Усилитель мощности с выходными транзисторами составного типа МБР 1140

[MIKA-572]

Уважаемые форумчане ! Хотелось бы узнать повторял ли кто из вас усилитель мощности из МБР 1140 по этой схеме
и узнать о его работоспособности при меньшем напряжении питания меньшим чем +/- 40 В, а допустим +\- 22В ?
и как вариант - не используя составных транзисторов Дарлингтона при +\- 22в.
Приветствуются любые комментарии и мнения.
Подкупает , что имеется топология и размещение деталей. Что возможно с усилителем неизвестный автор плотно занимался и довел до ума
• Номинальная выходная мощность 60Вт
• Коэффициент гармоник 0,05%
• Полоса рабочих частот 10…100000Гц
• Отношение сигнал шум(не взвешенное) 100дБ
• Напряжение питания +/-40В
• Ток покоя 25мА

Всем всех благ !

[FAI4]

какая-то дурная схема.

1. Входное сопротивление УМ крайне низкое (3,8кОм)
И что это за номинал такой?
Здесь должен стоять симметрично R8 резистор с номиналом 3,9кОм
А вообще ничего не мешает поднять входное сопротивление хотя бы до 10..33кОм
(пропорционально увеличив номиналы R1 R2 R7 R8 в 3...10 раз)

2. Кус схемы = 47.
Зачем??
Получается номинальное входное напряжение 0,3 вольта.
Это мало. Обычно на уровне 0,7..1 вольт.
Т.е Кус нужно снизить в 2..3 раза соответственно увеличив номиналы R1 R7


3. Верхние ГСТ усложнены больше чем нужно.
VT1 R1 - лишние детали в этой схеме

Транзистор VT6 и R9 - также лишнее (ненужное)
Их убрать, а базу VT8 соединить с базой VT4

VT10 R15 также не нужны (лишние).

4. Соединение дифкаскада с ГСТ на VT7 VT8 выглядит очень странно.
Будет ли такое соединение вообще работать - ??

Может эта схема шутка такая ?

[MIKA-572]

"Может эта схема шутка такая ?"
- Да же рассмеялся.
Интуитивно то же странной показалась. И ток покоя в 25 мА удивил для таких характеристик.Честно, нигде такого заумного не видел.
Что бы не испытывать судьбу наверное стоит схему УМЗЧ КТ-21 Алексея Рослика повторить.- Так как здесь в этой схеме все более-менее объяснимо в отличие от предыдущей.

[Pavlik]

Зачем так много деталей? Не раз уже повторил. Не могу нарадоваться. Единственное требование - подбор транзисторов во входном дифкаскаде. Увеличение выходной мощности реализуется добавлением дополнительных пар выходных транзисторов и, конечно, повышением питания. Проверен до +- 40 Вольт, правда стабилизированных от внешнего лабораторного ИП. Выше 200 Вт номинальной мощности на 4 Ом при КНИ тысячные доли процента вплоть до 20 кГц. Точно уже не скажу. Раздельное питание делал для РТ-У-101 (схему именно для него делал), так как изначально встраивал именно в него. Прекрасно работает и с общим питанием.

[Pavlik]

Защиту можно исключить. Я её реализовал для защиты БП. Но установить пару стабилитронов в затворы выходных ПТ не мешает для ограничения тока при КЗ в нагрузке.

[Shuare]

какая-то дурная схема....
Может эта схема шутка такая ?

Там вся книжка такая.... попытался почитать. Мягко говоря - спорная

[MIKA-572]

Интересная схема . Можете переложить на отечественные компоненты, которых много у меня в наличии, кроме мосфетов ? - Которые похоже совсем не дорогие.

[АлексейГрей]

Китайцы скромнее, за десяток таких 150 рублей просят!
https://aliexpress.ru/item/400103225559 ... 12720SJ5Fr
MIKA-572,

[FAI4]

Последняя схема - простая и хорошая.

