Трансформатор ТС-65

[Flanker]

Всех приветствую и поздравляю с наступившим НГ!

Электроникой я увлекаюсь уже длительное время, но приобщиться к ламповой технике решил недавно. Для питания раздобыл трансформатор ТС-65 в отличном состоянии. Вызвонил первичные обмотки, соединил их последовательно для цепи 220В. Все работает как надо, но меня смущает анодное напряжение. В современной сети 230В на вторичке получается 268В переменного без нагрузки. После кремниевого мостика (а не селенового, как это было в те годы) имеем 375В постоянки. Под нагрузкой в виде лампочки для холодильника оно проседает до примерно 300В, но я хотел бы иметь возможность задержки подачи анодного. То есть какое-то время БП все же будет работать вхолостую.

Вопрос такой: современные импортные электролиты на 400 или 420В выдержат столько? Не поплохеет им от такого напряжения? Запас ведь мизерный остается. Если что - литы заготовил нормальные: либо из демонтаж с проверкой из старых брендовых БП, либо новые фирменные.

[alexsan]

420В

должны быть норма.

[Атос]

То есть какое-то время БП все же будет работать вхолостую.

Ну это по любому будет, пока лампы не прогреются.
Вопрос нафига так много вольт и какой смысл в задержке.
А вопрос "БаБаха" зависит от качества электролитов

[Flanker]

Вопрос нафига так много вольт

Сколько выдает, столько и есть. Вот кусок схемы радиолы, где этот транс использовался.

и какой смысл в задержке.

Наслышан, что продлевает срок службы ламп.

[Атос]

что продлевает срок службы ламп

Это басня. Я перелопатил кучу литературы в поисках "первоисточника". Даже близко ничего нет.
Скорее наоборот. Некоторые схемные решения с задержкой анодного наоборот "убивают".

[Shuare]

...
Наслышан, что продлевает срок службы ламп.

Раньше считалось, что - да. Когда начинал служить, на РЛС даже механические реле времени (часовые механизмы) стояли на задержку в несколько минут. Сейчас все больше и больше утверждают - что не нужно. Я придерживаюсь старой точки зрения .

что продлевает срок службы ламп

Это басня. Я перелопатил кучу литературы в поисках "первоисточника". Даже близко ничего нет...

Вы думаете, что ради басни в серьезной не-бытовой аппаратуре было сделано усложнение?

[alexsan]

А вот с задержкой правильно,пример 3уст телевизор,кинескоп быстрей выдыхался особенно в первых,у меня стоить дома кинескопный дэу так там задержка.

[Атос]

. Когда начинал служить, на РЛС даже механические реле времени (часовые механизмы) стояли на задержку в несколько минут.

Есть категория специальных мощных ламп которые требуют предварительного прогрева,
Но бытовые радиолампы к ним никаким боком не относятся.
к тому же я бы обратил ваше внимание на пункт 7 рекомендации.
При эксплуатации генераторных ламп, особенно это касается мощных ламп, следует помнить, что режим, при котором на лампу подано напряжение накала без токоотбора, является для катода более тяжелым по сравнению с нормальным рабочим режимом.

3уст телевизор,кинескоп

Все кинескопные телевизоры последние 30 лет выпускались с накалом от строчника
Сначала появлялось анодное, и только потом начинался прогрев катода.
И заметте все доживали до глубокой старости

[Shuare]

Есть категория специальных мощных ламп которые требуют предварительного прогрева[/url],
Но бытовые радиолампы к ним никаким боком не относятся....

Ну учитывая что половина ламп в станции были 6Н1П,6Н2П,6П15П,6Ж38П (не помню, какие еще - но в основном эти), а задержка анодного была сделана в каждой стойке (вот про генераторные лампы - не помню даже название) - позвольте с Вами не согласиться

[VASILI]

Наслышан, что продлевает срок службы ламп.

"НЕ ЧИТАЙТЕ СОВЕТСКИХ ГАЗЕТ"...

[VASILI]

а задержка анодного была сделана в каждой стойке

на РЛС даже механические реле времени (часовые механизмы) стояли на задержку в несколько минут.

А кем вы служили на РЛС?
Не утверждаю, но эта задержка была необходима вовсе не для экономии ламп, а для правильной со старта работы станции. Лампы пока прогревались, наверняка возможны были ньюансы. Например та же частота...при прогреве она будет уходить.
Схемотехника РЛС мне не ведома. Но сталкивался с некоторыми другими аппаратами военных. Там отключением питания анодов просто переходили в дежурный режим. Лампа прогрета, подал анодное и аппарат сразу в работе.

[Shuare]

А кем вы служили на РЛС?
Не утверждаю, но эта задержка была необходима вовсе не для экономии ламп, а для правильной со старта работы станции. Лампы пока прогревались, наверняка возможны были ньюансы. Например та же частота...при прогреве она будет уходить.
Схемотехника РЛС мне не ведома. Но сталкивался с некоторыми другими аппаратами военных. Там отключением питания анодов просто переходили в дежурный режим. Лампа прогрета, подал анодное и аппарат сразу в работе.

