Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

VEF 202 совсем мёртвый. Помогите советом.

Вопросы, ответы и пожелания начинающим радиолюбителям.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4711
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 286 раз
Поблагодарили: 267 раз

Re: VEF 202 совсем мёртвый. Помогите советом.

#251

#251 Сообщение Asmodey » 03 окт 2024, 15:06

Помню тему, где у Тофика длительное время не принималась ни одна радиостанция на СВ-КВ. Кажется я начинаю понимать почему...
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

vitalik101
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 13 фев 2021, 12:01
Благодарил (а): 167 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: VEF 202 совсем мёртвый. Помогите советом.

#252

#252 Сообщение vitalik101 » 03 окт 2024, 15:56

включился вэф, сначала попутал полярность.да точно дв не принимает .только пропала жужалка.с-77 поставил 4.7 uf нет низких все равно.

Аватара пользователя
Dimoniack
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 08 авг 2019, 23:00
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: VEF 202 совсем мёртвый. Помогите советом.

#253

#253 Сообщение Dimoniack » 03 окт 2024, 18:02

Asmodey писал(а):
03 окт 2024, 12:55
Tofiq62 писал(а):
03 окт 2024, 08:03
и даже импульсныйAsmodey,
Я бы сказал - до нескольких сотен мегагерц. Чувствительность на УКВ-FM диапазонах падает в разы.[/ref]

Когда впервые взялся за восстановление Весна 310-2 с УКВ, без блока питания, поставил в её корпусе 7809, а внешнее питание с ИБП 12 вольт, радио работало как всё обычно, перестроилось, заиграло, и только на магнитофоне я обнаружил, что ИБП совсем не годится, был удивлён, заменил её на НЧ зарядку от шуруповёрта.Изображение

Tofiq62
Сообщения: 14963
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 429 раз

Re: VEF 202 совсем мёртвый. Помогите советом.

#254

#254 Сообщение Tofiq62 » 03 окт 2024, 18:07

Чтобы было ясно коллеги что у Тофика то есть у меня в коллекции по мимо разной радиоаппаратуры также имеются несколько десятков отечественных радиоприемников разного класса.В моей теме Ремонт отечественной радиотехники которые я ремонтировал есть и радиоприемники.При ремонте я использовал разные блоки питания в том числе и импульсные.Я так же думал что импульсный блок питания будет создавать помехи.Но нет .Радиоприемники работали нормально.Какой смысл мне врать и с какой целью.Я просто констатирую факт а вы можете просто сами проверить.Помехи на фм создают светодиодные лампы о чём я писал,но не импульсные блоки питания.

vitalik101
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 13 фев 2021, 12:01
Благодарил (а): 167 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: VEF 202 совсем мёртвый. Помогите советом.

#255

#255 Сообщение vitalik101 » 03 окт 2024, 18:12

да я тоже так думаю.чем дороже импульсный блок.лучше защищен от помех.попробую другой блок подороже.

Аватара пользователя
torneb
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 20 ноя 2016, 18:39
Откуда: Минск
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: VEF 202 совсем мёртвый. Помогите советом.

#256

#256 Сообщение torneb » 03 окт 2024, 18:27

vitalik101 писал(а):
03 окт 2024, 18:12
да я тоже так думаю.чем дороже импульсный блок.лучше защищен от помех.попробую другой блок подороже.
возьмите лучше аккмуляторы))2 штуки 18650,соединенные последовательно прекрасно питают приемник.
Зарядное для каждого спаять несложно(если нет специализированной микросхемы).
Вот схема зарядки на каждую банку,которые я использую..
Изображение
Резистором R8 выставить на клеммах аккмулятора (без него) 4,1 Вольта
У каждого свой путь, свой позор и своя слава...

vitalik101
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 13 фев 2021, 12:01
Благодарил (а): 167 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: VEF 202 совсем мёртвый. Помогите советом.

#257

#257 Сообщение vitalik101 » 03 окт 2024, 18:38

я все понимаю.да блин все упирается в деньги.

Аватара пользователя
torneb
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 20 ноя 2016, 18:39
Откуда: Минск
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: VEF 202 совсем мёртвый. Помогите советом.

#258

#258 Сообщение torneb » 03 окт 2024, 18:53

vitalik101 писал(а):
03 окт 2024, 18:38
я все понимаю.да блин все упирается в деньги.
поверьте- покупка простых радиодеталей проще и лучше,чем бухать по пятницам водку-пиво и наутро еще иметь и головняк)
Да и на помойках и барахолках отдают за копейки старую технику,оттуда много чего выпаять можно
У каждого свой путь, свой позор и своя слава...

vitalik101
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 13 фев 2021, 12:01
Благодарил (а): 167 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: VEF 202 совсем мёртвый. Помогите советом.

