Рига-101 -- Пропаянные разъемы блоков УНЧ

[fdr1]

Уважаемые коллеги, прошу совета. Имеется Рига-101 в хорошем внешнем состоянии. Приемник раньше ремонтировался, в частности разъемы обеих плат УНЧ пропаяны, так что превратились не в разъемы, а в постоянное соединение. Пластмассовые крепления разъемов сломаны (может, поэтому их и пропаяли, контакта уже не было). Снять платы можно, только отпаяв провода, идущие к разъемам. Как потом лучше сделать? Один вариант -- поменять электролитики и поставить платы обратно, снова припаяв провода к разъемам. Или можно припаять новые провода с новыми разъемами со стороны основной платы, чтобы при необходимости можно было платы снимать и обратно ставить? Если все провода от платы УНЧ собрать в пучок или жгут, может это ухудшить качество звука из-за помех, наводок и т.д.? Может, сигнальные провода сделать экранированным проводом? Или лучше не рисковать и просто припаять провода к разъемам как есть? Но это в том числе означает, что чтобы снять вторую плату УНЧ, нужно будет сначала снова полностью отпаивать провода от первой (т.е. внешней со стороны корпуса приемника) платы.

[Shurup4ik]

потом лучше сделать -- поменять электролитики и поставить платы обратно, снова припаяв провода к разъемам.

[fdr1]

потом лучше сделать -- поменять электролитики и поставить платы обратно, снова припаяв провода к разъемам.

Это вариант, но засада в том, что платы (их две) расположены так, что чтобы потом вторую снять, надо будет первую отпаивать, а подлезать там очень тесно... и число проводов 17 на каждой плате. Хочется какое-то съемно-разъемное решение сделать.

[Shuare]

Я бы левую плату подпаял к разъему короткими (~3см)проводами, чтоб ее можно было откинуть влево для доступа к правой плате

[fdr1]

Я бы левую плату подпаял к разъему короткими (~3см)проводами, чтоб ее можно было откинуть влево для доступа к правой плате

Так плата УНЧ в разъем намертво впаяна. Не уверен что смогу ее выпаять. Штатные провода идут из разных мест, в основном от регуляторов громкости и тембра и т.д., к разъему. Попробую получше фото сделать.

[fdr1]

Плата припаяна к белому разъему по всем контактам. Пластмасса там точно поплавится, если пытаться отпаять. На фото видно что с правой стороны разъема уже немного поплавилась, когда контакты запаивали. А отпаять можно только те провода, что снизу к белому разъему подходят. А потом точно так же их обратно припаивать. Можно конечно каждый провод заменить на более длинный, чтобы можно было плату откидывать. Вот и думаю, может сразу какой-то разъем поставить. Белый разъем тоже придется как-то склеивать, т.к. он с одной стороны обломан и держался только на винте с той стороны, что на фото справа. Разъем второй платы УНЧ тоже так же обломан с одной стороны. Еще все это каким-то жидким маслом залито, похоже чтобы переключатели на основной плате оживить, кто-то прыскал внутрь приемника масло "по площадям". Причем не WD-40, а какое-то невысыхающее, все это отмывать придется, чтобы разъем склеить.
То есть думаю отпаять все эти провода, а раз уж их заменять на более длинные, то можно их собрать в один жгут или шлейф и поставить разъем (т.е. два разъема, мама и папа). Но смущает, не появятся ли наводки или искажения и т.д.

[Shuare]

Отпаивать по одному контакту, загоняя в зазор между платой и контактом разъема например скальпель. Ну или выкинуть остатки белого разъема и поставить взамен распаечную планку, гребенку или что-то подобное. Если менять разъем - то чтобы шаг контактов примерно соответствовал, жгутовать точно не стоит, кто его знает - может и возбудиться

[fdr1]

Отпаивать по одному контакту, загоняя в зазор между платой и контактом разъема например скальпель. Ну или выкинуть остатки белого разъема и поставить взамен распаечную планку, гребенку или что-то подобное. Если менять разъем - то чтобы шаг контактов примерно соответствовал, жгутовать точно не стоит, кто его знает - может и возбудиться

Отпаять если не пытаться спасти разъем конечно можно. Даже если его спасти, нет уверенности, что удастся добиться надежного контакта. Там все началось с того, что контакт в разъеме стал плохой, кто-то пытался его улучшить, вставляя спички (остатки их видны между контактами), потом просто плюнул и запаял намертво.
Сначала все отпаяю и посмотрю, что получится, может правда просто заменю провода на более длинные многожильные, чтобы можно было плату в сторону отгибать.

