Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Опознать схему УНЧ на германии

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4541
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 908 раз
Поблагодарили: 573 раза

Опознать схему УНЧ на германии

#1

#1 Сообщение Shuare » 31 мар 2024, 14:42

Нужен был кусок стеклотекстолита, залез в ящик - а там даже не просверленные платы с печатью. Судя по внешнему виду - примерно 70-е гг. "Снял" схему. Может, кто-нибудь вспомнит? Можно конечно и посчитать, и подобрать. Но оно того не стоит, наверно?
Изображение
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5545
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 346 раз

Re: Опознать схему УНЧ на германии

#2

#2 Сообщение alexsan » 31 мар 2024, 15:25

Усилитель еще и с активным тембр блоком.
Александр.

Аватара пользователя
Deni
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 19 фев 2013, 21:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Опознать схему УНЧ на германии

#3

#3 Сообщение Deni » 31 мар 2024, 15:43

Что-то в духе "Аккорд-201"

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4541
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 908 раз
Поблагодарили: 573 раза

Re: Опознать схему УНЧ на германии

#4

#4 Сообщение Shuare » 31 мар 2024, 15:48

Deni писал(а):
31 мар 2024, 15:43
Что-то в духе "Аккорд-201"
Всю более\менее известную бытовую технику вроде просмотрел. Скорее что-то из Радио - ЮТ - МК или МРБ. Из странностей - кроме активного тембра - обратная связь на каскад Т3,Т4 (и вывод ее наружу через контакт 14)
Последний раз редактировалось Shuare 31 мар 2024, 15:52, всего редактировалось 1 раз.
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5545
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 346 раз

Re: Опознать схему УНЧ на германии

#5

#5 Сообщение alexsan » 31 мар 2024, 15:52

Значит что то по качественней аккордовской схемы.
Александр.

novosibiretc
Сообщения: 6932
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 278 раз

Re: Опознать схему УНЧ на германии

#6

#6 Сообщение novosibiretc » 31 мар 2024, 16:54

Т3 и Т4 вообще какой-то "ушлёпочный" каскад из двух повторителей с ПОС на R23.

Сергей1961
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 23 апр 2019, 15:15
Откуда: Киев
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Опознать схему УНЧ на германии

#7

#7 Сообщение Сергей1961 » 31 мар 2024, 17:13

Выводы Т3 коллектор и эмиттер нужно поменять местами.

novosibiretc
Сообщения: 6932
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 278 раз

Re: Опознать схему УНЧ на германии

#8

#8 Сообщение novosibiretc » 31 мар 2024, 17:15

Сергей1961 писал(а):
31 мар 2024, 17:13
Выводы Т3 коллектор и эмиттер нужно поменять местами.
Тогда Т3 будет переполюсован неправильно. Он же п-р-п. Если при этом его сделать р-п-р, то хоть этот каскад будет выглядеть поприличней.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4541
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 908 раз
Поблагодарили: 573 раза

Re: Опознать схему УНЧ на германии

#9

#9 Сообщение Shuare » 31 мар 2024, 17:26

Из маркировки на плате - только выводы транзисторов. Так что рисовал - как было. Переделать "по-человечески" - не вопрос. Интересен оригинал (ну любопытство замучило)
novosibiretc писал(а):
31 мар 2024, 16:54
Т3 и Т4 вообще какой-то "ушлёпочный" каскад из двух повторителей с ПОС на R23.
Ну учитывая что это все-таки ЭП, R23 - скорее для какой-то стабилизации режима (?)
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

novosibiretc
Сообщения: 6932
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 278 раз

Re: Опознать схему УНЧ на германии

#10

#10 Сообщение novosibiretc » 31 мар 2024, 17:44

Shuare писал(а):
31 мар 2024, 17:26
учитывая что это все-таки ЭП, R23 - скорее для какой-то стабилизации режима (?)
Такое встречается в каскадах с компенсацией входной ёмкости. Но тут частоты не те, чтобы учитывать входную ёмкость. Кстати, переходная характеристика этих каскадов с ПОС, весьма своеобразна.