#259

#259 Сообщение vitalik101 » 03 окт 2024, 19:03

да я не бухаю.по барахолкам не хожу.у нас цены офигеные.а вот на помойках находил в основном приемники видики телевизоры магнитолы..нашел недавно колонку включается и сразу выключается.

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4711
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 286 раз
Поблагодарили: 267 раз

Re: VEF 202 совсем мёртвый. Помогите советом.

#260

#260 Сообщение Asmodey » 03 окт 2024, 19:22

Tofiq62 писал(а):
03 окт 2024, 18:07
Я просто констатирую факт а вы можете просто сами проверить.
Я это проверил лет 40 назад, если что. И много раз перепроверял, пытаясь построить импульсный источник для питания радиоприемной аппаратуры. Уж каких я там фильтров и экранов только не нагромождал, но успеха так и не добился. И не только я, многие потерпели неудачу на этом пути.
Tofiq62 писал(а):
03 окт 2024, 18:07
Радиоприемники работали нормально
Возможно. У каждого свое понимание "нормальности". Но это у вас не было приема на СВ и КВ, а не у меня. Выходит, что моя нормальность нормальнее вашей, у меня то прием был при питании от линейных БП.
Последний раз редактировалось Asmodey 03 окт 2024, 19:33, всего редактировалось 2 раза.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4711
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 286 раз
Поблагодарили: 267 раз

Re: VEF 202 совсем мёртвый. Помогите советом.

#261

#261 Сообщение Asmodey » 03 окт 2024, 19:28

torneb писал(а):
03 окт 2024, 18:27
возьмите лучше аккмуляторы))2 штуки 18650,соединенные последовательно прекрасно питают приемник.
Зарядное для каждого спаять несложно(если нет специализированной микросхемы).
Вот аккумуляторами они приемники убивают только в путь. Замуровывают батарею в батарейный отсек, а заряжают ее через разъем для внешнего питания ВЭФа. Заряжают значит, заряжают, а потом бац и вторая сме... и устройство защиты батареи отключает ее (батарею) от зарядника. Приемник остается один на один с зарядным устройством и его 15-20 вольтами напряжения...
vitalik101 писал(а):
03 окт 2024, 19:03
а вот на помойках находил в основном приемники видики телевизоры магнитолы
В которых непременно найдется кренка. Пусть даже на 5 вольт, можно и 9 вольт с нее взять добавив стабилитрон или несколько диодов.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
Dimoniack
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 08 авг 2019, 23:00
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: VEF 202 совсем мёртвый. Помогите советом.

#262

#262 Сообщение Dimoniack » 03 окт 2024, 19:30

vitalik101 писал(а):
29 сен 2024, 14:50
взял другой блок питание,правда экспортный.жужания нет что странно.Изображение
А что Вам мешает, для проверки, перекинуть местами платы и трансформаторы, узнаете проблемную часть,
9922 писал(а):
02 окт 2024, 12:21

Этот фон устраняется включением
параллельно каждому диоду моста
керамики по 0,1 мкф
...
и обратите внимание на блоках который
фонит и не фонит применены разные
диоды
А почему бы не сменить оранжевые КД221 на современные типа FR105, RJP10, HER105, те, что в хорошем блоке это КД208 или 209, они ставились в телевизорные ИБП, 300 вольт выпрямляли.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: VEF 202 совсем мёртвый. Помогите советом.

#263

#263 Сообщение Самый ! » 04 окт 2024, 17:08

Не надо путать мягкое с тёплым.
Автор вопроса имеет МУЛЬТИПЛИКАТИВНУЮ помеху, которая проявляется именно в момент настройки на станцию, а кондёры в параллель диодам- от имп. выбросов при их переключении, т.е. скорее от "треска" при приёме.
Конечно- "в параллель" в конце концов получится как и для мультипликативной (два послед. включено) - или мягкое одеяло как правило оказывается и тёплым.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

kuzmin
Сообщения: 1426
Зарегистрирован: 11 дек 2016, 02:45
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: VEF 202 совсем мёртвый. Помогите советом.

#264

#264 Сообщение kuzmin » 04 окт 2024, 18:23

Диод КД208 до ста вольт, а КД209 от четырёхсот вольт.

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4711
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 286 раз
Поблагодарили: 267 раз

Re: VEF 202 совсем мёртвый. Помогите советом.