Служил сначала в аппаратной, потом - офицер наведения. Так что схемотехнику станции наверно до сих пор могу читать по схемам . Дежурного режима без анодного не было. Это был именно прогрев ламп, а потом уже анодное.

[ДедФеном]

Flanker, лампочка от холодильника не годится , вы должны нагрузить анодную обмотку не абы чем а резистором такого сопротивления что-бы в цепи протекал потребляемый ток вашего усилителя (если конечно он не превышает паспортного значение для данного трансформатора). Задержка анодного абсолютно бесполезная вещь. У импортных электролитов напряжение указанное на них является пробивным , на советских рабочим , то-есть если у вас без нагрузки 400-420в конденсаторы должны быть на 450в.

Этот трансформатор от ригондообразных радиол , максимум что он вытянет по анодной обмотке это примерно 100ма и греться будет сильно.

[VASILI]

Трансформатор от радиолы Кантата М у меня питает однотактный усилитель на 6н2п/6п14п. Питает оба канала. Ток выходных ламп около 50мА. Для получить 330-340v с прогретыми лампами пришлось ддоматывать вторичку. Я не помню, сколько витков, но без наг рузки на электролитах более 400v. Конденсаторы импортные (выпаивал с блоков питания телевизоров) с напряжением 450v.
При работе трансформатор нагревается до температуры - железо на ощупь малость жжет пальцы. Но работает и не сгорает. Кстати ТВЗ1-9 от так ого тока тоже становятся горячими.
Тем не менее, "испытание " временем прошли. Даже в жаркую летнюю пору отработали по нескол ьку лет и не сгорели.
Я конечно не рекомендую для трансформатора такие режимы. Просто констатирую факт. Я вообще любитель эксплуатации аппаратуры в близких к запредельным условиям режимах.
Трансформа тор от Ригонды имеет меньшую толщину набора железа, чем кантатовский. Для двух каналов его будет мало. От Ригонда 102 подойдет...

[Атос]

Ну учитывая что половина ламп в станции были 6Н1П,6Н2П,6П15П,6Ж38П (не помню, какие еще - но в основном эти), а задержка анодного была сделана в каждой стойке (вот про генераторные лампы - не помню даже название) - позвольте с

С чего вы взяли что применяемое схемно техническое решение было использовано для продления ресурса ламп?

[Shuare]

С чего вы взяли что применяемое схемно техническое решение было использовано для продления ресурса ламп?

У Вас есть другие идеи? Передатчики и все остальное частотнозависимое включались вручную после проведения контроля функционирования.

[Атос]

У Вас есть другие идеи?

То на что вы ссылаетесь объясняется (или может объяснятся) конструктивными особенностями, того или иного устройства, а никак не эксплуатационными параметрами электровакуумных приборов.

[Flanker]

Благодарю всех ответивших!

В целом, ситуацию понял. Попробую найти приличные литы на 450, чтоб не думалось.

[Атос]

и на десерт

Руководство по применению приемно-усилительных ламп НПО.330.000 /
Гос. ком. по электрон. технике СССР. - Б. м. : Б. и., 1964. - 62 с. : ил. ; 22 см

[VASILI]

Все равно напишут - это не правда...это составили неграмотные...

[Shuare]

То на что вы ссылаетесь объясняется (или может объяснятся) конструктивными особенностями, того или иного устройства, а никак не эксплуатационными параметрами электровакуумных приборов.

Да поверьте уж, что не было там никаких особенностей. Особенно в аппаратной, обычные импульсные схемы - триггеры, блокинги...

и на десерт
Руководство по применению приемно-усилительных ламп НПО.330.000 /
Гос. ком. по электрон. технике СССР. - Б. м. : Б. и., 1964. - 62 с. : ил. ; 22 см

Вот за десерт - спасибо. Читал когда-то про отравление катода, но давно и смутно. Но опять же - у вояк аппаратура (если не путаю, связная) - стояла в горячем резерве именно только с накалом. Но от связистов я был далек, так что ничего конкретно не расскажу

[Атос]

Я в дивизионной радиомастерской служил ламп в ЗИПах было море

[Петр Васильевич]

Спор глухово со слепым. В одном случае речь идёт о режиме включения лампы в работу, когда на аноде уже появилось высокое напряжение, вырывающее электроны с холодного катода. Во втором случае речь идёт о дежурном режиме. Считаю, что оба режима для лампы вредны и спорить тут особо не о чем.

[VASILI]

вырывающее электроны с холодного катода.

Летят прямо куски...
С холодного катода можно вырвать электроны? Включите между источником анодного напряжения и анодом микроамперметр. Подайте на лампу все напряжения, кроме накала. Если стрелка хоть немного отклонится от нуля, вы правы.

[Атос]

когда на аноде уже появилось высокое напряжение, вырывающее электроны с холодного катода.

Лампы с холодным катодом есть, но у них
другие материалы катодов, наполнение инертными газами, другие режимы работы, расстояния между электродами. Необходимо руководствоваться рекомендациями по применению, учебниками, справочниками.
А не рассказывать байки.