Аватара пользователя
PAV
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 19 окт 2022, 18:41
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 79 раз

Re: Опознать схему УНЧ на германии

#11

#11 Сообщение PAV » 31 мар 2024, 17:55

Похоже на семейство кассетных "типа дек" Вильма и Тоника.
очередной бан на месяц ( до 30-09-2024) за хамство и провоцирование склоки на форуме, следующий бан будет бессрочным. RV3DOI

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4541
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 908 раз
Поблагодарили: 573 раза

Re: Опознать схему УНЧ на германии

#12

#12 Сообщение Shuare » 31 мар 2024, 18:15

PAV писал(а):
31 мар 2024, 17:55
Похоже на семейство кассетных "типа дек" Вильма и Тоника.
Да не очень похоже... Я бытовую технику вроде всю просмотрел...
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

novosibiretc
Сообщения: 6932
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 278 раз

Re: Опознать схему УНЧ на германии

#13

#13 Сообщение novosibiretc » 31 мар 2024, 18:18

shuare, в ж. "Радио" - тоже нет. Видимо в брошюрках типа МРБ.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4541
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 908 раз
Поблагодарили: 573 раза

Re: Опознать схему УНЧ на германии

#14

#14 Сообщение Shuare » 31 мар 2024, 18:27

novosibiretc писал(а):
31 мар 2024, 18:18
...Видимо в брошюрках типа МРБ.
Я вот тоже склоняюсь... Или в "В помощь радиолюбителю"
МРБ у меня есть, потихоньку просматриваю, пока - ничего. Кстати, ("В помощь..." где-нибудь все выпуски выложены?) Не надо, нашел
Последний раз редактировалось Shuare 31 мар 2024, 18:39, всего редактировалось 1 раз.
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

novosibiretc
Сообщения: 6932
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 278 раз

Re: Опознать схему УНЧ на германии

#15

#15 Сообщение novosibiretc » 31 мар 2024, 18:32

Ну да, ВРЛ даже вероятнее. Вот тут:
http://publ.lib.ru/publib.html

Аватара пользователя
svk
Сообщения: 4707
Зарегистрирован: 27 май 2019, 18:14
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 642 раза

Re: Опознать схему УНЧ на германии

#16

#16 Сообщение svk » 31 мар 2024, 18:33


Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4541
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 908 раз
Поблагодарили: 573 раза

Re: Опознать схему УНЧ на германии

#17

#17 Сообщение Shuare » 31 мар 2024, 18:42

Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
Shurup4ik
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 29 апр 2012, 21:20
Откуда: Omsk
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 21 раз

Re: Опознать схему УНЧ на германии

#18

#18 Сообщение Shurup4ik » 31 мар 2024, 19:02

Фото самой платы сделайте.
— Контрразведчик должен знать всегда, как никто другой, что верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе. Мне — можно. (Мюллер, 9 серия)

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4541
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 908 раз
Поблагодарили: 573 раза

Re: Опознать схему УНЧ на германии

#19

#19 Сообщение Shuare » 31 мар 2024, 19:49

Shurup4ik писал(а):
31 мар 2024, 19:02
Фото самой платы сделайте.
Изображение
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
svk
Сообщения: 4707
Зарегистрирован: 27 май 2019, 18:14
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 642 раза

Re: Опознать схему УНЧ на германии

#20

#20 Сообщение svk » 31 мар 2024, 20:04

Shuare, аккуратная, чем рисовали?

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4541
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 908 раз
Поблагодарили: 573 раза

Re: Опознать схему УНЧ на германии

#21

#21 Сообщение Shuare » 31 мар 2024, 20:15

svk писал(а):
31 мар 2024, 20:04
Shuare, аккуратная, чем рисовали?
Нашел на работе в коробке с "листовым материалом". Я к рисованию - никаким боком. Единственно - вот что сделал, чтобы нарисовать схему:
Изображение
Это в простейшем Paint
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4541
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 908 раз
Поблагодарили: 573 раза

Re: Опознать схему УНЧ на германии

#22

#22 Сообщение Shuare » 31 мар 2024, 20:17

Долистал ВРЛ. Ничего похожего. Интрига?
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

springback
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 28 фев 2019, 14:24
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Опознать схему УНЧ на германии

#23

#23 Сообщение springback » 31 мар 2024, 20:24

Shuare писал(а):
31 мар 2024, 14:42
Судя по внешнему виду - примерно 70-е гг. "Снял" схему.
Ничего не понял. Видимо, возраст. Эту схему вы сами нарисовали по рисунку платы?

