VEF 202 совсем мёртвый. Помогите советом.

[Serglius]

Сегодня форуму посвятил больше времени, чем ремонту. Завтра займусь навешиванием соплей по пути 13 контакт - R49 - R45 - R28 - C71, связанные с детектором D2

[vatsur]

Serglius, у вас питание идёт через R39 120Ом, если он оборван, то кроме выходного трансформатора и выходных транзисторов питание идти не будет. Если вы вставили С80 пробитый, то будет то-же самое.

При чём тут 13 контакт? Он к питанию никакого отношения не имеет. И 12 контакт к питанию никакого отношения не имеет. И R21 и детектор.

[Serglius]

Serglius, у вас питание идёт через R39 120Ом, если он оборван, то кроме выходного трансформатора и выходных транзисторов питание идти не будет. Если вы вставили С80 пробитый, то будет то-же самое.

А откуда оно приходит на R39? R39 - это же обвязка T2, а у меня усилитель низких частот обесточен.

[vatsur]

На R39 приходит с выключателя питания.

[Serglius]

На R39 приходит с выключателя питания.

Спасибо! Вы первый, кто объяснил как идет ток. Как я понял, что на R39 он идет с выключателя через дорожку 8-го котакта

[vitalik101]

Может кто нибудь подскажет по вэфу 221.До этого фм хорошо работал.Сейчас включил появился фон,плохо стал принимать,звук на максимум чуть слышно.На других волнах все нормально.

[Самый !]

как же "не было нужды?"

надо рассуждать, держа реальное устройство в руках.
Может пролить химией, подождать потом прощёлкать- "ударно", может заполнить чем (песок) и тож прощёлкать: абразив собъёт зелень.

Байка: надо было прочистить от насохшей внутри грязи (почти плоские) пластковые подфарники сложной формы и объёмом с пол-литра. Наружнее стекло- линза с ребрами из-внутри.
Отверстие- одно под лампочку поворотника, второе вентлияции- ну мм3 наверно.
И как ?
Очень просто: на 1/3 наполнил её мыльной водой и засыпал гранулированный корм для аквариумных рыб. Он не абразивный и химически неактивный, аккуратно сбил грязь и потом сам растворённый вымылся полностью.
Придумаете другой способ- удивлюсь.

vitalik101, я бы обратил внимание на плату ПЧ-ЧМ, единственную "торчащую" из общей рядом с бл. УКВ или ФМ
Ибо остальные узлы используются и в АМ. Фото платы поможет точнее сказать.
Если на этом модуле "Электролиты" НЕ К-53, т.е. НЕ металлические- то их менять.
Все ВЭФ от 214 и выше ИМХО фактически одинаковые, а темы по ним тут есть.

[vitalik101]

Самый !, большое спасибо. это вот это платка сбоку?.

[Самый !]

это вот это платка сбоку?

платка-то эта, но она на "не стареющих" электролитах, вряд ли они виноваты.
"Обычные" видно только в УНЧ- но он задействован в АМ и ЧМ.

1) Проверьте, реагирует ли приёмник на "простукивание", может контакт какой отошёл. В работе по плате-блочкам диэлектриком постучите.
2) Вполне возможно, что ещё где в печати проблемы: перегнивают дорожки, трещины паек вылезают.
3) Вот тут, наверняка, трещина печати:
4) Питаете приёмник от чего- может БП отказал?

[vitalik101]

Самый !, спасибо сейчас все проверю пальцем.питаю стандартным питанием.позже напишу о результате.

[Самый !]

все проверю пальцем

В работе по плате-блочкам диэлектриком постучите

читать умеете?
Кисточка или зубная щётка старая есть?
У них ручка- диэлектрик.

Трещину надо ПРОЗВНИТЬ и запаять, потом остальное.

[vitalik101]

Самый !, Спасибо вам,вы только и помогаете..все проверил пайки в норме,как чудо какое случилось,дотронулся пальцем до штырей с обратной стороны платы, и ФМ ЗАРАБОТАЛ .Этот вэф 221 попал ко мне плохом состоянии, отмыл от тараканов ужас просто,сетевой провод, просто был на кинут,на штырьки блока питание,сразу конечно заменил провод.

[Tofiq62]

Если заработал сам по себе то скорее всего опять заглохнет в смысле фм.диапазон.

