Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Восстановление сердечников

Вопросы, ответы и пожелания начинающим радиолюбителям.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
gesigor
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 13 июл 2021, 21:28
Откуда: г. Волгоград
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Восстановление сердечников

#1

#1 Сообщение gesigor » 13 сен 2024, 21:11

Прошу помощи.
В контурах часто используют ферромагнитные сердечники. Если сам сердечник имеет шлиц под отвертку, тут все понятно. А вот сердечник вклеен (впаян) в капроновый (или другой какой материал) цилиндр, имеющий резьбу, часто доставляет проблемы. От времени крошится и рассыпается. Шлиц тоже иногда перестает выполнять свои функции. На аварийный случай можно, нагрев паяльником отвертку, настроить контур. Что можно сделать, или чем заменить эту деталь (кроме покупки новой конечно)?
Достал свои старые запасы, почти все рассыпались даже от пальцев. Дома ничего не нашел того, из чего можно изготовить. Типа отрезал палочку нужного диаметра, нарезал резьбу, просверлил в центре отверстие, вклеил сердечник. Может кто уже делал подобные вещи?

Аватара пользователя
WMW
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 29 апр 2023, 18:35
Откуда: Вильнюс
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 33 раза
Контактная информация:

Re: Восстановление сердечников

#2

#2 Сообщение WMW » 13 сен 2024, 21:52

Можно ещё проще - пошёл и купил сразу свежий ферромагнетик с резьбой
https://www.chipdip.ru/catalog-show/fer ... 0%BF%D1%80

Рассыпающийся от возраста пластик не восстановить, только замена. Литьё из смолы - маразм и пустая трата времени с непредсказуемым результатом. Только точить новый вкладыш.
Насчёт вопроса в целом непонятно - Вам что, рассказать, как сверлить в пластиковом прутке дырку и нарезать резьбу?
Или где брать пластиковый пруток?
Ну, например, я иногда использую фрагменты сломанных пластиковых вешалок для одежды (было на бегу куплено несколько упаковок после переезда, а они реально ломкие), которые литые как бы из прутка круглого профиля - для вытачивания удлинняющих валов/толкателей потенциометров/кнопок, чтобы не переводить калиброванный пруток, пусть он и копеечный.
Починяем радиотехнику всего XX века

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Восстановление сердечников

#3

#3 Сообщение old_hippie » 13 сен 2024, 22:07

gesigor писал(а):
13 сен 2024, 21:11
Дома ничего не нашел того, из чего можно изготовить.
Отлить из эпоксидки, используя гайку как форму. Смазать, чтобы не прилипла.
Выкрутить из формы до того, как полностью застынет.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11689
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 1024 раза

Re: Восстановление сердечников

#4

#4 Сообщение Александр Хрисанов » 13 сен 2024, 22:14

Вообще-то сердечники бывают разные.
С разной магнитной проницаемостью.
С совершенно разной.
Просто так купить какой-то сердечник и вставить его в контур наверное получится.
Но настроить контур скорее всего нет. Разве что повезёт.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
gesigor
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 13 июл 2021, 21:28
Откуда: г. Волгоград
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Восстановление сердечников

#5

#5 Сообщение gesigor » 13 сен 2024, 22:17

WMW писал(а):
13 сен 2024, 21:52
Или где брать пластиковый пруток?
Да! Или что можно использовать.
WMW писал(а):
13 сен 2024, 21:52
Можно ещё проще - пошёл и купил сразу свежий ферромагнетик с резьбой
Я же написал, кроме покупки нового. Тем более сердечник нельзя просто так поехать и купить. Тогда уж на алиэкспрессе заказывать и долго ждать. В чип-дип их нет в наличии. В кварце есть, только диаметр 4 мм, а ломаются обычно 5 мм.

Аватара пользователя
gesigor
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 13 июл 2021, 21:28
Откуда: г. Волгоград
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Восстановление сердечников

#6

#6 Сообщение gesigor » 13 сен 2024, 22:19

old_hippie писал(а):
13 сен 2024, 22:07
gesigor писал(а):
13 сен 2024, 21:11
Дома ничего не нашел того, из чего можно изготовить.
Отлить из эпоксидки, используя гайку как форму. Смазать, чтобы не прилипла.
Выкрутить из формы до того, как полностью застынет.
Наверно самый реальный вариант!
Попробую еще хлор-ткань. Тоже должно получиться.
Не получилось. Диаметр 5 мм, но шаг не совпал. Найти такую гайку - квест.

fdr1
Сообщения: 3078
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 1093 раза
Поблагодарили: 249 раз

Re: Восстановление сердечников

#7

#7 Сообщение fdr1 » 13 сен 2024, 22:59

Тема про это есть вот тут.
viewtopic.php?t=108170
Кстати дополню: купил на али акриловые прутки диаметром 5 мм. Почти идеально подходят.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