novosibiretc
Сообщения: 6932
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 278 раз

Re: Опознать схему УНЧ на германии

#24

#24 Сообщение novosibiretc » 31 мар 2024, 20:26

Shuare, У Вас на настоящей плате коллектор и эмиттер Т3 подписаны наоборот, нежели на картинке в поинте.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Опознать схему УНЧ на германии

#25

#25 Сообщение old_hippie » 31 мар 2024, 20:27

Shuare писал(а):
31 мар 2024, 17:26
Так что рисовал - как было.
На плате, по подписям, коллектор Т3 идёт на базу Т4.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

springback
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 28 фев 2019, 14:24
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Опознать схему УНЧ на германии

#26

#26 Сообщение springback » 31 мар 2024, 20:32

Откуда известен тип диода Д2?

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4541
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 908 раз
Поблагодарили: 573 раза

Re: Опознать схему УНЧ на германии

#27

#27 Сообщение Shuare » 31 мар 2024, 20:36

springback писал(а):
31 мар 2024, 20:24
Ничего не понял. Видимо, возраст. Эту схему вы сами нарисовали по рисунку платы?
Ну да. Нашел несколько плат-пустышек, возникла мысль вспомнить молодость
novosibiretc писал(а):
31 мар 2024, 20:26
Shuare, У Вас на настоящей плате коллектор и эмиттер Т3 подписаны наоборот, нежели на картинке в поинте.
Вот спасибо! Видимо уже ночью домучивал, ошибся. Ну по крайней мере - с этим дурацким каскадом стало ясно
springback писал(а):
31 мар 2024, 20:32
Откуда известен тип диода Д2?
Это не стер с той картинки, откуда выдергивал детали. Для памяти - что должен быть германиевый
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
svk
Сообщения: 4707
Зарегистрирован: 27 май 2019, 18:14
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 642 раза

Re: Опознать схему УНЧ на германии

#28

#28 Сообщение svk » 31 мар 2024, 20:39

Shuare писал(а):
31 мар 2024, 20:15
Нашел на работе в коробке с "листовым материалом"
Ясно, меня интересовало нанесение дорожек.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4541
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 908 раз
Поблагодарили: 573 раза

Re: Опознать схему УНЧ на германии

#29

#29 Сообщение Shuare » 31 мар 2024, 20:50

svk писал(а):
31 мар 2024, 20:39
Ясно, меня интересовало нанесение дорожек.
Думаю, делался полноценный фотошаблон (в те времена в институте была в ряде случаев "вольница" - в свободное время народ творил для себя, не забывая ессс-но и начальство)
Кстати, примерно в те же времена рисунки для фотошаблонов стали делать при помощи черной "изоленты", узко порезаной
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
svk
Сообщения: 4707
Зарегистрирован: 27 май 2019, 18:14
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 642 раза

Re: Опознать схему УНЧ на германии

#30

#30 Сообщение svk » 31 мар 2024, 21:17

Shuare писал(а):
31 мар 2024, 20:50
делать при помощи черной "изоленты"
Границы аккуратные. Изолентой ни разу не рискнул. Маялся рейсфедером, перьями, спичками и кисточкой. Получалось не так красиво.
Незавершенный "Селигер-2" :)

Изображение
Недавно рисовал маленькую платку цапонлаком китайскими плакатными перьями, плохо получилось.
Последний раз редактировалось svk 31 мар 2024, 21:52, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4541
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 908 раз
Поблагодарили: 573 раза

Re: Опознать схему УНЧ на германии

#31

#31 Сообщение Shuare » 31 мар 2024, 21:32

svk писал(а):
31 мар 2024, 21:17

Границы аккуратные. Изолентой ни разу не рискнул.
Изолентой рисовался фотошаблон, через который засвечивался фоторезист, нанесенный на фольгированный стеклотекстолит. А для домашнего травления - есс-но,дорожки изображать нельзя. У нас давно уже народ ЛУТ использует, чтоб с рисованием по плате не возиться
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
svk
Сообщения: 4707
Зарегистрирован: 27 май 2019, 18:14
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 642 раза

Re: Опознать схему УНЧ на германии

#32

#32 Сообщение svk » 31 мар 2024, 21:49

Shuare писал(а):
31 мар 2024, 21:32
А для домашнего травления - есс-но,дорожки изображать нельзя
Да, нет, такой способ в "домашних условиях" применялся и подробно описывался в литературе.