[Самый !]

дотронулся пальцем до штырей с обратной стороны платы, и ФМ ЗАРАБОТАЛ

припаяйте там.

[old_hippie]

Я из без лабораторника эти 9 вольт могу кинуть куда угодно

Без ограничения по току можно пожечь то, что было живо.
Хотя бы резистор последовательно, на котором упадёт излишек мощности, если что-то пойдёт не так.

[2vlad]

old_hippie, да там, похоже, "припарки" для "покойничка" начались...

[vitalik101]

Вот сколько трупиков скопилось. симптомы болезни не включается.И навряд ли можно сделать.

[svk]

И навряд ли можно сделать

Не бывает такого, чтобы нельзя привести в рабочее состояние.

[vitalik101]

svk, Все в этой жизни бывает.Да я сильно и не старался,нашел рабочие платы просто.

[2vlad]

vitalik101, а "покойничков" - коллекционируете?

[ДедФеном]

svk, Все в этой жизни бывает.Да я сильно и не старался,нашел рабочие платы просто.

На что только люди не идут что-бы не учится

[2vlad]

На что только люди не идут что-бы не учится

Да "учится" vitalik101: "пересадка" плат на шасси - не совсем уж простая задача... Другое дело, что он не написал о том, что в итоге получилось... Наверняка "по полной программе" не проверял, шипит и иногда что-то "говорит" - и хорошо...
Научится со временем, это не страшно!

[vitalik101]

Проверяю.конечно как все работает.Ведь никакие настройки делать ненужно.Если плата исправная пересадка проходит нормально.Бывает корпус хороший, а батарейный отсек сгнил или плата нерабочая,вот и собираешь из 10 штук пару приёмников.

[Serglius]

вот и собираешь из 10 штук пару приёмников.

Эх, вот этого и не хотелось бы. Но с другой стороны, плата может быть нерабочей по сотне причин. Если бы хотя бы по десятку причин, имело бы смысл замерять, выпаивать, но все не так просто. Время, деградация и ужасные условия хранения (сырые гаражи). Никакой электрик это не восстановит

[Serglius]

Я свой экземпляр разобрал по узлам и сложил в коробку. Думаю, нужен ли мне донор. Мелочевку не жалко, а Блок питания самодельный со штекером 5.5 Х 2.5 удобный сделал. все же где-то в 1000 р обошелся. А вообще рижская пайка конечно фундаментальная, очень качественная. Ведь бабы сидели вручную паяли, не робот как сейчас

[vitalik101]

Serglius, Да это точно.ведь неизвестно что до нас платами делали, может поженые по несколько раз.Если включается уже хорошо,есть одна плата работает,но не громкий звук.

[Serglius]

Продолжение темы. Поостыл я и решил, что выбрасывать VEF не буду. Купил донора с якобы рабочей платой. Взял с донора плату и динамик (мой порвался). Уже не веря ни во что, перепаял всё по схеме, вновь заменил все электролиты и - черт побери - он зашипел! Днем в Москве, конечно, глухо, а после 11 вечера на коротких волнах китайцев, албанцев, каких то французов и даже радио Эсперанса ловит. Катушка средних волн скручена и там тишина. Заказал и получил аналоговую планку FM, жду диодов для встраивания планки и буду делать подсветку. Итого: 900 р - тело с олимпийской символикой, 1000 р - питание, 500 р - конденсаторы, 900 р - донор, 1900 р - FM планка, 380 р - набор диодов. (Все цены с учетом доставки). Итого - 5580 р (без светодиодов). Реставрация - дело дорогое:-)

[2vlad]

Катушка средних волн скручена...

А вот это что означает? Как прикажете понимать?

[old_hippie]

Катушка средних волн скручена...

А вот это что означает? Как прикажете понимать?

Лем. Скручена до коротких...


UPD

Была бы раскручена - были бы длинные...

[fdr1]

Итого - 5580 р (без светодиодов). Реставрация - дело дорогое:-)

Ну если с учетом что сюда входит планка FM, которой изначально не было, плюс останется наверное много лишних деталей, то не так уж и дорого.

[Пентатоник]

Днем в Москве, конечно, глухо, а после 11 вечера на коротких волнах китайцев, албанцев, каких то французов и даже радио Эсперанса ловит

Странно, я только китайцев смог поймать... Но у меня не ВЭФ, конечно, а Grundig Concert Boy 60...

