Чего, чего?

[Ирина]

Это еще какие такие радиотелефоны в 32-м?

[vatsur]

Да всё они раньше не так называли. Проигрыватель у них патефоном звался, автомобиль - моторизированная повозка...

[kuzmin]

До кончины СССР наушники называли телефонами.
Иногда читаешь инструкции на аппараты и изделия, столько всяких несуразиц, не считая ошибок.
На этом сайте некоторые статьи и книги пишут, читать не хочется.

[novosibiretc]

всё они раньше не так называли

Когда-то и паровозы называли "пароходками" и "пароходами"!

[Александр Хрисанов]

КВ радиостанции, которые работают телефоном, то-есть голосовой связью.

[Asmodey]

Радиотелефон, это который не радиотелеграф.

До кончины СССР наушники называли телефонами.

А разве сейчас по другому называют? Наушники - предмет женского туалета, из меха на резиночке:



И СССР здесь не при чем, они так во всем мире назывались и называются, headphones - головной телефон.

То, что мы в быту привыкли называть телефоном, на самом деле называется телефонным аппаратом. Аппаратом в состав которого входят телефонные трубки, которые в просторечии называли "наушниками".

[Самый !]

Это еще какие такие радиотелефоны в 32-м?

"В свете есть иное диво.."
В учебнике командира-красноармейца связиста 1937г. есть и про "полупроводники".

[galkin24]

Полупроводники - это не обязательно транзистор. Полупроводниковый диод известен с начала прошлого века.

[Ирина]

Кто в курсе, какие модели радиостанций в 1932 году прятались под словом "радиотелефоны"?

[fdr1]

И СССР здесь не при чем, они так во всем мире назывались и называются, headphones - головной телефон.

Здрасьте. С какой радости headphones это "телефон"? Это обратный перевод с русского, а не с английского на русский.
В русском языке нет прямого аналога английского headphones. Если бы он был, то это было бы что-то вроде "головофон", а вовсе не "головной телефон". Головной телефон по-английски будет head telephone, а не headphones.

[jmper]

Головной телефон по-английски будет head telephone, а не headphones.

Вы английский по Бонку учили? TV set и пр.?

[fdr1]

Вы английский по Бонку учили? TV set и пр.?

Trying to be funny? Nice try.

[galkin24]

Телефон - прибор для преобразования электрических колебаний в звуковые, составная часть телефонной трубки, телефонного аппарата.
по идее наверное то же самое, что телефонный капсюль.
Сейчас слово телефон чаще употребляется как синоним телефонного аппарата.

[Asmodey]

С какой радости headphones это "телефон"?

Откуда мне знать? Я филологический в Кембридже не оканчивал. Как видел на иностранных принципиальных схемах, так и написал. И гугл-транслятор со мной соглашается, наушники -> headphones .

[Самый !]

Полупроводниковый диод известен с начала прошлого века

под названием "кристалличекий детектор".

[OGR]

Откуда мне знать? Я филологический в Кембридже не оканчивал. Как видел на иностранных принципиальных схемах, так и написал. И гугл-транслятор со мной соглашается.

Так точно! Мы академиев не кончали, мы их не закончили. Как не назови, один х..ен телефон и усё тут.

[jmper]

Видимо в той же стилистике

[Asmodey]

Полупроводниковые приборы это одно. Но сами полупроводники, надо думать, получили свое название в классификации электроматериалов задолго до 30_х г.г. 20_го века. Открыты они были в первой половине 19_го века, не могли же не иметь названия более 100 лет.

Любопытно вот, товарищ Серов уложился в 10 дней, или...?

[lapa]

Телефон - прибор для преобразования электрических колебаний в звуковые, составная часть телефонной трубки, телефонного аппарата.

Вот тут как раз и не так.
Телефон, в первоначальном смысле слова - устройство для передачи и воспроизведения звука при помощи электричества.
Телефонный аппарат - один из видов этих устройств. В большинстве случаев слово аппарат просто пропускают с целью экономии времени и чернил.

[Самый !]

Но сами полупроводники, надо думать, получили свое название в классификации электроматериалов задолго до 30_х г.г. 20_го века

в том учебнике фигурировало как раз определение "полупроводников" : " изоляторы в обычном состоянии, но в определённых условиях начинающие проводить: как влажная ткань, бумага".
Точная цитата с фото было от меня в теме "наши находки".

[Alexmax]

Головной телефон по-английски будет head telephone, а не headphones.

