VEF 202 совсем мёртвый. Помогите советом.

[vzm2]

Общий брал с Fu2

Это где такой?

[Самый !]

Это где такой?

сразу после моста:

Общий брал с Fu2.больше не откуда

- я устал от откровенных глупостей ...
И это значит, что все мои предыдущие "измышления" - полная хрень, а время коту под хвост.
Я старый, больной, характер скверный.

[vzm2]

сразу после моста:

и правда, где еще общий взять

[vzm2]

Я,на форуме зарегистрирован не пользовался.

Как говорят в известном южном городе: "купите селедку и морочьте ей голову"

[svk]

я устал от откровенных глупостей

Давно пора. Я захожу лишь поднять настроение, больше советов не даю

[HyC]

Так было и до замены,фон жужжание

Это точно фон переменного тока, а не помехи из эфира? Ну там: шумы компьютерных БП, светодиодных ламп, зарядных устройств для телефонов.

У батарейных приемников фон при работе от сетевого блока питания в принципе распространенное явление. У меня есть этот БП от ВЭФа, но я откровенно говоря никогда не проверял его работу. Как купил на барахолке бесплатным довеском к ВЭФу так и валяется, даже не вскрывал.

Основная грабля если совсем обьяснять на пальцах - сеть работает как противовес антенне, а фон это собсно не то что с блока питания как основная помеха лезет, а это паразитная модуляция шума эфира и самой передачи на выпрямителе БП. Диоды открываются/закрываются и противовес с частотой 100 Гц подключается/отключается. Надо диоды в мосту по ВЧ коротнуть, зашунтировав емкостями порядка 1 нФ и должно отлечь. У коллеги нашего Гоги Рижского, упокой всевышний душу его, на эту тему даже видос запилен был. Не тот где он с фоном в окиянах боролся, а где-то рядом. С подробным пояснением физики процесса и наглядной демонстрацией принципа лечения.

В принципе там даже в заводском БП стоият емкости С1 и С2 на 1000 пик. Которые призваны кагбе бороться. Но они 1) шыпко маленькие и 2) там где они включены она работать будет очень так себе по сравнению со все 4 диода зашунтировать, томущо они шунтируют полумосты, хотя в целом идея верная.

Если уж не хочется шунтировать каждый диод, то хотя бы параллельно C3 надо керамику повесить. Ну или C1 и C2 раз в 10 увеличить безиндуктивным кондером. То есть керамикой, не пленкой.

А вообще лютый фон с БП от ВЭФ202 может под собой иметь ровно два основания. 1) сухари и 2) один диод моста в обрыве.

[svk]

HyC, в Nordmende сетвого фона нет в отличии от Океанов и ВЭФ.

[Самый !]

У батарейных приемников фон при работе от сетевого блока питания в принципе распространенное явление

я часто свои приёмники ремонтирую от сетевых БП- от "своего" самодельного или чужого-готового. Их у меня штук пять, с разными разъёмами.
Фон появился только раз, когда в промышленном БП на выходе стабилизатора оказался электролит. Достаточно было 10мкФ, что бы полез небольшой.
Без стаба большинство- да, фонит.

[Shuare]

HyC, в Nordmende сетвого фона нет в отличии от Океанов и ВЭФ.

А там не селеновый мост случайно?

[svk]

А там не селеновый мост случайно?

Я туда не добирался, не было необходимости. Но на схеме EB 56-4, вроде так диодные мостики маркируют.
Трансформатор в полуэкране.

[vitalik101]

Вэфы,не фонят если исправные,особенно 202,а вот 216 да попадались с фонами и это неисправность.заменил транзистор все по старому.у меня гула фона нет, только жужжание дзззззз.только на ДВ диапазоне.просто попался такой блок.

[Asmodey]

Трансформатор в полуэкране.

Мультипликативный фон может отсутствовать или иметь очень малые значения при такой конструкции силового трансформатора, когда катушки первичной и вторичной обмотки разнесены на магнитопроводе, а не намотаны одна на другую. Межобмоточная емкость получается низкая, благодаря чему осветительная сеть уже не играет роль противовеса.