[Федот]

Отпаять если не пытаться спасти разъем конечно можно. Даже если его спасти, нет уверенности, что удастся добиться надежного контакта. Там все началось с того, что контакт в разъеме стал плохой, кто-то пытался его улучшить, вставляя спички (остатки их видны между контактами), потом просто плюнул и запаял намертво.

По этому и нет смысла отпаивать от разъема, лишь еще больше угробите и сам разъем, да и дорожки на плате могут отслоиться.
Да и зачем отпаивать, что б затем опять припаивать, маловероятно что удастся восстановить родной разъем до хорошего контакта, а изготовить новый тоже та еще забава.

Отпаивать провода по моему меньшее зло.

Сначала все отпаяю и посмотрю, что получится, может правда просто заменю провода на более длинные многожильные, чтобы можно было плату в сторону отгибать.

Честно говоря я что-то не пойму. Разве длины штатных проводов не достаточно что бы открутить разъем от корпуса и вместе с ним наклонить плату в бок для более удобного доступа к деталям ?

Вроде по фото провода к разъему не в нятяг подходят.

Или может проще радиаторы открутить, отвести немного в сторону для доступа к деталям, хотя там по моему и пинцетом можно подлезть .

Не каждый же день туда лазить надобно, раз починили а потом мож и вообще не придется больше лезть в обозримом будущем.

[fdr1]

Разве длины штатных проводов не достаточно что бы открутить разъем от корпуса и вместе с ним наклонить плату в бок для более удобного доступа к деталям ?

В том-то и дело, что недостаточно, я пытался.
Почти все эти провода идут к регуляторам громкости и тембра и они очень короткие. Изначально все эти провода припаивались без плат к низу разъемов, а платы просто в разъемы вставляются. Разъемы привинчены к основной плате и чтобы их снять с нее нужно провода отпаять.
В общем, отпаял первую плату, вот в каком состоянии разъем, т.е. почти расколот вдоль.
Пока не знаю, буду ли плату от разъема. Сам разъем надо тоже как-то восстанавливать, т.к. с одной стороны крепление для винта у него отломано, и он болтается на одном винте. Т.е. надо хотя бы крепление восстановить, но сам разъем и все провода и низ платы залиты жидким маслом, которое буквально капает из регуляторов тембра и громкости. В них похоже прямо из масленки прыскали.
Сниму вторую плату УНЧ, потом посмотрю.

[FAI4]

А если отпаять платы от разъемов - может быть можно восстановить разъемы ?

Зачем их пропаивали?
Там довольно надежные "ножевые" разъемы

[fdr1]

А если отпаять платы от разъемов - может быть можно восстановить разъемы ?
Зачем их пропаивали? Там довольно надежные "ножевые" разъемы

А кто ж его знает, зачем. В одном из контактов вставлена спичка, так что видно был плохой контакт. Наверное спички пихали, т.к. один разъем тот что на снимке выше (левый канал) треснул вдоль, видимо от чрезмерного усилия из-за запихивания спичек. По крайней мере один транзистор в плате левого канала заменен на импортный (приемник приехал из Англии), причем в радиаторе для него дырки сверлили, т.к. у него выводы не в тех местах, что у оригинальных транзисторов. А электролиты при этом не меняли.
Вряд ли я смогу восстановить наполовину рассыпавшийся разъем. Только если новый на 3-д принтере заказывать. Слишком много работы.
Второй разъем (правый канал УНЧ) еще хуже, когда контакты пропаивали, то разъем изрядно поплавили.
Сегодня отпаяю вторую плату и буду думать, как платы на корпусе закрепить, какие-то кронштейны сделать надо. Думаю просто заменю все провода на новые (старые еще и в масле все вымочены) но подлиннее, чтобы платы откидывать можно было. К счастью, обе платы крепятся к съемному каркасу, который крепится к основному каркасу приемника всего тремя винтами. Я его уже снял, тут на снимке 2-я плата (правый канал).

[FAI4]

Недавно возился с УМ от Рига-101.

Доработал схему (немного упростил и повысил качество)

Если невозможно восстановить разъем, можно попытаться заменить на другой.
Здесь основная сложность - закрепить ответную часть разъема на корпусе.
На плате УМ там много места - можно будет любой разъем прикрепить

Контактов там немного 15 всего.

Мой вариант доработки УМ "Рига-101":


В принципе все УМ радиол 3 и 2-го класса десятилетиями выпускались однотипные.
Вот УМ радиолы "Россия-321":

[fdr1]

Мой вариант доработки УМ "Рига-101":

Спасибо! Не совсем понял, там вместо убранного МП-41 перемычка должна быть до конденсатора на базе МП-25Б (я подрисовал)?

[FAI4]

Да, перемычка конечно нужна.