Однако, открываем Оксфордский словарь:
https://www.oxfordlearnersdictionaries. ... sh/phone_1
phone - a piece of equipment for talking to people who are not in the same place as you
- the part of a landline phone that you hold in your hand and speak into
https://www.oxfordlearnersdictionaries. ... elephone_1
telephone - a system for talking to somebody else over long distances, using wires or radio; a machine used for this

Т.е. phone означает как сам телефон, так и его трубку.
Эволюция слова пошла так же, как в русском - первые наушники были сделаны из телефонных же капсюлей, вот и родились headphones и головные телефоны (именно так, во множественном числе).
Но термин "головные телефоны" - громоздкий и длинный, вот и сократился до "наушников".

[novosibiretc]

сократился до "наушников".

По Далю: "наушник" - доносчик, ябедник, клеветник; деталь головного убора.

[Alexmax]

доносчик, ябедник, клеветник; деталь головного убора.

Все правильно, что слушаете - то и будет звучать в головном уборе. ))) Хоть доносы, хоть ябеды. ))

[novosibiretc]

Однако, открываем Оксфордский словарь:

Вообще-то, я имел ввиду, что учиться русскому надо (хорошо бы) по Далю и Пушкину, а не по Байдену и Трампу!

[Alexmax]

Вообще-то, я имел ввиду, что учиться русскому надо (хорошо бы) по Далю и Пушкину, а не по Байдену и Трампу!

Хорошо бы, но у нас с современным единым официальным словарем вечно какие-то трудности, а Даль и Пушкин по мере прогресса все дальше и дальше отрываются от реальности.
Если судить по этому https://gramota.ru/, то:

НАУШНИКИ
Большой толковый словарь
НАУШНИКИ, -ов; мн. (ед. наушник, -а; м.).
1. Части тёплой шапки, закрывающие уши; приспособление закрывающее уши для предохранения их от мороза, ветра или шума. Шапка с наушниками. Опустить н.
2. Прибор, состоящий из двух звуковоспроизводящих аппаратов с оголовьем.

И то, как видно, не учтен класс наушников - "затычек", у них то оголовья нету, хотя они существуют десятки лет.

[galkin24]

" изоляторы в обычном состоянии, но в определённых условиях начинающие проводить: как влажная ткань, бумага".

да уж, ну и полупроводники. Эдак можно все что угодно назвать полупроводником.
А Иван Сусанин тоже полупроводник?

[Самый !]

можно все что угодно назвать полупроводником.

это я к тому, что в "начале" ОФИЦИАЛЬНО позиционировалось как "полупроводник".
Т.е. не было понятие как стабильное физическое св-во.

Иван Сусанин - конечно: в одну же строну провёл!

[Asmodey]

И то, как видно, не учтен класс наушников - "затычек", у них то оголовья нету, хотя они существуют десятки лет.

Потому что они по любому не наушники, вкладные головные телефоны НА уши не наденешь. Мало ли каких жаргонизмов народ не выдумает, и чего теперь, каждый пук в словари заносить? Есть отдельные словари жаргонных слов и выражений, вот там затычкам самое место.

[novosibiretc]

... они по любому не наушники, вкладные головные телефоны НА уши не наденешь. Мало ли каких жаргонизмов народ не выдумает,

В..., на... Украине. В..., на... ушники. Вроде логично?!

[Петр Васильевич]

Несколько примеров на ту же тему.
Во второй половине прошлого века прочно вошли в обиход термины "Радиола" - комбинация радиоприёмника с проигрывателем грампластинок и "Магнитола" - комбинация радиоприёмника с магнитофоном. Сейчас радиолами стали называть стационарные радиоприёмники, независимо от наличия или отсутствия в них проигрывателя грампластинок. А магнитолами называют автомобильные радиоустройства с проигрывателями компакт дисков и даже без них.
Ещё пример с постепенным переходом от "Транзисторных радиоприёмников" к "Транзисторам".

[jmper]

Во второй половине прошлого века прочно вошли в обиход термины "Радиола" - комбинация радиоприёмника с проигрывателем грампластинок

А в первой половине это была марка приемника от компании RCA

[vladnik]

Это еще какие такие радиотелефоны в 32-м?

В принципе, всё возможно. Ведь что такое радиотелефон?
Это мог быть элементарный радиопередатчик, в качестве модулирующего устройства которого использовался
конденсаторный микрофон. По сути, простейший колебательный контур с усилителем, работающий на антенну.
Он мог быть односторонним, только для передачи информации, мог быть полудуплексом, то есть с переключателем приём-передача.
Для приёма могло использоваться другое устройство, простейший приёмник(на другой волне).
Так, согласно Вики ещё в 1921 году американские полицейские использовали радиотелефонную связь, для передачи (односторонней) информации
от диспетчера к патрульным машинам.
Да и на Руси-матушке уже были свои изобретения. Как-то, российский патент - https://rusneb.ru/catalog/000224_000128 ... 731_A1_SU/

[Asmodey]

Тут попалось фото на местном форуме. Подписано как "Первая приёмно-передающая радио вышка в Саранске. конец 30х годов".
Надо так думать, что с междугородней телефонной связью в те времена было не очень, а телеграф имел свои серьезные недостатки. Что пытались скомпенсировать установкой приемо-передающих телефонных радиостанций в отдаленных местах.