Простой экран между обмотками значительно снижает упомянутый эффект. В родных БП ВЭФов и Океанов экран как-будто отсутствует.

Вэфы,не фонят если исправные,особенно 202,а вот 216 да попадались с фонами и это неисправность.заменил транзистор все по старому.

"Фирменный" блок питания ВЭФа очень даже может зажужжать, заскрипеть, засвистеть, если собран на П605. Достаточно высокочастотный транзистор включенный по схеме с ОК и без конденсатора на выходе БП, он запросто может подкинуть неприятных сюрпризов.

[vitalik101]

взял другой блок питание,правда экспортный.жужания нет что странно.

[Asmodey]

взял другой блок питание

С установленными на плату керамическими конденсаторами.

[vitalik101]

да,вот этот что справа с большим кондесатором экспортный.и что это значит?

[Asmodey]

Вероятно, эти два керамических конденсатора в некоторой степени устраняют помехи.

[vitalik101]

сейчас проверил еще один блок.этот уже нашего производство.
Нет помехи и жужалок

[Самый !]

Asmodey, я вижу в одном керамику- в другом слюду.
По барабану.
Гадать без нормальных измерений?

[vitalik101]

давно все измерено все норма.на коллекторе 19 вольт.

[Самый !]

все норма.на коллекторе 19 вольт

и ни разу не смущает, что д.б. 14,5 примерно?
СХЕМУ ТУТ, ВЫШЕ (второй пост страницы)- СМОТРЕЛИ ?

[vitalik101]

да смотрел может ошибка.. у другова блока тоже самое 19 вольт.мерил от плюса кондесатора с-3.минус щупа на коллектор.правильно?

[Самый !]

мерил от плюса кондесатора с-3.минус щупа на коллектор.правильно?

измеряли правильно, но почему намеряли столько- не понимаю.
Мож просто не знаю, а в схеме опечатка.

[svk]

измеряли правильно, но почему намеряли столько- не понимаю.

Надо замерить напряжение в сети, там, наверное, давно не 220.

[vitalik101]

В сети 242.черт знает,попробую снова замерить, блок питания.

[svk]

В сети 242.черт знает,попробую снова замерить, блок питания.

В этом и причина. В сети прирост, после мостика тоже. Плюс надо измерять под нагрузкой, тогда напряжение несколько просядет.

[Самый !]

В этом и причина.

- При приросте 220в. до 242в. 14,5 до 19 ИМХО не прыгнет, соотношения разные: примерно 10% и 30%.

1) Пересмотрел схему: там явно где-то опечатка. Не м.б, если с моста ~14в., то после него -14,5в.
2) Из ~14в получается 18,33в. постоянки, так что с учётом повышения в сети 19в. вполне нормально.
3) Но почему фон- недоступно. Гудят, "по слухам", БП на ГТ при включении подсветки.
4) И как обычно, гасить 50% мощности БП чисто в тепло- тож недоступно: но это у многих аппаратов тех лет.
Запас велик и для пониженной сети ...

[vitalik101]

Это да странный блок..жужит только на дв,как моторчик в приемнике.может транс бракованый.? tам больше нечему ломатся.

[Самый !]

может транс бракованый

ну да, он знает диапазон. Какой хитрый транс ...

[vitalik101]

а,да при включении подсветки жужание усиливается.на других диапазонах тишина.я то мучился почему фон,весь приемник перепаял.

[Asmodey]

У родного БП ВЭФа запас по мощности мизерный. Трансформатор так себе и примитивный стабилизатор.

[9922]

Ёперный бабай ...
Люська с Манохиным не переместились
Кин-дза-дза!
...
Этот фон устраняется включением
параллельно каждому диоду моста
керамики по 0,1 мкф
...
и обратите внимание на блоках который
фонит и не фонит применены разные
диоды

[Самый !]

