Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

смысл этих конденсаторов ?

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9653
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 321 раз

Re: смысл этих конденсаторов ?

#51

#51 Сообщение Атос » 01 янв 2024, 20:39

YRI,LV писал(а):
01 янв 2024, 19:02
вопрос был по схеме из приёмника

Я показал схемное решение гетеродина
где конденсатор в таком включении создаёт ОС.

В германиевом варианте приёмника С35 нет, а вот на кремнии его поставили
есле не для усиления ОС, то для чего?
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
YRI,LV
Сообщения: 562
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 18:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: смысл этих конденсаторов ?

#52

#52 Сообщение YRI,LV » 02 янв 2024, 11:07

Атос писал(а):
01 янв 2024, 20:39
YRI,LV писал(а):
01 янв 2024, 19:02
вопрос был по схеме из приёмника

Я показал схемное решение гетеродина
где конденсатор в таком включении создаёт ОС.

В германиевом варианте приёмника С35 нет, а вот на кремнии его поставили
есле не для усиления ОС, то для чего?
нет никакой разницы на германии собран генератор-колпитца или на кремнии , моя юность пришлась на время кремниевых транзисторов поэтому много раз собирал эту схему на кремниевых транзисторах самых разных например кт355 кп303 кп307 кт315 кт326 Изображение как на укв частоты так и на кв частоты , самая простая схема работающая при любых условиях заводилась сразу при любом питании и разбросе деталей , и никакие дополнительные конденсаторы в переход б-э транзистора эта схема нетребует , вот как пример схема радиоприёмника selga 405Изображение на кремнии приёмник подобного конденсатора нет , поэтому и был задан мной вопрос по с35 .
вини-пух у кого-то слишком узкая дверь , кролик нет кто-то слишком много ест , пятачёк вини-вини мой любимый голубой шарик лопнул хрю-хрю он так похож на нашу голубую планету ,,,,, хорошо живёт на свете вини-пух тра ля ля ля ля ля,,,,,

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9653
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 321 раз

Re: смысл этих конденсаторов ?

#53

#53 Сообщение Атос » 02 янв 2024, 11:58

Наличие некоторых элементов в схеме напрямую зависит от конструктивного решения
А у вас даже схема другая. Продолжайте в том же духе :dash:
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: смысл этих конденсаторов ?

#54

#54 Сообщение old_hippie » 08 янв 2024, 01:54

YRI,LV писал(а):
02 янв 2024, 11:07
нет никакой разницы на германии собран генератор-колпитца или на кремнии
Так в рассматриваемой схеме трёхточка, а не Колпитц.
Да, некий гибрид из ёмкостной и индуктивной.
Но и индуктивность к базе подключена не напрямую, а через катушку связи. Что уменьшает связь.
В общем, классический вариант утки. Которая и бегает, и плавает, и летает, и делает всё достаточно посредственно.
Так и тут. На одном активном элементе - и гетеродин, и смеситель, и усилитель входного сигнала.

Такой подход с необходимостью приводит к компромиссам и подпоркам.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

novosibiretc
Сообщения: 6932
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 278 раз

Re: смысл этих конденсаторов ?

#55

#55 Сообщение novosibiretc » 08 янв 2024, 02:10

old_hippie, Зто, того... Есть человек, который пробовал "возбудить" гетеродин Селги в диапазоне КВ. Спросите у него, какие проблемы обнаружились. Он на Форумах.
ЗЫ
Ещё раз пишу, что для "мягкого" возбуждения генератора может быть добавлена дополнительная ПОС. Вот этот "исторический" конденсатор этим и "занимается". А кому не нравится, могут выдрать его из схемы и продолжить бороться с неустойчивой работой гетеродина.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: смысл этих конденсаторов ?

#56

#56 Сообщение old_hippie » 08 янв 2024, 02:16

novosibiretc писал(а):
08 янв 2024, 02:10
Ещё раз пишу, что для "мягкого" возбуждения генератора может быть добавлена дополнительная ПОС. Вот этот "исторический" конденсатор этим и "занимается". А кому не нравится, могут выдрать его из схемы и продолжить бороться с неустойчивой работой гетеродина.
Ну и я примерно о том же.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

novosibiretc
Сообщения: 6932
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 278 раз

Re: смысл этих конденсаторов ?

#57

#57 Сообщение novosibiretc » 08 янв 2024, 02:22

old_hippie, Пральна! Но хотелось бы не " примерно", а точно! В основном, думаю, что мы (с Вами) правы.

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9653
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 321 раз

Re: смысл этих конденсаторов ?

#58

#58 Сообщение Атос » 08 янв 2024, 06:57

Изображение

у германиевых транзисторов порог ниже
поэтому та же схема работала без дополнительной ПОС
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: смысл этих конденсаторов ?

#59

#59 Сообщение old_hippie » 08 янв 2024, 09:43

Атос писал(а):
08 янв 2024, 06:57
у германиевых транзисторов порог ниже
поэтому та же схема работала без дополнительной ПОС
Скорее всего, так оно и было. Вместо того, чтобы изменить схемотехнику под кремний, подпиливали уже разработанную.
(Примерно как было со стабилизаторами напряжения, которые на германии стартовали сами, на токах утечки, а на кремнии приходилось ставить допрезисторы, имитирующие утёчку).

У Селги, кстати, узел сделан грамотнее.
Гетеродин работает по схеме ОБ (тот самый Колпитц), а входной сигнал - подключен по ОЭ. Ну и с коллектора же идёт ПЧ.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
YRI,LV
Сообщения: 562
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 18:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: смысл этих конденсаторов ?

#60

#60 Сообщение YRI,LV » 08 янв 2024, 14:17

old_hippie писал(а):
08 янв 2024, 01:54
Так в рассматриваемой схеме трёхточка, а не Колпитц.
схема Хартли с отводом L трёхточка , ( нестал исправлять , схема генератора изначально была раработана на ламповом-триоде 1915 запатентована 1920 , как видите промежёток в 5 лет разработчик нетаропился с патентом или проверяли всё точно прежде чем дать патент на изобретение ).................. P.S. по одному конденсатору вроде разобрались (дополнительная емкостная обратная связь) , а по второму конденсатору в регулирующем каскаде УПЧ ( снижает усиление упч повышая устойчивость к возбуду ) или что , какие мысли будут от гуру участников обсуждения ,,,,,,,,,,,,,,,,,, может кому интересно при переполюсовке батареек в схеме РП-304 пробиваются транзисторы МП выходные , хороший выход поставить по питанию диод , во втором экземпляре неожиданно вышел из строя транзистор КТ3126 VT1(потеря h21 переходы целые ) и опорный селеновый диод 7ге2 обрыв , всё востановил транзистор заменил на КТ326 правда ремонтировал давно в 90-стые .
вини-пух у кого-то слишком узкая дверь , кролик нет кто-то слишком много ест , пятачёк вини-вини мой любимый голубой шарик лопнул хрю-хрю он так похож на нашу голубую планету ,,,,, хорошо живёт на свете вини-пух тра ля ля ля ля ля,,,,,

Ответить