2vlad
Сообщения: 9320
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 239 раз

Re: Восстановление сердечников

#8

#8 Сообщение 2vlad » 13 сен 2024, 23:26

gesigor писал(а):
13 сен 2024, 21:11
А вот сердечник вклеен (впаян) в капроновый (или другой какой материал) цилиндр, имеющий резьбу, часто доставляет проблемы. От времени крошится и рассыпается. Шлиц тоже иногда перестает выполнять свои функции. На аварийный случай можно, нагрев паяльником отвертку, настроить контур. Что можно сделать, или чем заменить эту деталь (кроме покупки новой конечно)?
Мне приятель такие штуки напечатал на 3D принтере, ничего не "гарантировал" при этом... Сердечники ферритовые я в них вклеил сам, пришлось только "погонять" их в аналогичном, но пустом каркасе, чтобы резьба "притерлась", а уж потом на место вкручивать, всё получилось! Позже и от этого "ушли": просто он для меня несколько раз печатал всю пластиковую арматуру с внутренней резьбой и "цилидрики" с наружной резьбой для сердечников, немного геморройно в смысле трудо/временных затрат, но получалось: вновь намотанные контура настраивались нормально и без каких-либо проблем... В начале этого года он похвастался тем, что купил новый принтер, который ещё круче и всякую мелочевку гораздо более точно печатает, а сплошные поверхности делает чуть ли не глянцевыми! Вернусь домой - попрошу что-нибудь напечатать для пробы.
Владимир

Аватара пользователя
svk
Сообщения: 4707
Зарегистрирован: 27 май 2019, 18:14
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 642 раза

Re: Восстановление сердечников

#9

#9 Сообщение svk » 13 сен 2024, 23:56

Как уже советовали, 5 мм пруток капрона, пластика. Резьба в каркасе должна быть стандартная М5х0.5. Самый технологичный вариант)
Я пару лет назад сделал латунные сердечники для Риги-104.
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6319
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 151 раз
Поблагодарили: 532 раза

Re: Восстановление сердечников

#10

#10 Сообщение oldmao » 14 сен 2024, 07:08

Вот совершенно согласен с Александр Хрисанов, ибо на эти грабли наступил ещё в 1987 году, ремонтируя ИШИМ. Сердечник в контуре рассыпался, я остатки выковырял и вкрутил другой с донора. Вот только настроить не могу по ГКЧ. И вообще как-то вяло на сердечник реагирует. Оказалось не с того контура-донора взял, проницаемость низкая.

Аватара пользователя
gesigor
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 13 июл 2021, 21:28
Откуда: г. Волгоград
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Восстановление сердечников

#11

#11 Сообщение gesigor » 14 сен 2024, 10:36

Латунные сердечники я тоже делал, также пруток и плашка. Проблема в прутке из капрона/акрила. "Здесь и сейчас" нигде не взять. Только заказ и ждать. А принтера нет, знакомых с принтером тоже нет.

Аватара пользователя
svk
Сообщения: 4707
Зарегистрирован: 27 май 2019, 18:14
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 642 раза

Re: Восстановление сердечников

#12

#12 Сообщение svk » 14 сен 2024, 12:00

Твердые пластиковые стержни.
"Характеристики: высокая жесткость и высокая твердость, даже при низкой температуре, высокая ударная прочность.
Температура плавления: 175 °C
Прочность на растяжение (выход): 70 МПа"
https://aliexpress.ru/item/100500430419 ... 2eac46ApT2
Последний раз редактировалось svk 14 сен 2024, 14:11, всего редактировалось 1 раз.

novosibiretc
Сообщения: 6932
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 278 раз

Re: Восстановление сердечников

#13

#13 Сообщение novosibiretc » 14 сен 2024, 12:04

gesigor, Если я Вас правильно понял, Вам нужны ферритовые настроечные сердечники диаметром 3 мм, различной проницаемости, вплавленные в пластиковый держатель с резьбой. Так? Я эту проблему давно для себя решил, понакупив бросовых шасси и плат от них приёмников-радиол 60-х годов, типа "Сакты", "Дзинтарс" и прочего добра. Их "младшие братья" Альпинисты и прочие раздербаненные "альтруисты", исправно снабжают меня не только сердечниками, но и целиком контурами. Так что, уважаемый, Ваша "проблема", практически "высосана из пальца". :-[

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 8436
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2966 раз
Поблагодарили: 1471 раз