[fdr1]

Головной телефон по-английски будет head telephone, а не headphones.

Однако, открываем Оксфордский словарь:
https://www.oxfordlearnersdictionaries. ... sh/phone_1
phone - a piece of equipment for talking to people who are not in the same place as you
- the part of a landline phone that you hold in your hand and speak into
https://www.oxfordlearnersdictionaries. ... elephone_1
telephone - a system for talking to somebody else over long distances, using wires or radio; a machine used for this
Т.е. phone означает как сам телефон, так и его трубку.
Эволюция слова пошла так же, как в русском - первые наушники были сделаны из телефонных же капсюлей, вот и родились headphones и головные телефоны (именно так, во множественном числе).
Но термин "головные телефоны" - громоздкий и длинный, вот и сократился до "наушников".

Оксфорд это британский словарь. В американских словарях (Вебстер) нет второго значения (трубка):
phone (разговорн.) -- сокращенное от telephone.
telephone:
1) система для передачи речи или цифровой информации на расстояние, обычно путем преобразования звуков в электрические импульсы, посылаемые через сеть проводов и кабелей; в некоторых системах используются радиоволны.
2) любое устройство, имеющее передатчик, приемник и механизм набора номера, использующееся в телефонной системе
Таким образом, phone само по себе в американском английском это телефония в целом или телефонный аппарат, а не наушники.

[Пентатоник]

Тут попалось фото на местном форуме. Подписано как "Первая приёмно-передающая радио вышка в Саранске. конец 30х годов".

А нельзя там выяснить поподробнее про фото - кто автор, какой год, нет ли разрешения повыше, что написано у нижнего края?

[galkin24]

Оксфорд...Вебстер...
А теперь что пишет по этому поводу Большая Советская Энциклопедия: ( А это издание я уважаю особо, поскольку она была в моем детстве "интернетом".)

Телефон (от теле... и греч. phone — звук), 1) электроакустический прибор для преобразования электрических колебаний в звуковые. Т. и микрофон соотносятся как прямой и обратный электроакустические преобразователи и по существу обратимы, за исключением угольного микрофона. По принципу преобразования Т. подразделяются на электромагнитные, электродинамические и пьезоэлектрические. По конструкции все современные Т. являются капсюльными (закрытыми, неразборными), что обеспечивает стабильность их электроакустических характеристик, надёжную влагозащищённость, лёгкость замены при выходе из строя.

Наиболее распространены электромагнитные Т. Основные элементы такого Т. (см. рис.) — постоянный магнит (из магнитно-твёрдого материала), подмагничиваемые полюсные надставки (ПН) с обмотками из медного провода и мембрана. Магнит запрессовывается в корпусе капсюля. Мембрана лежит на бортиках корпуса; обычно она не зажата и удерживается на месте в прогнутом (напряжённом) состоянии силой притяжения со стороны ПН (ПН и мембрану изготовляют из магнитно-мягкого материала). Прокладка между ПН и мембраной служит для выравнивания частотной характеристики Т. Обмотки катушек соединены между собой последовательно, их выводы подключены к зажимам Т., запрессованным в дно корпуса. Если по обмоткам протекает переменный ток телефонного сигнала, то возбуждаемое им переменное магнитное поле изменяет силу притяжения мембраны к ПН — мембрана колеблется и воспроизводит звук.

Т. используют в телефонных аппаратах, телефонных коммутаторах, различных радиотехнических устройствах (например, в приёмо-передающих радиостанциях), в некоторых типах мостов измерительных (в качестве нулевого прибора), в приборах для аудиометрии, в головном Т. (телефонных наушниках) и стетоклипе и т. д.

С середины 70-х гг. 20 в. для контроля качества радиопередач и для бинаурального приёма стереофонических передач применяют также широкополосные малоискажающие электродинамические Т.

2) Принятое в быту (технически некорректное) название телефонного аппарата.

3) В разговорной речи — номер телефонного аппарата (абонентской телефонной установки).

4) Общепринятое сокращённое название телефонной связи.

Саранская "антенна" - круть!!! Люблю этот город.

[Александр Хрисанов]

Журнал Радиофронт, 1935, № 16.