Насколько я знаю, полевики не нуждаются в защите от КЗ в нагрузке.
(сами ограничивают максимальный ток)

[MIKA-572]

[Около 30 лет назад при ремонте У-101 я просто удалил оба усилителя УНЧ по причине их непригодности при ремонте из-за отслаивающихся дорожек и установил свои настроенные УНЧ с выхлопом на кт 808 в железе из ВРЛ 80 В.Иваненко.Схема довольно минималистческая. Результат превзошел все ожидания.

[Pavlik]

MIKA-572,
Схема взята от мощника Ласпи У-005-1. Перепробовал множество вариантов, именно данный вариант показал наилучшие результаты. Да и данный вариант довольно прост в настройке. В исходном варианте выходной каскад выполнен на КТ808. Но так как в У-101 внедрять на радиатор корпуса КТЮ-3-20 или ТО-3 проблематично и были в наличии комплементарные силовые мосфеты в родном для радиаторов ТО-220, было решено схему немного модернизировать, что нисколько не разочаровало.
На отечественных компонентах можете попробовать реализовать исходную схему. Вот более менее читабельный вариант из сети. https://radiostorage.net/3201-usilitel- ... tereo.html. По поводу выхода, можно попробовать пару КТ808 заменить, например, на 818/819. Но в данном варианте я не пробовал, поэтому ничего сказать не могу.

[Pavlik]

Хорошо читаемая схема УН с родной схемой защиты.

[old_hippie]

для ограничения тока при КЗ в нагрузке

Проще предохранитель последовательно с колонкой поставить. КЗ в нагрузке - зверь редкий, при домашнем использовании.

[Pavlik]

АлексейГрей, По поводу Китая, я уже попадал. Был случай, один и тот же продавец, при первом заказе компоненты пришли исправны и, как не удивительно, даже с соответствующими параметрами, но при повторном заказе пришёл полностью брак. Даже не перемаркировка, как любят наши китайские друзья, а вообще "пустышки". Голые корпуса с выводами "в воздух". Да и 190 руб это не так уж и дорого, да и есть гарантия.

[Pavlik]

old_hippie, Согласен с Вами. Тем более, если брать силовые мосфеты, то они, в отличии от БТ выдерживают довольно высокие импульсные токи.

[MIKA-572]

"Схема взята от мощника Ласпи У-005-1. и были в наличии комплементарные силовые мосфеты в родном для радиаторов ТО-220, было решено схему немного модернизировать, что нисколько не разочаровало".

Спасибо ! Замечательно . Закралась дурная мысль Шушуринский усилитель на выхлопе на мосфеты перевести и сравнить результаты. Кстати тогда " F14 " об этом говорил, но воплощение такой идеи нигде не видел. Может подскажите Ваш вариант Шушурина с выхлопом на мосфетах? Так как боюсь напортачить и не добиться хорошего результата.

[Pavlik]

MIKA-572,

Может подскажите Ваш вариант Шушурина с выхлопом на мосфетах? Так как боюсь напортачить и не добиться хорошего результата.

К сожалению такого варианта у меня нет. Но не думаю, что в случае данного УМ возникнут сложности. Может уважаемый FA14 что подскажет, и у него есть набросок данного решения, раз он уже говорил об этом.

[FAI4]

на полевиках - не подскажу схему ...

[АлексейГрей]

По поводу Китая, я уже попадал. Голые корпуса с выводами "в воздух". Да и 190 руб это не так уж и дорого, да и есть гарантия.

Да я и не настаиваю.
Тем более гарантия...

[old_hippie]

ИМХО, на полевиках имеет смысл ваять что-то в стиле ламповика, без ООС. Делать классический транзисторный двухтакт с полевиками вместо биполярников - ну, разве что, в портативной аппаратуре, чтобы напряжение питания зря не терять. На тех же 825/827 падает по 2,5 вольта При питании +-40 то не проблема, конечно...

[Pavlik]

old_hippie, Это ко кто как воспринимает звук:-)

[MIKA-572]

Уважаемый Pavlik , у Вас рисунка печатной платы не сохранилось, - что бы попробовать повторить Ваш УНЧ?