Re: Восстановление сердечников

#14

#14 Сообщение ДедФеном » 14 сен 2024, 12:26

novosibiretc, и это правильно , ну какой мастер без "закромов родины" ! У меня тоже самое , только я ничего не покупал.
oldmao писал(а):
14 сен 2024, 07:08
Вот совершенно согласен с Александр Хрисанов, ибо на эти грабли наступил ещё в 1987 году, ремонтируя ИШИМ. Сердечник в контуре рассыпался, я остатки выковырял и вкрутил другой с донора. Вот только настроить не могу по ГКЧ. И вообще как-то вяло на сердечник реагирует. Оказалось не с того контура-донора взял, проницаемость низкая.
По неосторожности спалил катушку ФПЧ в Москвиче-В , приладил переделанную катушку от регулятора тембра ВЭФ-Аккорда , по виткам всё совпадало и москвичёвский сердечник вошёл , но резонанс какой-то вялый , вкрутил сердечник который там изначально был и получил острый резонанс.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

novosibiretc
Сообщения: 6932
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 278 раз

Re: Восстановление сердечников

#15

#15 Сообщение novosibiretc » 14 сен 2024, 12:42

ДедФеном писал(а):
14 сен 2024, 12:26
только я ничего не покупал.
Если бы я трудился на нашем БРЗ, я п тоже ничего из этого не покупал. А так, по дешёвке или в обмен - почему нет?

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 8436
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2966 раз
Поблагодарили: 1471 раз

Re: Восстановление сердечников

#16

#16 Сообщение ДедФеном » 14 сен 2024, 12:43

novosibiretc, не нет а да. Просто я натаскал с помоек , поэтому и бесплатно.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
gesigor
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 13 июл 2021, 21:28
Откуда: г. Волгоград
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Восстановление сердечников

#17

#17 Сообщение gesigor » 14 сен 2024, 13:45

novosibiretc писал(а):
14 сен 2024, 12:04
gesigor, Если я Вас правильно понял, Вам нужны ферритовые настроечные сердечники диаметром 3 мм, различной проницаемости, вплавленные в пластиковый держатель с резьбой. Так? Я эту проблему давно для себя решил, понакупив бросовых шасси и плат от них приёмников-радиол 60-х годов, типа "Сакты", "Дзинтарс" и прочего добра. Их "младшие братья" Альпинисты и прочие раздербаненные "альтруисты", исправно снабжают меня не только сердечниками, но и целиком контурами. Так что, уважаемый, Ваша "проблема", практически "высосана из пальца". :-[
Блин, вот вроде писал про это. В самом первом сообщении. У меня были запасы, из разных приемников, радиол и прочее. Все пришли в негодность! Естественно все это можно купить, заказать. Но это все долго. Спрашивая здесь, думал может кто-то решал эту проблему из поручных средств. Типа взял колпачок от ручки, приклеил шток...

Аватара пользователя
gesigor
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 13 июл 2021, 21:28
Откуда: г. Волгоград
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Восстановление сердечников

#18

#18 Сообщение gesigor » 14 сен 2024, 14:15

Попробую так: на сверло 5 мм намотаю фольгу. Это будет оправка. Расплавлю какой-нибудь пластик/полиэтилен. По идее должен получиться пруток, дальше резьба.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11895
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 432 раза

Re: Восстановление сердечников

#19

#19 Сообщение HyC » 14 сен 2024, 14:28

gesigor писал(а):
13 сен 2024, 21:11
Типа отрезал палочку нужного диаметра, нарезал резьбу, просверлил в центре отверстие, вклеил сердечник. Может кто уже делал подобные вещи?
Я использую донорские, благо у меня с еще завода их дохрена (еле-визоры потому-что). А вообще там совершенно стандартная резьба если не ошибаюсь М4. Поэтому берется любой капролоновый, ебонитовый, фторопластовый, тесктолитовый и бог знает еще какой пруток, режется резьба, с одной стороны тонким полотном пилится шлиц, с другой стороны сверлится отверстие под сердечник. В природе продаются пластиковые винты с такой резьбой, можно из них накрафтить.

Ну на край с эпоксидки болванку отлейте, делов н а 40 минут. Ее при наличии пластилина даже с резьбой и шлицом отлить можно, плашкой только резьбу если нужно поправить. Ну и опалубка будет одноразовая что вобщем-то не проблема при наличии хоть одного оригинального сердечника.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
WMW
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 29 апр 2023, 18:35
Откуда: Вильнюс
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 33 раза
Контактная информация:

Re: Восстановление сердечников

#20

#20 Сообщение WMW » 14 сен 2024, 18:18

Посмотрел для интереса.
На Озоне пруток ABC 300-с-чем-то рублей, плашка м5 - до 200
Или вот, провёл эксперимент, тоже чисто из спортивного интереса: токарной работы - 2 минуты, сырьё - кусок вешалки (ломкий пластик ф9мм).
Может Вам просто к любому токарю подойти?
ИзображениеИзображениеИзображение