[fdr1]

А теперь что пишет по этому поводу Большая Советская Энциклопедия: ( А это издание я уважаю особо, поскольку она была в моем детстве "интернетом".)
Телефон (от теле... и греч. phone — звук), 1) электроакустический прибор для преобразования электрических колебаний в звуковые.

Вот именно. "От теле..." -- и где объяснение того, что теле- это по-гречески "издали"? Может, нарочно пропустили, чтобы не была понятна несуразность названия "звук на расстоянии" для устройства, прикладываемого к уху, звук которого на расстоянии 20 см уже вообще не слышно. При этом само определение неверно, т.к. к "электроакустическим приборам для преобразования эл. колебаний в звуковые" конечно не только "телефоны" но и динамические головки любых размеров и любой мощности. А в данном определении пропущено, что имеются в виду не таковые приборы вообще, а только миниатюрные устройства для прикладывания к уху.

[Xell]

"От теле..." -- и где объяснение того, что теле- это по-гречески "издали"?

Просто оно там идёт отдельной статьёй:

Теле...

Теле... (от греч. téle — вдаль, далеко), часть сложных слов, обозначающая дальность, действие на большом расстоянии (например, телеграф , телевидение ).

БСЭ, том "ТЕ"

А о чём вообще спор идёт? Сомнения в том, что наушники в СССР официально назывались "головные телефоны", или что?

[slimy]

Кто в курсе, какие модели радиостанций в 1932 году прятались под словом "радиотелефоны"?

Даже существующее лишь на бумаге Описание радиотелефона
А вообще в Технической энциклопедии 1933 года радиотелефонными станциями названы любые приемники и передатчики голоса

[fdr1]

А о чём вообще спор идёт? Сомнения в том, что наушники в СССР официально назывались "головные телефоны", или что?

Да я уже и сам не помню.
А, вот: кто-то удивился, что в 30-х был "радиотелефон", а потом пошло обсуждение, что конкретно тогда называлось "телефоном".

[fdr1]

Насчет энциклопедий. Задолго до БСЭ была издана Малая Советская Энциклопедия. Вот статья "Радиотелефония" из 7-го тома (1930 г.)
Обратите внимание на ссылку на литературу: Шмаков. Радиотелефония. 1925.

[fdr1]

Насчет телефонов тоже интересно получается. В той же МСЭ (том 7, 1930 г.) Телефон это исключтельно телефонная система или аппарат, а не наушники:
"Телефон -- аппарат для передачи звуков на дальнее расстояние". Про телефоны в качестве наушников в статье ни слова.
То же самое в 1-м издании БСЭ (1946 год):
"Телефон -- звуко-электрический прибор, воспроизводящий звуки путем преобразования колебаний эл. тока в звуковые и служащий для передачи звуков на дальнее расстояние". Тоже ничего в статье про телефоны-наушники.
И только во 2-м издании БСЭ (1951 год) "передача на расстояние" исчезает, и статья волшебным образом превращается из статьи про телефонию в статью про наушники!
"Телефон -- устройство, преобразующее эл. колебания в звуковые".
Получается, что до войны в энциклопедиях под "просто телефоном" имелся в виду "телефон как система связи" или "телефонный аппарат", а после войны "телефон" переименовали в "телефонный аппарат", а под "телефоном" стали иметь в виду миниатюрный динамик.

[Alexmax]

Потому что они по любому не наушники, вкладные головные телефоны НА уши не наденешь.

С чего бы это? )))
Есть и такие, которые на уши и надеваются. ))
Кстати удобны для занятий спортом и прочей активной деятельности, ибо обычные беспроводные затычки если упала в снег - то больше ее не увидишь. ))

[Asmodey]

на уши и надеваются

За уши цепляются, заушинами Все же за, а не на.

[fdr1]

Есть и такие, которые на уши и надеваются.

Кстати, по-английски такие называются не наушники (headphones), а earbuds. Как перевести, понятия не имею. Bud это вообще-то почка (растения).

[slimy]

Получается, что до войны в [просто] энциклопедиях под "просто телефоном" имелся в виду телефонный аппарат

В технической энциклопедии несколько иначе -- телефон это часть аппарата:

[fdr1]

В технической энциклопедии несколько иначе -- телефон это часть аппарата:

И правда. Значит, и тогда уже так называлось. Но это не соответствует ни здравому смыслу (телефон с греческого именно телефонная связь в целом), ни иностранным языкам (английскому, французскому). Значит, так в отрасли сложилось по какой-то причине.

[dicx]

[Asmodey]

А нельзя там выяснить поподробнее про фото - кто автор, какой год, нет ли разрешения повыше, что написано у нижнего края?

Здесь фото с более высоким разрешением https://disk.yandex.ru/i/7dVbrRvfQh42jQ
Человек выложивший фото на форуме не отзывается, к сожалению.