром! Разумеется, она не состоялась, иначе такое событие было бы освещено в печати...

[ppchecha]

вас при СССР выгнали с какого-то завода за некомпетентность как вы сами признались

Прошу Вас подробней раскрыть этот неизвестный мне факт моей биографии. Пожалуйста.
Для всех остальных - не имел чести работать на заводах и, заодно, институтах, и прочим,связанных с МЭП.

вы самоутверждаетесь обливая грязью Авдеева

Как Вы догадались? А может просто ищу правду, которую, такие как Вы и Вам подобные тщательно скрывают? Уж не знаю причин.

грош цена вашим бумажкам

Эти "бумажки" дорогого стоят, раз Вы так разволновались.

ведёт себя как мелкий провокатор, сливающий фальшивки

Знаете, что замечательно - все документы, или вырезки из них подлинные. Поэтому Вы так и реагируете бурно на правду. А уж полностью сразу показывать или нем полностью, это я решать буду. Ведь Вы не можете такое разыскать. И самое главное - найдя никогда не опубликуете, поскольку всё Ваше мироустройство обрушиться.

ppchecha очень глубоко копает архивы в поисках инфы

Благодарю за поддержку. Вот для таких коллег и стараюсь.
Список вопросов к Колесникову выложить тут? Или читать испугаетесь? )

[Пентатоник]

Вы ДОКУМЕНТ выкладывайте (и его местонахождение), а список не надо.

[Shuare]

Shuare, пока что ppchecha ведёт себя как мелкий провокатор, сливающий фальшивки. ...

Почитайте forum.oldtriod.ru... Насчет студентов, если и была встреча - не факт, что было в прессе, могло просто в новостях проскочить. А вот ответ на обращение обязательно должен был быть, и в установленные сроки
ppchecha, не надо так остро реагировать.
Мне тоже не нравится, что, как оказалось, как-бы наши разработки - цельнотянутые. Но зато это говорит о качественной работе нашей разведки

[Пентатоник]

Shuare, Вы бы хоть ссылку кинули... Пока что мне хватило того, что ppchecha тиснул в журнале "Радио", и опубликованное не очень лестно характеризует и аффтара, и журнал

[ppchecha]

По просьбам. Пока без списка вопросов к Колесникову. Боятся их, этих вопросов, видимо.) Не, боятся, что документы подлинные. Сильно жизнь отравляют поскольку мировозрение рушат. )
Где лежат - а Вы найдите. Я не один год искал. )
Подсказка - учебное заведение..

[ppchecha]

Что то порядок страниц перепутался, - ну, как то так.

[ppchecha]

качественной работе нашей разведки

Если серьёзно - Вы не представляете, насколько это повлияло на разработки в СССР. И на сколько помогло иметь даже то, что получилось. А про поставки и воспроизводство оборудования, технологического оборудования с закупками, постоянными закупками материалов, я ещё не писал. Да и не хочется. Всем, кто хотел понять, уже всё понял. ) Например - Вы. )

[Пентатоник]

Я не один год искал. )

Вот прям это письмо про необеспеченность молодых специалистов жильём? Годами, да?

Где лежат - а Вы найдите.

Провокатор

[ppchecha]

Провокатор

Благодарю. Это лучше, чем иноагент. Ну, мне так кажется.
Конечно, архив хранит документы не только МИЭТа.

[Alexmax]

А про поставки и воспроизводство оборудования, технологического оборудования с закупками, постоянными закупками материалов, я ещё не писал. Да и не хочется.

А зря. Историю, какой бы она не была, надо сохранять и распространять. Чтобы не было иллюзий относительно светлого прошлого. )))

[Shuare]

Shuare, Вы бы хоть ссылку кинули...

Ну вот например https://forum.oldtriod.ru/topic/71-vsya ... ot-checha/

[Shuare]

Если серьёзно - Вы не представляете, насколько это повлияло на разработки в СССР

Представляю, к сожалению. И причины знаю... Но по-другому сначала нельзя было, а потом - привыкли. Ну и "издержки плановой экономики" тоже сказались

[Петр Васильевич]

Если серьёзно - Вы не представляете, насколько это повлияло на разработки в СССР

Представляю, к сожалению. И причины знаю... Но по-другому сначала нельзя было, а потом - привыкли. Ну и "издержки плановой экономики" тоже сказались

Мне кажется, что "издержки плановой экономики" происходили не от того, что экономика была плановой, а от качества её планирования, которое было "ниже плинтуса"!