[HyC]

Уже не веря ни во что, перепаял всё по схеме, вновь заменил все электролиты и - черт побери - он зашипел! Днем в Москве, конечно, глухо, а после 11 вечера на коротких волнах китайцев, албанцев, каких то французов и даже радио Эсперанса ловит.

После замены платы к сожалению нужно регулировать приемник. Как минимум контура сопрягать. Там не только замена платы влияет, там длина проводника от платы до гребенки с гетеродинной катушкой отличающаяся на 3мм уже сбивает настройку и чувствительность заметно падает. Поэтому был смысл восстанавливать именно родную плату.

[Serglius]

Днем в Москве, конечно, глухо, а после 11 вечера на коротких волнах китайцев, албанцев, каких то французов и даже радио Эсперанса ловит

Странно, я только китайцев смог поймать... Но у меня не ВЭФ, конечно, а Grundig Concert Boy 60...

Ну я накинул на штатную антенну метра 2 провода, распушил конец и на улицу вывел.

[Serglius]

Уже не веря ни во что, перепаял всё по схеме, вновь заменил все электролиты и - черт побери - он зашипел! Днем в Москве, конечно, глухо, а после 11 вечера на коротких волнах китайцев, албанцев, каких то французов и даже радио Эсперанса ловит.

После замены платы к сожалению нужно регулировать приемник. Как минимум контура сопрягать. Там не только замена платы влияет, там длина проводника от платы до гребенки с гетеродинной катушкой отличающаяся на 3мм уже сбивает настройку и чувствительность заметно падает. Поэтому был смысл восстанавливать именно родную плату.

Да какие там контура.... Даже на коротких волнах, даже в темное время суток, да еще в Москве просто ничего нет в эфире. Однако, контурами я занимаюсь, только другими. Получил аналоговую планку FM (аж из Ростова на Дону) на Philips TEA5710. Интсталировал ее в приемник. По всей шкале тишина и только на узком участке низких частот набиты все радиостанции одна на другую и при этом не прослушиваются. Приборов нет, есть список станций с частотами. На крокодилах вынес планку наружу для регулировки вслепую. Пока удалось лишь расширить диапазон, сдвинув волны влево по шкале. Идёт хороший прием от 93 мгц до 107.8 мгц и чем выше по частоте, тем шире полоса у станций. А в начале шкалы от 88.5 до 93 так и стоит шумовое нагромождение. Толковых советов настройки планки в сети не нашел и решил вооружиться книгой Семёнова и даташитом микросхемы. Если не получится уложить весь диапазон, что ж... Поставлю еще одну планку Bluetooth и буду слушать всё.

[svk]

Получил аналоговую планку FM (аж из Ростова на Дону) на Philips TEA5710.

Почему бы не купить нормальную планку на выбор, которые реализуют два наших форумчанина, а не урезанную по шкале из Ростова?

[Serglius]

И да, самое главное - сегодня, когда на планке FM удалось настроить с десяток станций, - приёмник ожил после десятилетий тишины и забвения. У него даже в штатном динамике оказался приятный, ненавязчивый звук. Понятно, что это не биампинговый Панасоник, но это винтаж. На 2 элементах 18650, всего на 7.4 вольтах он пашет неделями автономно. Ну классно же!

[Serglius]

Получил аналоговую планку FM (аж из Ростова на Дону) на Philips TEA5710.

Почему бы не купить нормальную планку на выбор, которые реализуют два наших форумчанина, а не урезанную по шкале из Ростова?

Вы, наверное, имеете ввиду Талгата. Я с ним переписывался, он был готов выслать, но в порядке очереди. А я нетерпеливый. Кстати моя планка, хоть и брал я ее вслепую, довольно качественная. Фильтры стоят Murato с цветными точками и лого, микросхема Philips, пайка профессиональная. И диапазон там не урезанный, - это конфликт планки и КПЕ: чем ниже частота, тем плотнее станции. С этим борются установкой КПЕ с 214 VEF, у него больший диаметр вала и шкала получается длинней. Но я знаю точно, что планки типа моей нормально укладывают диапазон 88 - 108. Просто я еще учусь

[HyC]

Да какие там контура.... Даже на коротких волнах, даже в темное время суток, да еще в Москве просто ничего нет в эфире. Однако, контурами я занимаюсь, только другими. Получил аналоговую планку FM (аж из Ростова на Дону) на Philips TEA5710. Интсталировал ее в приемник. По всей шкале тишина и только на узком участке низких частот набиты все радиостанции одна на другую и при этом не прослушиваются. Приборов нет, есть список станций с частотами. На крокодилах вынес планку наружу для регулировки вслепую.