Обрати внимание на емкость С13 (1000 пФ) (УМ Россия-321)

Ее обязательно нужно ставить, либо на частотах выше 5..10кГц будут сильные искажения.
(так до конца и не совсем понял зачем она. Видимо какая-то ВЧ-коррекция)

Вот УМ радиолы "Россия-321":

Дополнительный резистор в цепи коллектора нижнего транзистора - это "по Беслику"
(оно же в Бриг-001 (1-я версия) ну или в Арктур-001...004) - выравнивание Кус квазикомплементарного плеча ну и защита по току одновременно для выходных транзисторов

[fdr1]

Отпаял первую плату (левый канал). На удивление все дорожки выдержали нагрев и паяльником, и оловоотсосом, без всяких признаков отслаивания, хоть я вообще не старался их не перегреть. Хотя на вид обычный советский гетинакс. Умели же делать, когда хотели. От старого разъема осталась кучка пластмассовых обломков и контакты. Пришла в голову идея: сделать новые разъемы из разъемов PCI со старых материнских плат, у меня две штуки валяется. Плата по толщине входит в эти разъемы идеально.

[FAI4]

Олово на контактах наверное будет мешать нормальному контакту в разьеме.

По возможности - постараться максимально его убрать.

[fdr1]

Олово на контактах наверное будет мешать нормальному контакту в разьеме.

Сам этого опасаюсь.
Вообще контакты на стороне платы, как продолжение дорожек, судя по всему, с самого начала были луженые.
Отпаял плату правого канала от разъема. Оказалось довольно просто. Нагревал припой у контактов паяльником и когда он становился жидким стучал плату о стол, так что припой вытряхивался из контактов. Этот разъем можно сказать в хорошем состоянии, если не считать сломанного крепления для винта. Теперь вытащу из него контакты и посмотрю, в каком они состоянии. А для левого канала придется колхозить новый разъем или провода припаивать.

[Alexaund]

И с выходными транзисторами как-то не кошерно. Только один 213-й родной остался..

[fdr1]

Вытащил из уцелевшего разъема все контакты, все в нормальном состоянии, т.е. припой на выпуклую контактную часть контактов не затек. Контакты все изрядно почерневшие. Почищу и уберу с них остатки припоя, потом вставлю плату и посмотрю, надежный ли контакт. В корпусе разъема в середине трещина, надо будет его укреплять, думаю, несколько скобок туда загоню горячим паяльником. Для второй платы пока не знаю, что буду делать с разъемом.

[fdr1]

И с выходными транзисторами как-то не кошерно. Только один 213-й родной остался..

Это даже не 213, а П201АЭ, все 3 1968 года (а 4-й заменен на импортный). Хотя на всех схемах Риги-101, которые я нашел, указаны П213Б (включая схему экспортного варианта).
На всякий случай заказал четыре П213Б, они все равно для блоков УНЧ "Океанов" пригодятся.

[Alexaund]

Это даже не 213, а П201АЭ, все 3 1968 года (а 4-й заменен на импортный)

201-е видно, а вот импортный аналог не очень.

На всякий случай заказал четыре П213Б

И где их берут так далеко?

[fdr1]

И где их берут так далеко?

Один болгарин на Ebay продает.

[fdr1]

201-е видно, а вот импортный аналог не очень.

SFT214.

[fdr1]

Один разъем восстановил, склеив по трещинам суперклеем и скрепив скобками, нагретыми паяльником.
Второй сколхозил из PCI разъема, который вырезал из старой материнской платы. Точнее из двух разъемов, одного по длине не хватает. Разъемы по длине склеил двумя кусками гетинакса от старой платы на эпоксидке. Плата входит в разъем как по маслу, контакты в разъеме позолоченные, и на каждый контакт платы приходится по 3 или 4 контакта разъема, что надеюсь придает надежности.
Самым проблемным было то, что плата многослойная, и многие контакты разъема соединены друг с другом через дорожки внутри платы, причем не на поверхностом уровне, а в глубине. Пришлось несколько контактов отрезать.
Собрал, все контакты прозваниваются. Вживую пока не проверял, т.к. сначала надо восстановить и проверить питание приемника.

[Федот]

Второй сколхозил из PCI разъема, который вырезал из старой материнской платы. Точнее из двух разъемов, одного по длине не хватае

Не рационально,не практично, не аутентично, зато интересно.

На то оно и хобби, как рыбалка или иной разгруз мозга.

[fdr1]

Не рационально,не практично

Почему это не практично? Разъем получился не хуже нового, плата легко вставляется и вынимается, что мне как раз и нужно. Да и насчет аутентичности, плата УНЧ никак не изменена, стальной каркас блоков УНЧ тоже, даже ни одной дополнительной дырки не пришлось сверлить. Все что заменено это только один разъем взамен рассыпавшегося. Вот припаивать плату напрямую проводами это было бы радикальное изменение. Плюс все равно пришлось бы колхозить какое-то крепление платы к каркасу взамен старого разъема.
Другое дело, что посмотрим, как все это будет работать, когда все остальное будет восстановлено и собрано, но пока я на 90% уверен, что все будет нормально.