[Сцилли]

Интересно, а как планировать качество вещей? кто будет оценивать? В кап. мире - покупатель, которому, с помощью рекламных акций, промыли мозги, но от плохого это помогает не долго. Потом, кап -изм плавно переростает в монополизм и у покупателя нет выбора, как и при соц-изме. Вааабще, студенты были не в курсе что происходит и откуда ноги растут, отсюда наивные послания!

[Пентатоник]

Петр Васильевич, вот-вот, на это и расчёт, что сейчас подтянутся хомячки, и будут с жаром обсуждать, каким концом бить яйцо - острым или тупым...

[svk]

Вопросы касались распределения

Они еще не знали, что совсем скоро распределение будет только в челноки)
И интересно, есть ли среди нас те, пусть другого профиля специалисты, кто получил квартиру как молодой специалист?

[Alexmax]

Зато нынче опять поднимают тему возврата распределения.))
Предприятиям все еще нужны низкооплачиваемые кадры, а распеределение - лучший способ получать рабов с зарплатами существенно ниже рынка.

[Alexmax]

кто получил квартиру как молодой специалист

Такое возможно разве что где-нибудь в закрытых городах, городах при атомных электростанциях и иногда у всяких военных.
Обычный путь - место в общаге, комната целиком, если семейный, и квартира - если очередь дошла и есть дети. ))

[Shuare]

И интересно, есть ли среди нас те, пусть другого профиля специалисты, кто получил квартиру как молодой специалист?

У нас в конторе что-то такое подобное было в конце 80-х НИИ строил на паях с кем-то там дом, и молодым специалистам давали. Причем какую-то сумму надо было возвращать. Что точно помню - в 1991 приятель эту сумму с одной зарплаты закрыл - индексации не было

Мне кажется, что "издержки плановой экономики" происходили не от того, что экономика была плановой, а от качества её планирования, которое было "ниже плинтуса"!

.Я поэтому в кавычки и поставил

[EMF]

Студенты пишут министру, а возможно и сколько это будет стоить?

Зато нынче опять поднимают тему возврата распределения.))
Предприятиям все еще нужны низкооплачиваемые кадры, а распеределение - лучший способ получать рабов с зарплатами существенно ниже рынка.

Нужны высококвалифисированыелохкоориентированыестрессоустойчевыенизкооплачиваемые кадры - рабы.
Жаль форум не позволяет, а то бы поделился информацией которую на днях узнал так сказать из источника более надёжного чем телевизор и эти энтырнэты.

[svk]

У нас в конторе что-то такое подобное было в конце 80-х НИИ строил на паях с кем-то там дом

Да, в таких случаях, когда организация строит свое жилье или на паях участвует можно относительно быстро получить. Или как я в строительной организации, на третий год, но уже и семья была.
Была также исполкомовская, а потом муниципальная очередь молодых специалистов, но это на долгие годы и не всегда. В девяностые ко мне на каждый прием две молодые врачихи ходили из очереди молодых специалистов, к тому времени уже лет шесть стояли. Повезло, дали ордера в последнем муниципальном доме. После "халявное" жилье закончилось навсегда. Недавно одна из них приходила на вызов к маме. Спрашиваю, помнит ли как квартиру получала, говорит до сих пор благодарна). Сейчас серьезные фирмы вполне могут позволить строительство жилья для обновления кадров.

[ppchecha]

вот-вот, на это и расчёт, что сейчас подтянутся хомячки, и будут с жаром обсуждать, каким концом

Мне непонятно, кто такие "хомячки", но если они вернут разговор в обозначенное мной русло, буду даже им благодарен. Вопрос был простой - есть ли кто из участников тех событий или человек, который в курсе поднятой темы.

Ну а второй вопрос появился по ходу обсуждения - интересны ли кому вопросы, которые студенты приложили к письму для министра.