Аватара пользователя
PAV
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 19 окт 2022, 18:41
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 79 раз

Re: Опознать схему УНЧ на германии

#33

#33 Сообщение PAV » 31 мар 2024, 22:09

Вильма 302-стерео
Изображение
очередной бан на месяц ( до 30-09-2024) за хамство и провоцирование склоки на форуме, следующий бан будет бессрочным. RV3DOI

kuzmin
Сообщения: 1426
Зарегистрирован: 11 дек 2016, 02:45
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: Опознать схему УНЧ на германии

#34

#34 Сообщение kuzmin » 31 мар 2024, 22:28

С 87-го по 95-й рисовал типографской краской перьями для обычных чернил, из оргстекла подставка над платой в несколько мм во избежании смазывания и для прямых линий, после нанесения плату надо немного подогреть.
Недавно пытался найти такую краску, нет её у нас, все перешли на другие виды печати.
Применял чёрную, синюю и зелёную, другие цвета менее заметны на меди.
Если загустеет, разбавлял керосином или соляркой.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4541
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 908 раз
Поблагодарили: 573 раза

Re: Опознать схему УНЧ на германии

#35

#35 Сообщение Shuare » 31 мар 2024, 22:36

PAV писал(а):
31 мар 2024, 22:09
Вильма 302-стерео
Нее, мало общего. Тут из экзотики - обратная связь с выхода до электролита (на динамик) и активный тембр
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

springback
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 28 фев 2019, 14:24
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Опознать схему УНЧ на германии

#36

#36 Сообщение springback » 31 мар 2024, 22:37

Shuare писал(а):
31 мар 2024, 20:36
Это не стер с той картинки, откуда выдергивал детали. Для памяти - что должен быть германиевый
А, так это вы нарисовали схему, используя обозначения, принятые 50 лет назад... Тогда понятно. А то я уже готовился задать следующий вопрос

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3572
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 222 раза

Re: Опознать схему УНЧ на германии

#37

#37 Сообщение Serjio » 01 апр 2024, 12:25

Shuare писал(а):
31 мар 2024, 15:48
обратная связь на каскад Т3,Т4 (и вывод ее наружу через контакт 14)
Подстроечный резистор был закреплён на корпусе и выведен под шлиц. Можно было подстраивать не вскрывая устройство. В 70-х это было модно. :)
Shuare писал(а):
31 мар 2024, 22:36
Тут из экзотики - обратная связь с выхода до электролита
Это не экзотика, это для 70-х годов норма.
Похожа на схему электрофона Лидер-303.
Возможно схема составлялась из двух: регулятор тембра явно добавлен к схеме усилителя.
kuzmin писал(а):
31 мар 2024, 22:28
из оргстекла подставка над платой в несколько мм во избежании смазывания и для прямых линий,
Вот она ещё есть у меня...

Изображение

...и рейсфедеры (сделанные на заказ) стеклянные тоже сохранились. :yes:
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4541
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 908 раз
Поблагодарили: 573 раза

Re: Опознать схему УНЧ на германии

#38

#38 Сообщение Shuare » 01 апр 2024, 14:01

Serjio писал(а):
01 апр 2024, 12:25
Shuare писал(а):
31 мар 2024, 22:36
Тут из экзотики - обратная связь с выхода до электролита
Это не экзотика, это для 70-х годов норма.
Похожа на схему электрофона Лидер-303.
Ну вот - у Лидера ОС после выходного электролита, в этой схеме - до
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3572
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 222 раза

Re: Опознать схему УНЧ на германии

#39

#39 Сообщение Serjio » 01 апр 2024, 16:25

Вообще данная схемотехника (когда регулятор тембров, до регулятора громкости) характерна для гитарных усилителей.
Судя по всему усилитель мощностью примерно 3 ватта...
Shuare писал(а):
01 апр 2024, 14:01
в этой схеме - до
Значит схема появилась чуток раньше - 1970 год примерно. Как раз в 1970 году ГОСТ на стеклотекстолит поменялся.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Ответить