У аналоговых планок (которые без микропроцессора на борту) так и будут иметь неровную шкалу из-за применения растягивающего кондансатора крошечной емкости. С одной стороны шкала сплющеная, с другой растянутая. И уложена тоже может быть так себе.

В Москве на 202 ВЭФ эфир на КВ должен быть забит битком.

[Serglius]

Да какие там контура.... Даже на коротких волнах, даже в темное время суток, да еще в Москве просто ничего нет в эфире. Однако, контурами я занимаюсь, только другими. Получил аналоговую планку FM (аж из Ростова на Дону) на Philips TEA5710. Интсталировал ее в приемник. По всей шкале тишина и только на узком участке низких частот набиты все радиостанции одна на другую и при этом не прослушиваются. Приборов нет, есть список станций с частотами. На крокодилах вынес планку наружу для регулировки вслепую.

У аналоговых планок (которые без микропроцессора на борту) так и будут иметь неровную шкалу из-за применения растягивающего кондансатора крошечной емкости. С одной стороны шкала сплющеная, с другой растянутая. И уложена тоже может быть так себе.

В Москве на 202 ВЭФ эфир на КВ должен быть забит битком.

Ага, известный всем Жора из РБ официально завязал с аналоговыми планками. Подписчики навысылали ему 100500 планок, на которые типа ничего не принимается. Как я понял, народ эти планки не настраивает, а многие даже изменения в питание платы не вносят, вот они и не заводятся. Я сейчас пытаюсь разобраться в Бермудском треугольнике Катушка гетеродина - катушка преселектора и подстроечный резистор. Почему у катушек частота сдвинута на 10 мгц и почему на серьезных сайтах рекомендуют настраивать входную катушку на 98 мгц, когда Семёнов в своей книге пишет, что катушку L1 не трогать и плотно сматывать?

[vitalik101]

Serglius, да не просто 202,не предназначен для работы фм планками..проще купить дешевле,приемник с укв и конвертер.

[svk]

просто 202,не предназначен для работы фм планками

Кто Вам такое сказал? Не просто работает, а великолепно работает. Например, с планкой от Asmodey, так принимает польскую Единку (93.0 МГц) из Олецко за 115 км на штатную ТА. Причем диапазон равномерно распложен в пределах шкалы, а не так как у автора темы.

[vitalik101]

svk, это да, ну это бизнес и шпантовка .что увас разве нет нормального приемника,типа вэф 221 или другова.?

[svk]

svk, это да, ну это бизнес и шпантовка .что увас разве нет нормального приемника,типа вэф 221 или другова.?

Так бизнес или все-таки планка не работает? И этого есть и "другова". Ваш 221 проиграет этой планке вчистую

[vitalik101]

вы так уверены.не проиграет мой 221 принимает белоруссию.Это не главное,да это бизнес.на видео все работает.у людей нет.понимаете настоящий приемник должен быть приемником.а не поделкой припаяной к унч.я так понимаю.

[svk]

на видео все работает.у людей нет

Не работает у криворуких)

[Serglius]

"Ни асилил" пока укладку диапазона. В низкочастотной части диапазона станции сжаты и все манипуляции с растягиванием шкалы в лучшем случае приводят к тому, что начинают неуверенно прослушиваться с 88.3 мгц, при этом весь диапазон сдвигается, срезая конец высокочастотной части. Может, у меня что то с КПЕ внизу?

[vatsur]

Итоговое соотношение ёмкости к углу поворота разные (с учётом ваших растягивающих кондёров), поэтому так. Нужно делать преобразователь ёмкость-напряжение и перестраивать варикапами, тогда всё ровно будет.

Входная катушка, если не перестраиваемая, то должна настроена на середину диапазона. Гетеродинная по частоте обычно выше принимаемого сигнала на частоту ПЧ (10,7МГц).