#265

#265 Сообщение Asmodey » 04 окт 2024, 19:55

Самый ! писал(а):
04 окт 2024, 17:08
а кондёры в параллель диодам- от имп. выбросов при их переключении
Конденсаторы параллельно диодам именно для устранения мультипликативной помехи. А некие "выбросы" при коммутации самых обычных медленных выпрямительных диодов синусоидальным сетевым напряжением есть фантазии аудиофилов, я полагаю.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: VEF 202 совсем мёртвый. Помогите советом.

#266

#266 Сообщение Самый ! » 04 окт 2024, 23:13

Asmodey писал(а):
04 окт 2024, 19:55
А некие "выбросы" при коммутации самых обычных медленных выпрямительных диодов синусоидальным сетевым напряжением есть фантазии аудиофилов
это св-но не всем диодам, и для их наблюдения не надо быть аудиофилом: надо иметь нормальный слух и нормальное оборудование.
Обычно слышны щелчки от КД202, их мне не раз приходилось убирать.
Не верите- вот: https://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?p=2400943#p2400943
Или ламповый форум Изображение
ИМХО таки попутали мягкое с тёплым. :acute:
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4711
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 286 раз
Поблагодарили: 267 раз

Re: VEF 202 совсем мёртвый. Помогите советом.

#267

#267 Сообщение Asmodey » 04 окт 2024, 23:45

Самый ! писал(а):
04 окт 2024, 23:13
Обычно слышны щелчки от КД202, их мне не раз приходилось менять.
Вероятно это частичный пробой или еще какой левый процесс в деградировавших от старости диодах, а не "выбросы" в ходе штатного выпрямления ими синусоидального напряжения. Иначе был бы непрерывный треск с частотой 50/100 Герц, а не редкие щелчки. А раз так, зачем было шунтировать конденсаторами новенькие диоды 50 лет назад, когда они еще нормально работали? Да и не видел я зашунтированных КД202 в бытовухе.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: VEF 202 совсем мёртвый. Помогите советом.

#268

#268 Сообщение Самый ! » 05 окт 2024, 00:56

Asmodey писал(а):
04 окт 2024, 23:45
Иначе был бы непрерывный треск с частотой 50/100 Герц, а не редкие щелчки
чем больше ток- тем больше задержка переключения, соотв. бросок в питании.
Т.е. сопровождают "речь" или громкую музыку, особ. если включаешь подсвету: но у ВЭФ такого ни разу не видел.

Номинал ёмкости и тип конденсатора говорит об их рабочем диапазоне: в БП ВЭФ видим мелкую именно керамику.
т.е. имено для ВЧ, мультипликативной.

А "впаралель" обчно ставят МБМ или К73 номиналом "покрупнее". Обычно это делают в УМ или магнитолах. Т.е. они работают на частотах пониже и в др. диапазоне. В магнитолах часто тож ставят керамику- там напряжение ниже, а керамика дешевле. Если воще ставят.
Asmodey писал(а):
04 окт 2024, 23:45
Да и не видел я зашунтированных КД202 в бытовухе.
я тож сразу так не вспомню.
Потом пошли КД203, и уже с шунтироавкой: это-то видели?
Про КД202 чисто как наглядный и широко известный излучатель помех, не убранных с завода.
Asmodey писал(а):
04 окт 2024, 23:45
процесс в деградировавших от старости диодах
- т.е. лет двадцать (Ода 102)- не 50 (!) и пошла деградация ?! А может ещё подождать пару веков?
Или что ещё придумаете, ибо проблема переключений таки есть? :acute:

Тут где-то в форуме, может в моей теме подписи, с Хиппи исследовали эту проблему- щас поздновато искать. :yes:
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 8436
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2966 раз
Поблагодарили: 1471 раз

Re: VEF 202 совсем мёртвый. Помогите советом.

#269

#269 Сообщение ДедФеном » 05 окт 2024, 01:00

Самый ! писал(а):
05 окт 2024, 00:56

Обычно слышны щелчки от КД202, их мне не раз приходилось менять.
А вы не пробовали записывать ? Может это таинственный друг вам сигналы посылает из космоса ?

У меня трубы воют по ночам , наверно это всё от КД202...
Самый ! писал(а):
05 окт 2024, 00:56

Или что ещё придумаете, ибо проблема переключений таки есть? :acute:
Это масоны...
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4711
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 286 раз
Поблагодарили: 267 раз

Re: VEF 202 совсем мёртвый. Помогите советом.

#270

#270 Сообщение Asmodey » 05 окт 2024, 04:10

ДедФеном писал(а):
05 окт 2024, 01:00
Это масоны...
Таки немножечко возражу - иллюминаты.
Самый ! писал(а):
05 окт 2024, 00:56
Или что ещё придумаете, ибо проблема переключений таки есть?
Это проблема тех кто ее себе придумал.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Ответить