[Pavlik]

MIKA-572, Схему, которую Вы привели, я не собирал. Если речь о схеме с ПТ на выходе, которую я выкладывал в этой теме ранее, то плата ЗДЕСЬ

[vladnik]

Уважаемые форумчане ! Хотелось бы узнать повторял ли кто из вас усилитель мощности из МБР 1140 по этой схеме

Когда-то, целых 4 штуки собрал, себе, на заказ.
Весьма неплохой усилок.
Сейчас макетная плата где-то лежит, когда налаживал использовал. Правда выходные каскады куда-то затерялись.
Помню, от 33 вольт нормально работала, более не снижал.

[MIKA-572]

"Когда-то, целых 4 штуки собрал, себе, на заказ.
Весьма неплохой усилок.
Сейчас макетная плата где-то лежит, когда налаживал использовал. Правда выходные каскады куда-то затерялись.
Помню, от 33 вольт нормально работала, более не снижал".

- Ваше мнение, стоит такой попробовать собрать на пробу или другое посмотреть, более предсказуемые и понятные в работе ?
- Критика от F14 разочаровывает.Так как я не супер какой специалист, что бы в таких тонкостях разобраться.Схемное решение несколько необычно местами.

[alexsan]

http://forumimage.ru/uploads/20230103/1 ... 741519.gif

[MIKA-572]

http://forumimage.ru/uploads/20230103/1 ... 741519.gif

Бешеная мощность как-то ни к чему. Если качество звучания - это другое дело

[alexsan]

качество звучания

Отличное ну по мощности ну одну пару выхлопа хватит и напряжение понизить.

[vladnik]

Ваше мнение, стоит такой попробовать собрать на пробу или другое посмотреть, более предсказуемые и понятные в работе ?

По мне то - стоит. Хотя, у каждого свои вкусы. Мне говорили, что составные транзисторы вносят свои какие-то искажения.
Я честно говоря не заметил, обычный усилок, не хуже чем на КТ805-808, КТ818-819. Не шумный, это точно. Если детали и разводка нормальные. Вообще тихий.
Да и звук приятный. Как-то особенно, я тогда не оценивал его.

[Pavlik]

MIKA-572, Нашёл фото УНЧ. Может чем и поможет.

[vladnik]

MIKA-572, Вот макетка осталась этого усилка. Настроенная когда-то, только транзисторы с радиатором куда-то пристроил.
Разводку сам делал, в редакторе(схема рядом) -

[alexsan]

[alexsan]

[MIKA-572]

Да, очень интересно,- сами пробовали повторить ?

[MIKA-572]

Да, очень интересно,- сами пробовали повторить ?

[alexsan]

Да его через него сейчас все слушаю.viewtopic.php?p=2396074#p2396074

[FAI4]

Да его через него сейчас все слушаю.viewtopic.php?p=2396074#p2396074

симметричный усилитель.

В принципе ничего особенного (скромный "хорошист").

Из особенностей - шумы этого УМ будут ниже примерно на 6дБ чем у большинства, по причине:
- отсутствие дифкаскада (-3дБ)
- параллельная обработка входного сигнала в верхнем и нижнем плече (-3дБ)

Здесь нужно внимательно смотреть 2-ю гармонику.
Максимально ее снижать за счет балансировки плеч УМ
(подстроечник "zero AC" не устанавливает 0 на выходе, а как раз выравнивает Кус верхней и нижней полуволны)

[alexsan]

подстроечник "zero AC" не устанавливает 0 на выходе, а как раз выравнивает Кус верхней и нижней полуволны

Да выравнивание,zero DC ноль на выходе.

[2N3773]

"Схема взята от мощника Ласпи У-005-1. и были в наличии комплементарные силовые мосфеты в родном для радиаторов ТО-220, было решено схему немного модернизировать, что нисколько не разочаровало".

Спасибо ! Замечательно . Закралась дурная мысль Шушуринский усилитель на выхлопе на мосфеты перевести и сравнить результаты. Кстати тогда " F14 " об этом говорил, но воплощение такой идеи нигде не видел. Может подскажите Ваш вариант Шушурина с выхлопом на мосфетах? Так как боюсь напортачить и не добиться хорошего результата.

Схема Шушурина с МДП транзисторами на выходе.