[HyC]

"Ни асилил" пока укладку диапазона. В низкочастотной части диапазона станции сжаты и все манипуляции с растягиванием шкалы в лучшем случае приводят к тому, что начинают неуверенно прослушиваться с 88.3 мгц, при этом весь диапазон сдвигается, срезая конец высокочастотной части. Может, у меня что то с КПЕ внизу?

Вы, как я ранее сказал не сможете сделать шкалу линейной. Линейная она была при штатной емкости КПЕ (из-за чего у него такая форма пластин). Для ФМ планки туда вкрячен "укорачивающий" конденсатор пикофарадной емкости, и соответственно поехала зависимость емкости от угла поворота КПЕ. Поэтому забейте и на укладку и на нелинейность, не вылечите ни первое ни второе потому-что везде одета сова на глобус абы как-то работало а не абы красиво..

Линейная шкала возможна только на цифровой планке, где на штатном КПЕ без укорачивающей емкости собран отдельный относительно низкочастотный опорный генератор плавного диапазона, а процессор измеряет его частоту, умножает измеренное значение на нужный коэфисиент в уме, и в синтезатор частоты уже на цифровой FM тюнер загружает ее по цифре. Вот там и укладка делается ровная и шкала линейная. Потому-что во первых конденсатор там не укорочен и с зависимостью емкости от угла поворота там все хорошо, а во вторых даже если нехорошо то зная параметры типового ВЭФовского конденсатора (в частности зависимость емкости от угла поворота) в мозги контроллеру можно положить табличку коррекции.

[HyC]

Ага, известный всем Жора из РБ официально завязал с аналоговыми планками.

Что же касается Жоры из РБ, то смотря его видосы где он занимается настройкой ВЧ тракта радиоприемников с помощью китайского DT830 не имея в кадре больше никакой измериловки, меня начинают терзать некоторые сомнения. Он себя мощно продвигает рекламно, продает за дорого тюненые аппараты с цветными подсветками и блютусами....

Тут я с С1-64, Г4-102, Г4-151, Ч3-36 (с дополнительным делителем частоты на 1000), В7-26 и В3-38 не с первого, не со второго и даже не с пятого раза таки в результат попадаю. А такой комплект измериловки стоит по нынешним деньгам под 200 тыщ (можно конечно купить 200-мегагерцового китайского цифроослика за 30 косарей, который и за частотомер и за милливольтметр проканает, и китайгенератор до 150 мГц за пятнашку и помучившись со стеной цифропомех которое вся эта техника ставит в эфир с настройкой справиться, но тем не менее без них просто никуда). И там надо иметь еще кучу шурушков в виде детекторной головки, эквивалента антенны, магнитной рамки и прочих мелочей которые конечно за шапку сухарей и на коленке за вечер делаются, но все-же необходимы для.

Ну я просто не представляю как на океане перетянув его УКВ блок на FM (что без приборов задачка та еще) и настраивая тракт ПЧ-ЧМ можно S-кривую частотного детектора мультиметром вывести, не исписав две общих тетради таблицами и не изрисовав по ним все графиками, и не проведя тысячи замеров ради этого (а по хорошему для этого нужен правильный свип-гегератор, а китайцы правильно не умеют никто, свип то они умеют а вот синхроимпульс начала свипа нет, или хотя бы Х1-7Б, а если вы богач то Х1-42). А у него одним китайским брехунком за 300 рублей и генератором с али за косарь все под камеру получается. Зато паразитную АМ он там регулирует-устраняет - мое почтение. С ловлей второго знака на брехунке с погрешностью 4% (метрологи рыдают). Но выглядит авторитетно.

Лично я с ним не знаком, но глядя на то что он в своих видосах показывает - у меня есть некоторые сомнения что он все делает хорошо и правильно. Может конечно он за кадром там достает парк измериловки, а на камеру просто показывает как у него китайским брехунком все так ловко получается (а значит и у зрителя так просто все получится), не знаю. Но это мое личное мнение, не навязываю.

Справедливости ради тракт ПЧ-АМ в ВЭФ202 можно настроить генератором с али за косарь и DT830. Но не более того. Ни уложиться ни сопрячься уже без дополнительных вещей не получится, чтоб настройка не отьезжала когда от схемы отключаешься.

[Asmodey]

В качестве пособия по настройке радиоприемников куда как полезнее будут видеоролики от Гоги Рижского.