Asmodey, правильно сказал.
Есть такое понятие, как "мультипликативная помеха" или "мультипликативный фон".
Грубо: каждый сетевого БП диод является модулятором сигнала от "противовеса антенны", т.е. сетевой проводкой, в которой присутствуют те же радиочастоты- но модулированные частотой 50 Гц. Т.е. считай детекторный приёмник со стороны сетевого БП.
Оная помеха наводится как раз на АМ.
Кондёры должны подавлять эту наводку (радиочастоты), поэтому они д.б. ВЧ- керамика или слюда.
На фото фонит меньше со слюдяными.
Гадать почему меньше по фото- некорректно.
Можно уточнить: сначала поменять кондёры местами, потом диоды.

[vitalik101]

думаю,переделать блок под другой стабилизатор..какой посоветуете?

[Asmodey]

Кренку посоветую.

[torneb]

думаю,переделать блок под другой стабилизатор..какой посоветуете?

Линейный стабилизатор напряжения 79L09/-9В, 0,1А, ТО-92
только не забудьте керамику поставить по входу и выходу -0,1
если будете ставить диодный мост из отдельно взятых диодов - каждый из них полезно тоже керамикой зашунтировать

[Tofiq62]

Для Вэф 202 подойдёт любой блок питания на 9 вольт и даже импульсный.При этом радиоприёмник будет нормально работать.

[Shuare]

даже импульсный

А вот тут Вы абсолютно неправы. Гадить будет точно до нескольких мегагерц. И (как показывают опыты) никакая экранировка (ну если только - многослойная и с кучей фильтров по входу и выходу ) не поможет

[vitalik101]

А что нибудь полегче нет.вот насчёт импульсника попробую.гдето был,спасибо

[Tofiq62]

Shuare я предвидель по импульсному БП не согласие.Лично проверял работу Вэф 202 и 206 от импульсного БП.Ни каких наводок и помех не было.

[torneb]

А что нибудь полегче нет.вот насчёт импульсника попробую.гдето был,спасибо

что может быть проще кренки?

[vitalik101]

torneb, как подключается, можете нарисовать схему подключения.

[Tofiq62]

Очень просто собирается и подключается.Проще некуда.

[torneb]

torneb, как подключается, можете нарисовать схему подключения.

да пожалуйста..

[vitalik101]

спасибо.просто такое непаял раньше.хотел кренку припаять вместо кт-639. хорошо спросил.

[Asmodey]

и даже импульсный

Забудьте про них как про страшный сон.

А вот тут Вы абсолютно неправы. Гадить будет точно до нескольких мегагерц.

Я бы сказал - до нескольких сотен мегагерц. Чувствительность на УКВ-FM диапазонах падает в разы.

Ни каких наводок и помех не было

Вот тут не верю.

вот насчёт импульсника попробую.гдето был

Ага, чтобы потом здесь выносить всем мозг - почему ВЭФ ничего не принимает?

[Tofiq62]

В Вэф 202 нет укв диапазона и потом зачем спорить.Пусть товарищ попробует вкл.импульсный БП и проверит.Делов то всего.

[vitalik101]

я,подключал импульсник,почемуто вэф не включается?.у меня один фм приемник на импульсном блоке,все работает.заказал хренку на алике.

[Asmodey]

у меня один фм приемник на импульсном блоке,все работает

Ага, все... в трех шагах от радиостанции.

я,подключал импульсник,почемуто вэф не включается?

А шут его знает, почему у вас не включается приемник над которым вы измывались как только могли.

В Вэф 202 нет укв диапазона

Уже лет 5 как есть.

потом зачем спорить

А тут и спорить не о чем. Любой мало мальски опытный радиолюбитель скажет, что импульсному БП в радиоприемнике делать нечего. Все давно проверено.

[torneb]

В Вэф 202 нет укв диапазона и потом зачем спорить.Пусть товарищ попробует вкл.импульсный БП и проверит.Делов то всего.

импульсник на СВ гадит только в путь.
Там же фронты крутые у меандра,а это сумма гармоник нехилых,вплоть до сотен мегагерц

[HyC]

я,подключал импульсник,почемуто вэф не включается?.у меня один фм приемник на импульсном блоке,все работает.заказал хренку на алике.

У меня постепенно возникает ощущение что вы просто издеваетесь.