Совсем колхоз, на один раз вкрутить- очень плотно намотайте на стержень от авторучки скотч до нужного диаметра и аккуратно нарежьте на этом резьбу. Аналогично можно поступить с термоусадочной трубкой
gesigor писал(а):
14 сен 2024, 13:45
колпачок от ручки
Кнопку от ручки можно.
Починяем радиотехнику всего XX века

Аватара пользователя
gesigor
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 13 июл 2021, 21:28
Откуда: г. Волгоград
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Восстановление сердечников

#21

#21 Сообщение gesigor » 14 сен 2024, 23:07

Докладываю о результате.
Вариант гайки и эпоксидки не прокатил. Вроде и смазал маслом, но "пришкварилось" хорошо.
Взял два сверла 5 мм. Оба также смазал маслом. На одно сверло намотал медную фольгу, и сверху, чтоб не размоталось, луженую проволоку. Затем полученную гильзу выдвинул на край сверла, чтоб вовнутрь можно было залить расплавленный материал. Пробовал полиэтилен. Не получилось. Он становился вязким, мягким, но чтоб тек, не вышло. Играл температурой от 180-350 градусов. Мне посоветовали материал от пищевых контейнеров. Он повел лучше (по крайней мере цвет не поменял), но также не потек, жиже чуть стал.
Нарезал соломкой материал (пардон, не знаю как он называется) и поместил в гильзу. Гильза на сверле "смотрит" отверстием вверх. Феном разогрел до такого полужидкого состояния материала, затем вторым сверлом начал вставлять в гильзу, сдавливая (трамбуя) материал. И так оставил до остывания. Получился маленький пруток. Не совсем без дефектов. Надо было предусмотреть выход воздуха, чтоб не образовывались раковины. Но длины прутка мне хватило. Нарезал резьбу, просверлил отверстие 2.8 для феррита.
Недостатки: материал слишком мягкий. Хотелось бы, чтоб был потверже после остывания. Ибо не выдержит многократной подстройки.
Интересно, материал для 3Д-принтера подойдет?

2vlad
Сообщения: 9320
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 239 раз

Re: Восстановление сердечников

#22

#22 Сообщение 2vlad » 15 сен 2024, 00:43

gesigor писал(а):
14 сен 2024, 23:07
... материал для 3Д-принтера подойдет?
Загляните хотя бы вот сюда: https://3dtool.ru/category/rasxodnye-materialy/ , может быть что-то и подберёте... Ну, под свои нужды, конечно.
Владимир

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Восстановление сердечников

#23

#23 Сообщение old_hippie » 15 сен 2024, 21:48

gesigor писал(а):
14 сен 2024, 23:07
Вроде и смазал маслом, но "пришкварилось" хорошо.
Дык, нужно было выкрутить до того, как полностью встало..
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
gesigor
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 13 июл 2021, 21:28
Откуда: г. Волгоград
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Восстановление сердечников

#24

#24 Сообщение gesigor » 15 сен 2024, 22:02

old_hippie писал(а):
15 сен 2024, 21:48
gesigor писал(а):
14 сен 2024, 23:07
Вроде и смазал маслом, но "пришкварилось" хорошо.
Дык, нужно было выкрутить до того, как полностью встало..
Начал раньше, шлиц поехал. Да и не очень идея-то. Сам феррит надо исхитриться установить. Надо гайку выше. В общем идея с отливом мне показалось легче. Материал только подобрать, что при расплавлении тек, при остывании был тверд.

Аватара пользователя
WMW
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 29 апр 2023, 18:35
Откуда: Вильнюс
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 33 раза
Контактная информация:

Re: Восстановление сердечников

#25

#25 Сообщение WMW » 15 сен 2024, 22:02

gesigor писал(а):
14 сен 2024, 23:07
Вариант гайки и эпоксидки
Так и гайка если стандартная - то М5х0.8, а резьба в контуре, как выше писали
svk писал(а):
13 сен 2024, 23:56
Резьба в каркасе должна быть стандартная М5х0.5
Где правда?
Последний раз редактировалось WMW 15 сен 2024, 22:05, всего редактировалось 1 раз.
Починяем радиотехнику всего XX века

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Восстановление сердечников

#26

#26 Сообщение old_hippie » 15 сен 2024, 22:04

gesigor писал(а):
15 сен 2024, 22:02
Начал раньше, шлиц поехал.
За сердечник надо было, с раскачкой...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
gesigor
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 13 июл 2021, 21:28
Откуда: г. Волгоград
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Восстановление сердечников

#27

#27 Сообщение gesigor » 15 сен 2024, 22:05

WMW писал(а):
15 сен 2024, 22:02
gesigor писал(а):
14 сен 2024, 23:07
Вариант гайки и эпоксидки
Так и гайка если стандартная - то М5х0.8, а резьба в контуре, как выше писали, М5х0.5
Мне надо два сердечника, с 0.8 и 0.5. Я изготовил пока 0.8.

Ответить