[Mbemb]

Второй сколхозил из PCI разъема

Считаю что цэ найкраще ришення.

[Федот]

Считаю что цэ найкраще ришення.

Гарно.

А, кстати, как буковка "I" с точкой на верху набирается на клаве?

[Крым]

как буковка "I" с точкой на верху

Удерживая левый Alt нажать на цифровой клавиатуре 73, это прописная буква, а строчная Alt+105

[Федот]

Удерживая левый Alt нажать на цифровой клавиатуре 73, это прописная буква, а строчная Alt+105

Попробовал, не получилось.

Подшутили?

Рукой или ногой удерживать/нажимать имеет значение?

[fdr1]

Попробовал, не получилось.

Может, надо 073 набрать. Я всегда 3 цифры набираю для спец. сиволов. И обязательно нужно, чтобы Нумлок был включен.

[Крым]

Подшутили?

Не, я уже давно не в том возрасте, чтобы так подшучивать!

Ещё раз проверил в вайбере, в телеграме, здесь - всё работает! Разумеется, NumLock должен быть включён

не получилось

Это для компа, как на телефоне - не знаю.

[Mbemb]

как буковка "I" с точкой на верху набирается на клаве?

на английский язык переходим и набираем i. Я себе настроил переход по нажатию клавиш Shift+Ctrl, так удобно одним пальцем их давить.

[fdr1]

Можно и просто украинскую раскладку поставить. В дополнение к российской. Если уж так нужна и кириллица, и i.

[Федот]

Это для компа, как на телефоне - не знаю.

Наверное у меня не правильный комп, не получается с точкой сверху, просто палочка.

на английский язык переходим и набираем i.

Так это ж английская "ай", а интересует украинская. ))

А, вдруг еще и захочется украинскую "палочка с двумя точками сверху".

[Mbemb]

вдруг еще и захочется украинскую "палочка с двумя точками сверху

альткоды надо смотреть. У такой буквы это 0175 (большая палочка) и 0191(маленькая).

[Федот]

альткоды надо смотреть. У такой буквы это 0175 (большая палочка) и 0191(маленькая).

Та мне просто было интересно почему вы написали "ришення", а не по правильному "рiшення".

Украинский меня не интересует, я его не знаю.

Хоть и 90% написанного и сказанного понимаю.
Суджика в детстве наслушался.

[Крым]

не получается с точкой сверху, просто палочка

С точкой сверху - это строчная (маленькая), палочка - это прописная (большая), без точки.

"палочка с двумя точками сверху"

Так какие проблемы? Ї ї - Alt+244 и Alt+245 соответственно

Так это ж английская "ай", а интересует украинская

Так одно и то же написание / начертание

Сорри за оффтоп.

[Mbemb]

Та мне просто было интересно почему вы написали "ришення", а не по правильному "рiшення".

Так переключаться ж надо. А лень. По русски итак понятно. Можно конечно попотеть и написать Київ, а можно просто Кыйив. Звучит то одинаково.

Суджика в детстве наслушался.

Да не, то суржик.))

[Tofiq62]

Не думал что в те года были УНЧ модульного типа.

[Muller]

Были они задолго до, а вот в бытовуху пришли таки да, сравнительно недавно. На момент выпуска Рыга-101 являлась одним из передовых изделий бытовой промышленности с внедрежом "стильных, модных, молодежных" решений...

[fdr1]

Так одно и то же написание / начертание

Кстати вот по этому вопросу у меня есть сомнения. По крайней мере на Андроиде. Использую для словарей программу GoldenDict, в ней можно подключать сразу неограниченное (в разумных пределах, конечно) число словарей и делать сразу по всем по ним поиск. Так вот если подключить украинский словарь, то если в поиске набирать i с точкой, переключаясь в английскую раскладку, то программа такие слова не находит. (Такие слова например как хлiб, cнiг и т.д.) Но находит, если добавить украинскую раскладку и набирать слово в ней. Т.е. получается в Андроиде коды i в английской раскладке и в украинской -- разные. Не знаю насчет Windows.

[fdr1]

Итак, оба разъема закрепил окончательно на штатном корпусе винтами, припаял к разъемам все провода, вставил платы УНЧ. Проверил работу УНЧ со входа звукоснимателя, оба канала работают нормально, контакт надежный, так что эксперимент с восстановлением разъема можно считать удавшимся.