И да, вот ещё что хотел сказать. Не по теме. Когда я в том году отправлял комментарий по вопросу Сергея Фролова в им созданной теме о лампах Авдеева, меня упрекнули, почему 15 лет не писал. Срок не помню - примерно.
Ответ будет уместно сейчас написать - здесь суть вопроса затирают, размывают, автора стараются размазать по стенке. Причём, как я понял, таких запевал совсем немного. Это к тем темам относится, которые им не нравятся. Причины могут быть различны, видимо.
Я имею честь работать с документами. Подлинными. Ну, повезло.
Хотите знать правду - дайте знать.

[Tofiq62]

Сомневаюсь что коллективное письмо вообще дошло до министра не говоря о какой то встречи.

[Shuare]

Сомневаюсь что коллективное письмо вообще дошло до министра не говоря о какой то встречи.

Письмо должно было дойти до аппарата министра - для этого и было на бланке комитета комсомола. И ответ наверняка был, другое дело - это могла быть и формальная отписка

[Пентатоник]

Shuare, если комсомольцы отправили письмо с такой подписью, то неудивительно, что министр к ним не приехал

[Shuare]

Shuare, если комсомольцы отправили письмо с такой подписью, то неудивительно, что министр к ним не приехал

Еще раз: он мог приехать, мог не приехать, но ответ на письмо должен был быть - законы такие были (и вроде до сих пор остались). Ответ мог написать какой-нибудь мелкий клерк, но именно от имени министра. В 80-х пришлось быть секретарем комс.организации, проходил весь этот формализм, да и по шапке получал

[ДедФеном]

Shuare, если комсомольцы отправили письмо с такой подписью, то неудивительно, что министр к ним не приехал

Вспомнился другой министр:

Сегодня праздник у ребят , ликует пионерия
Сегодня в гости к нам придёт.....

[old_hippie]

По просьбам. Пока без списка вопросов к Колесникову. Боятся их, этих вопросов, видимо.) Не, боятся, что документы подлинные. Сильно жизнь отравляют поскольку мировозрение рушат. )
Где лежат - а Вы найдите. Я не один год искал. )
Подсказка - учебное заведение..

"Не возможности встречи".

Вот такие грамотеи ситуёвину и прощёлкали.

[old_hippie]

Вспомнился другой министр:

Сегодня праздник у ребят , ликует пионерия
Сегодня в гости к нам придёт.....

У Вас к нему что-то личное? Или по традиции?

[Shuare]

У Вас к нему что-то личное? Или по традиции?

Вообще-то он нашу атомную программу вытащил. В стране, которая с трудом приходила в себя после войны

[old_hippie]

У Вас к нему что-то личное? Или по традиции?

Вообще-то он нашу атомную программу вытащил. В стране, которая с трудом приходила в себя после войны

Я типа в курсе.

[ДедФеном]

У Вас к нему что-то личное? Или по традиции?

Просто он подходит.

[К. Иночкин]

Если память не подводит, то как раз в те годы появилось движение "МЖК" Молодежные жил. кооперативы.
Молодые семьи, обычно с детьми получали возможность построить себе жильё. Естественно вложив энную сумму и свой труд. Труд в основном, в выходные дни типа разнорабочими, подай, убери, передвинь.
Принимали туда не всех подряд, а тех кто нуждался по законодательству того времени и был комсомольского возраста.

Мне в общем то как то пофиг, но складыается впечатление, что письмо дальше архива института не ушло.

[Пентатоник]

Да, я тоже думаю, что это, скорее всего, черновик

[old_hippie]

У Вас к нему что-то личное? Или по традиции?

Просто он подходит.

ОК. Проехали.

UPD

А вообще, название темы с неизбежностью вызывает в памяти название картины "Запорожские пойнта пишут комплейн турецкому ареафиксу..."

[Shuare]

но складыается впечатление, что письмо дальше архива института не ушло.

Ну раз уже на бланке - скорее всего ушло

[Shuare]

У Вас к нему что-то личное? Или по традиции?

Вообще-то он нашу атомную программу вытащил. В стране, которая с трудом приходила в себя после войны

Я типа в курсе.

Просто очень многие не хотят "быть в курсе". Ну и в эту же тему - https://colonelcassad.livejournal.com/v ... JiZWJiYyJ9 (как-то криво ссылка получилась, через левое ухо )

[Alexmax]

но складыается впечатление, что письмо дальше архива института не ушло.

Ну раз уже на бланке - скорее всего ушло

Исходящий номер присвоен - значит однозначно ушло.